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    Gernika sigue esperando que Madrid reconozca la masacre

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    Mensaje por Asterix M-L Jue Abr 26, 2012 3:08 pm

    Gernika sigue esperando que Madrid reconozca la masacre

    75 años después de que Gernika quedara arrasada por la bombas de la Legión Cóndor a las órdenes de Franco, el Estado español niega un reconocimiento de la autoría, al contrario que Alemania. Con motivo del aniversario, se han organizado diversos actos a lo largo de toda la jornada.

    La masacre de Gernika que conmocionó al mundo hace 75 años será recordada con emoción hoy en la villa y en toda Euskal Herria. Sin embargo, Madrid pasará de puntillas sobre una matanza ante la que el Estado español nunca ha pedido perdón -al contrario que el alemán- y cuya autoría sigue tapando o disimulando. Su apor- tación a la fecha ha consistido en mandar al Ejército español a hacer maniobras a Elgeta e Intxorta o colocar un control de la Guardia Civil ayer en la entrada a Gernika.

    Una de las mejores pruebas de la posición estatal era el artículo firmado por el ministro de Educación y Cultura del Gobierno del PP, José Ignacio Wert, en un suplemento difundido ayer por diarios del Grupo Vocento. En casi una página de periódico no aparece mención alguna a las tropas franquistas, y sobre el bombardeo se limita a señalar que "la Guerra Civil fue el campo de pruebas del armamento alemán y Guernica (sic) fue uno de sus máximos exponentes". Wert ubica los hechos en "el fratricidio de una guerra civil". A partir de ahí, en varios párrafos expone que situaciones así siguen ocurriendo hoy en otras partes del mundo: "No podemos olvidar que, todavía hoy, son habituales en las guerras los ataques a la población civil (...) La barbarie humana sigue nutriendo los diarios".

    Sin reconomiento

    La posición del PP quedó clara también en el Parlamento de Gasteiz, donde, en vez de criticar los crímenes de Francisco Franco, prefirió recordar las muertes provocadas por los militantes abertzales en Bilbo durante la guerra de 1936.

    Estas palabras de recuerdo a las víctimas del bando franquistas, pronunciadas por el parlamentario del PP Antón Damborenea, marcaron la postura de la formación unionista en un debate que tenía como objetivo exigir un reconocimiento del daño causado por el Ejército sublevado en Gernika al actual jefe del Estado español, Juan Carlos de Borbón.

    Actos de recuerdo

    Los actos de conmemoración del 75º aniversario han comenzado a las 11.00, con la presentación de la Declaración de Gernika 1937-2012 por Gernika Batzordea.

    A esa hora también se ha presentado la película "Gernika bajo las bombas", realizada por EiTB.

    Una hora más tarde, a mediodía, ha tenido lugar la entrega del VIII Premio Gernika por la Paz y la Reconciliación a Roman Herzog, expresidente de Alemania de 1994 a 1999, a Lokarri y a Gernika Gogoratuz.

    El embajador alemán, en su intervención, ha señalado que con el reconocimiento hace quince años de la participación de Alemania en los bombardeos, se quiso tender una mano a Gernika. Hoy, ha considerado que, al recibir el premio en nombre de todos los alemanes, Gernika ha tomado aquella mano tendida.

    Tras recibir el premio, el coordinador de Lokarri, Paul Ríos, ha emplazado a los dirigentes políticos a realizar "un esfuerzo sincero" para dar a todas las generaciones que, de alguna manera u otra, han estado marcadas por la violencia la oportunidad de conocer una paz "basada en la convivencia y en el respeto".

    A las 13.00 ha comenzado el acto de inauguración el monumento "Agonía del fuego" de Nestor Basterretxea, con la presencia del escultor, testigos del bombardeo, autoridades, dantzaris y Kultur Batzordea.

    Los momentos más emotivos llegarán por la tarde, cuando las sirenas suenen en la villa a la hora en la que comenzó el bombardeo, a las 15.45. A las 16.30 se hará en el cementerio la ofrenda floral por los fallecidos.

