¿Qué partido creéis que representa mejor las ideas del marxismo-leninismo?

Asterix M-L escribió:Ya, bien, pero el PCE(r) no ha levantado las armas nunca... Solo matizo esto.

En otro orden de cosas:

el_republicano2 escribió:

Mario.M-L escribió:El PCE(r) deciis que es "clandestino para las masas " ¿ que "partido comunista" a día de hoy en españa tiene una conexion real con las masas ? Como si PCE( m-L) Pcoe , Pcpe o cualqueira destos "PC" tuviesen calado en las masas

Eso lo ha dicho un camarada, no generalices. Y bueno, yo como mínimo tengo la decencia de no hablar sobre lo que desconozco, algo que, considero, deberíamos aplicarnos todos.

Compañero, tienes razón pero lo que Mario M-L dice es cierto.
La realidad es que ni el PCPE ni el PCOE son "conocidos" por las masas. No significa esto que sea culpa de ninguno, significa que el MCE está hecho una mierda. Argumentar que el PCE(r) no es conocido... mmm es tan conocido como cualquier otra organización comunista ya sea el PCOE o el PCPE. Es decir, conocido dentro de las limitaciones producto del estado de subdesarrollo ideológico de las masas.

Solo que en el caso del PCE(r), obviamente, con el elemento añadido de que es una organización ilegalizada y permanentemente perseguida.

el pce(r) esmás conocido, aunque peor conocido, es conocido por los grapo y por desgracia equiparado a ellos muchas veces, cosa que debemos intentar que no sea así ya que no son lo mismo.
Pasa igual, aunque salvando las distancias que con ETA-Batasuna

claro pero el pcr(R) , yo sè que ahora arenas ya no reconce al maoismo, pero la historia reconocida fue por lo que hizo las grapo, y si interpretaban al menos una voluntad de hacer una revolución, obviamente con todos los errores cometidos, ahora acusas a los maoistas de ¿militaristas? pr or querer tener una linea militar? cualquier partido que se dice revolucionario, que se dice defender la ideologia del proletariado , y carece de este instrumento , es por que simplemente no lo es,

bueno es extraño que arenas despues de haber dirigido un partido , recien "conozca a mao" y que diga que "mao tenga filosofías, teorías, que atentan contra el comunismo" o es que cree en los mismos errores que cayo enver, o esta justificando los errores que organizaciones , como en turkia, india, filipinas, no han cometido

aparte parece no conocer las críticas , valoraciones, actuales de los partidos maoistas, además parece desconocer lo ocurrido en la revolucion cultural, la lucha de líneas y obviamente pro que fracazo la revolucion cultural

pero en fin , no sè si este partido sigue organicamente ojalá que si, pero sería que esta "desmaoinización" no sea una justificación para transformarse en otro partido burgues ,, me recuerda lo ucurrido con el epl de colombia , que apenas dejaron de ser maoistas entregaron las armas

de todas formas , existen otros colectivos conocidos aca, odio de clase, mai (anunque no se si existen todavía),

Nijeradze escribió:

Herritar-bat escribió:¿Estais de broma? Claramente el PCE-r

No estamos de broma. El PCE (r) no es, ni ha sido nunca un Partido Comunista, si acaso anarco-comunista, como queda de hecho demostrado con la brillante intervención de uno de sus fans, aitortxu83, completamente ajena al marxismo-leninismo, que perfectamente podría haberla hecho un militante de la CNT.

Y por cierto que más que de Partido habría que hablar de Ciber-Partido.

Primeramente por favor, exponme donde he realizado una intervención que catalogue o insinue que el PCE (r) sea anarco-comunista.

Y por último, explícame porque me catalogas de fan del PCE (r) y a que te