    A las 19.00, unos 200 vecinos y vecinas interpretarán la obra "Gernika sutan" por toda la localidad, para terminar ante el Ayuntamiento.

    Finalmente, a las 21.00 se llevará a cabo una manifestación silenciosa, organizada por Gernika Batzordea.

    Fuente: http://gara.net/azkenak/04/337104/eu/Gernika-sigue-esperando-que-Madrid-reconozca-masacre
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    Mensaje por Asterix M-L Jue Abr 26, 2012 3:09 pm

    Mendia dice que, "si no fue una casualidad", las maniobras del Ejercito español en Elgeta son "muy graves"

    La portavoz del Gobierno de Lakua, Idoia Mendia, ha afirmado que las maniobras realizadas por el Ejército español el martes en Elgeta, en el 75 aniversario de la ocupación del municipio por los fascistas, fueron "muy graves", en caso de que no haya sido "una casualidad".

    En una entrevista a Euskadi Irratia, recogida por Europa Press, Mendia se ha referido de esta manera a las maniobras realizadas el pasado martes por el Ejército español de Tierra en Elgeta, que ha calificado de "muy desafortunadas".

    "Entiendo las heridas del pueblo y creo que las maniobras de Elgeta han sido muy desafortunadas. Si ha sido una casualidad, alguien tendrá que dar explicaciones, y si no lo ha sido, es muy grave hacerlas en un día tan especial. Creo que durante el año hay muchos días para realizar ese tipo de maniobras, y elegir especialmente ese día, si no ha sido una casualidad, es muy grave", ha reiterado.

    Ese mismo día, el alcalde de Elgeta, Oxel Erostarbe, denunció la "grave provocación" que supuso la presencia de soldados españoles en un día como el del martes.

    "El mismo día en que se cumplen 75 años de la toma de Elgeta por las tropas de Franco, los vecinos han tenido que ver cómo soldados del Ejército español armados tomaban el pueblo", explicó el primer edil, para destacar que esta situación es "dolorosa para todo el pueblo", y especialmente para los familiares de los fallecidos en el frente y de quienes sufrieron la violencia de las tropas fascistas una vez tomado el pueblo.

    Numerosos representantes políticos como la Diputación de Gipuzkoa, el diputado general de Bizkaia, José Luis Bilbao, o el presidente del EBB, Iñigo Urkullu, también hicieron constar su malestar por lo sucedido.

    Fuente: http://gara.net/azkenak/04/337117/eu/Mendia-dice-que-si-no-fue-una-casualidad-maniobras-Ejercito-espanol-Elgeta-son-muy-graves
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    Mensaje por Estadulho Jue Abr 26, 2012 10:14 pm

    Pedazo de burros los troskistas de Gara. ¡¡¡Madrid tiene que reconocer... ¿quéeeee!!!
    Lo único que tiene que reconocer Madrid es que fue bombardeada durante toda la contienda y fue la que dio mas mártires en la lucha contra el fascismo, no como otros que perdieron el culo hacia Santoña a las primeras de cambio.
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    Mensaje por Asterix M-L Jue Abr 26, 2012 10:35 pm

    Bla bla bla
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    Mensaje por Estadulho Jue Abr 26, 2012 10:40 pm

    Asterix M-L escribió:Bla bla bla

    Por si no lo sabes, los fascistas tenían su estado mayor y sede del gobierno en... ¡Burgos! (Y de paso que devuelvan Treviño).
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    Mensaje por Asterix M-L Jue Abr 26, 2012 10:49 pm

    Bla bla bla
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    Mensaje por Tovaritx Vie Abr 27, 2012 1:03 pm

    Para el payaso de Estadulho; lo de Gernika es noticia porque ayer fue el 75 aniversario del bombardeo y se hicieron actos que reivindicaban esa memoria. Si quieres no ponemos nada de esta noticia, porque también fue bombardeada belgrado en el 99 y fue mucho peor (con el apoyo de ciertos "ninis"), o Tripoli en el 2011 (con el apoyo de otros ninis).

    El torpe de él ni siquiera se ha dado cuenta que cuando se refieren a "Madrid" no se refieren a la ciudad de Madrid, sino al Gobierno español. Resulta que este nunca ha leído cosas como "Berlín y Bruselas puiden mayores ajustas". O igual sçio se ha dado cuanta y quiere hacer una adocenado intento de hacer pasar por chauvinistas a los revolucionarios vascos.

    Otra cosa ¿quienes huyeron a Santoña? ¿Los mismos que entregaron Madrid en el golpe de Casado?

    Y los fascistas no tenian su sede en Burgos ya, sino en Salamanca. Además de bobo, ignorante.

    Hace falta ser cazurro.

    P.D: Aupa GARA, el único medio progresista masivo que se edita en el Estado español.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Vie Abr 27, 2012 2:16 pm

    Los únicos que salieron por patas a Santoña fueron el PNV y sus batallones.
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    Mensaje por Tovaritx Vie Abr 27, 2012 2:19 pm

    ¿Y qué tiene que ver el PNV con GARA o con el Ayuntamiento de Gernika?
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    Mensaje por Euskal Gorriak Vie Abr 27, 2012 3:40 pm

    aupa GARA??
    menudo diario "progresista" que apoyo la invasión libia y ahora la de Siria.
    Como dice un ex-preso, no sirve ni para limpiarse el culo.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Vie Abr 27, 2012 4:41 pm

    Tovaritx escribió:¿Y qué tiene que ver el PNV con GARA o con el Ayuntamiento de Gernika?

    Intentaba ilustrarle históricamente...
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    Mensaje por AskeTaLibre Vie Abr 27, 2012 10:33 pm

    Estadulho escribió:Pedazo de burros los troskistas de Gara. ¡¡¡Madrid tiene que reconocer... ¿quéeeee!!!
    Lo único que tiene que reconocer Madrid es que fue bombardeada durante toda la contienda y fue la que dio mas mártires en la lucha contra el fascismo, no como otros que perdieron el culo hacia Santoña a las primeras de cambio.
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    Mensaje por nunca Vie Abr 27, 2012 10:45 pm

    Euskal Gorriak escribió:aupa GARA??
    menudo diario "progresista" que apoyo la invasión libia y ahora la de Siria.
    Como dice un ex-preso, no sirve ni para limpiarse el culo.

    Conozco un poquito al forero "tovaritx" (por sus comentarios en el foro) y no es precisamente un nini-otánico y creo qué el dice "progresista" en el sentido reformista de la palabra, no en el sentido "revolucionario".
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    Mensaje por ndk Vie Abr 27, 2012 11:28 pm

    Lo cierto es que Tovaritx tiene toda la razón, ya que entre todos los medios masivos del estado español, GARA es el más progresista.

    Y por cierto, no es el hilo para hablar del GARA, el que quiera discutir sobre dicho medio, que habra otro hilo.

    Este hilo trata sobre que:

    75 años después de que Gernika quedara arrasada por la bombas de la Legión Cóndor a las órdenes de Franco, el Estado español niega un reconocimiento de la autoría, al contrario que Alemania. Con motivo del aniversario, se han organizado diversos actos a lo largo de toda la jornada.
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    Mensaje por stefanos666 Sáb Abr 28, 2012 2:34 am

    Estadulho escribió:Pedazo de burros los troskistas de Gara. ¡¡¡Madrid tiene que reconocer... ¿quéeeee!!!
    Lo único que tiene que reconocer Madrid es que fue bombardeada durante toda la contienda y fue la que dio mas mártires en la lucha contra el fascismo, no como otros que perdieron el culo hacia Santoña a las primeras de cambio.
    ¡Hay que ser malababas meter este coco aquí! ¿Tú eres comunista chiquillo?

    tiene que hacer con los fachos lo mismo que hicieron a Somoza en 1980...

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    Mensaje por Danko Sáb Abr 28, 2012 2:57 am

    Tovaritx escribió: P.D: Aupa GARA, el único medio progresista masivo que se edita en el Estado español.


    Cierto, pero la deriva reformista y otegista de dicho diario es algo a todas luces demasiado evidente. Gara se queda a años luz de lo que fue EGIN, el ya clausurado diario de Pepe Rei al menos sí seguia una línea abertzale y m-l coherente.
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    Mensaje por Asterix M-L Sáb Abr 28, 2012 6:08 am

    ndk escribió:Lo cierto es que Tovaritx tiene toda la razón, ya que entre todos los medios masivos del estado español, GARA es el más progresista.

    Y por cierto, no es el hilo para hablar del GARA, el que quiera discutir sobre dicho medio, que habra otro hilo.

    Este hilo trata sobre que:

    75 años después de que Gernika quedara arrasada por la bombas de la Legión Cóndor a las órdenes de Franco, el Estado español niega un reconocimiento de la autoría, al contrario que Alemania. Con motivo del aniversario, se han organizado diversos actos a lo largo de toda la jornada.

    +1
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    Mensaje por Estadulho Dom Abr 29, 2012 4:28 pm

    Pero vamos a ver, Alemania reconoció que fueron los aviones nazis quienes bombardearon Gernica entre otros muchos objetivos a lo largo de la guerra, matando a doscientas y pico personas en Gernica. Los únicos que negaron la autoría y echaron la culpa a "los rojos" fueron los franquistas en aquél momento.
    El gobierno republicano, el legítimo y único representante de la España de entonces, siempre, no solo reconoció, sino que acuso en todo momento al bando fascista del bombardeo.
    ¿Qué payasada es esa de decir que "Madrid tiene que reconocer...¿qué?" después de casi ocho décadas y tropecientos mil gobiernos de distinto pelaje pasados?
    El gobierno español legitimo lo reconoció ¡como no! en aquél momento como he dicho antes y nadie duda de la autoría a estas alturas de la película.
    Sois como los niños malcriados que pretendéis acaparar la atención de mami con constantes berrinches para que os haga caso exclusivamente a vosotros. ¿Hay que pedir a cada gobierno que reconozca la matanza de Badajoz en la guerra de 1936 al 39? ¿Los bombardeos contra la población civil que huía de Malaga a Almería? ¿los bombardeos constantes sobre Madrid durante toda la guerra? ¿Los muertos en la batalla de Teruel? Y de entre los muertos... ¿también tendrían que reconocer los que lucharon en el bando fascista también? porque haberlos los hubo, entonces... ¿que es eso de que a estas alturas se pida a alguien que reconozca cosas tan obvias?
    ¿Alguien duda a estas alturas que se fusilaron en Paracuellos del Jarama a cientos de fascistas, sobre todo pistoleros falangistas, que se lo tenían más que merecido? ¿Que se fusilaron a curas fascista, que se quemaron iglesias..., etc.? Pues bien, quienes nos recuerdan machaconamente estas últimas muertes, los fascistas actuales, son igual de idiotas y pedorros que los que escribieron este articulo tan baboso y tendencioso en el trotskista affraid Gara (¡como no!).


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    Mensaje por Tovaritx Miér Mayo 02, 2012 1:21 am

    Pero vamos a ver, Alemania reconoció que fueron los aviones nazis quienes bombardearon Gernica entre otros muchos objetivos a lo largo de la guerra, matando a doscientas y pico personas en Gernica. Los únicos que negaron la autoría y echaron la culpa a "los rojos" fueron los franquistas en aquél momento.
    El gobierno republicano, el legítimo y único representante de la España de entonces, siempre, no solo reconoció, sino que acuso en todo momento al bando fascista del bombardeo.

    Sí, aviones nazis que estaban en todo contacto e indicación del Ejército franquista (algo que jamás se ha reconocido, ni entonces (porque ese echaba la culpa a los republicanos), ni ahora (que se dice que los alemanes "actuaron por su propio pie")). Por eso se pide al Gobierno español que reconozca su culpa. Y es que el Gobierno español de ahora es sucesor legal del Gobierno fascista, no del republicano. Que el republicano haya reconocido o no, es indiferente, ya que el Gobierno republicano no existe hoy en día.

    Aparte de todo eso, un pueblo masacrado tiene derecho a saber quien, cómo, cuándo, por qué y POR ÓRDENES DE QUIÉN fue bombardeado. Igual que Belgrado y Trípoli tienen derecho de saber que los bombardeo la OTAN con la inestimabla ayuda propagandística de los ninis.

    Oye... ¿tú te tomas en serio las resoluciones y documentos del partido y federación en las que estás infiltrado? Por que precisamente la recuperación de la República es un punto cardinal de uno (el partido) y la razón de ser del otro.

    ¿Qué payasada es esa de decir que "Madrid tiene que reconocer...¿qué?" después de casi ocho décadas y tropecientos mil gobiernos de distinto pelaje pasados?

    Para payasada la tuya que confundes Madrid ciudad con la expresión "Madrid" como referencia al Gobierno.

    Gobiernos ha habido muchos. El Estado es lo que esencialmente no ha cambiado.

    ¿No será que no te has leído "EL Estado y la revolución" o "La revolución proletaria y el renegado Kautsky"? Porque ahí muestran claramente la diferencia entre Estado y Gobierno. Claro, es que no te los has leído con atención, tú sólo buscabas alguna cita suelta en la que criticaba a algún nacionalista ukraniano o polaco para gritar "Eureka!", correr a ponerlo aquí y pensar que "así gano el debate con los malignos del Norte".

    ¿Hay que pedir a cada gobierno que reconozca la matanza de Badajoz en la guerra de 1936 al 39? ¿Los bombardeos contra la población civil que huía de Malaga a Almería? ¿los bombardeos constantes sobre Madrid durante toda la guerra? ¿Los muertos en la batalla de Teruel? Y de entre los muertos... ¿también tendrían que reconocer los que lucharon en el bando fascista también? porque haberlos los hubo, entonces... ¿que es eso de que a estas alturas se pida a alguien que reconozca cosas tan obvias?

    Efectivamente. Si no, no se piden y dejamos que los fascistas cuenten (perdón, contéis) la historia oficial de la "enciclopedia Álvarez". Yalo dijo el pijo ese de la NNGG; "los de izquierdas siempre con la guerra del abuelo". Estará contento de tener una alumno aventajado aquí.

    ¿Para qué la memoria histórica?

    Pues bien, quienes nos recuerdan machaconamente estas últimas muertes, los fascistas actuales, son igual de idiotas y pedorros que los que escribieron este articulo tan baboso y tendencioso en el trotskista Gara (¡como no!).

    ¡Coño! Que se pida justicia por un bombardeo contra un pueblo que defendía la democracia e informar sobre ello, le parece a Estadulho algo "baboso y tendencioso". ¡Caramba con el señorito!

    Y decir que pedir memoria histórica democráitica sea lo mismo que lo que hacen los fascistas actuales; bueno es que delata totalmente al Pío Moa del foro.

    P.D: deja de intentar hacerte el simpático y el molón llamando trotskista a GARA, que aparte de no tener ninguan credibilidad das mucha ascopena.
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    Mensaje por AskeTaLibre Miér Mayo 02, 2012 9:39 am

    Gernika, ,los vascos por extension, sufrimos una doble infamia. Por un lado el despiadado bombardeo de una poblacion civil por el simple hecho de representar la libertad y el espiritu vascos, por parte de unos genocidas como Mola y Franco con un odio infinito y profundo a lo vasco, y una segunda infamia que duele aun mas que la anterior que es aguantar a elementos como Estadulho, es decir, la mentira y la difamacion que se vienen produciendo desde el mismo instante del bombardeo.




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    Mensaje por Asterix M-L Miér Mayo 02, 2012 9:56 am

    A estos lo único que les escuece es que se trate un tema de la guerra civil al margen de ellos.
    En su paranoia nacionalista española creen que infravaloramos el resto de episodios ocurridos fuera de EH. De ahí viene todo.

    Además del interés, a sueldo de a saber quién, de apoyarse en falacias cómo la de "Madrid" para azuzar al resto. De sobra saben que la línea editorial utiliza Madrid, París, Gasteiz cómo referente institucional del estado español y francés o el gobierno de la CAV, respectivamente. Y no es referencia a la ciudad castellana de Madrid.
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    Gernika sigue esperando que Madrid reconozca la masacre Empty Re: Gernika sigue esperando que Madrid reconozca la masacre

    Mensaje por Estadulho Miér Mayo 02, 2012 10:43 pm

    AskeTaLibre escribió:Gernika, ,los vascos por extension, sufrimos una doble infamia. Por un lado el despiadado bombardeo de una poblacion civil por el simple hecho de representar la libertad y el espiritu vascos, por parte de unos genocidas como Mola y Franco con un odio infinito y profundo a lo vasco, y una segunda infamia que duele aun mas que la anterior que es aguantar a elementos como Estadulho, es decir, la mentira y la difamacion que se vienen produciendo desde el mismo instante del bombardeo.
    Pregunto si la "libertad y el espíritu vascos", la representaban los alaveses y navarros también, o solo los guipuzcoanos y vizcainos, porque claro, lucharon en distintos bandos, ¿quienes eran los buenos vascos?
    Porque Franco seguramente que adoraba a los requetés pero odiaba a los batallones nacionalistas. Pero si tu no consideras vascos a alaveses ya no te pregunto ni lo que piensas de los navarros. ¿Como podéis ser tan zoquetes chiquillos?
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    Mensaje por Tovaritx Jue Mayo 03, 2012 1:24 am

    Pregunto si la "libertad y el espíritu vascos", la representaban los alaveses y navarros también, o solo los guipuzcoanos y vizcainos, porque claro, lucharon en distintos bandos, ¿quienes eran los buenos vascos?
    Porque Franco seguramente que adoraba a los requetés pero odiaba a los batallones nacionalistas. Pero si tu no consideras vascos a alaveses ya no te pregunto ni lo que piensas de los navarros. ¿Como podéis ser tan zoquetes chiquillos?

    Entonces, cuando se habla de "la España libre", el "coraje del pueblo español", "la libertad de España" e incluso "los patriotas españoles" y demás proclamas sobre la guerra civil... ¿también se refiere a los españoles que se pusieron del lado de Franco? Joder qué racistas eran estos republicanos, que dejaban fuera a casi media España.

    Pues con los vascos igual. Al igual que cuando se habla del "valor del pueblo ruso en la Guerra Patriótica" se excluyen a los colaboracionistas. ¿Lo has entendido o te lo explico más despacio?
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    Mensaje por nunca Jue Mayo 03, 2012 12:34 pm

    Estadulho escribió:
    AskeTaLibre escribió:Gernika, ,los vascos por extension, sufrimos una doble infamia. Por un lado el despiadado bombardeo de una poblacion civil por el simple hecho de representar la libertad y el espiritu vascos, por parte de unos genocidas como Mola y Franco con un odio infinito y profundo a lo vasco, y una segunda infamia que duele aun mas que la anterior que es aguantar a elementos como Estadulho, es decir, la mentira y la difamacion que se vienen produciendo desde el mismo instante del bombardeo.
    Pregunto si la "libertad y el espíritu vascos", la representaban los alaveses y navarros también, o solo los guipuzcoanos y vizcainos, porque claro, lucharon en distintos bandos, ¿quienes eran los buenos vascos?
    Porque Franco seguramente que adoraba a los requetés pero odiaba a los batallones nacionalistas. Pero si tu no consideras vascos a alaveses ya no te pregunto ni lo que piensas de los navarros. ¿Como podéis ser tan zoquetes chiquillos?

    Lo tuyo son ganas de provocar, es que sino no me lo explico...
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    Mensaje por Herritar-bat Jue Mayo 03, 2012 2:36 pm

    Pero si es que esta claro, no sé que mas quieren los admin para para banear a este troll o provocador o como quieras llamarlo. Todos y cada uno de los comentarios que hace (en el apartado Euskal Herria por lo menos) son con el mismo objetivo y sentido, tocar las pelotas e insultar.

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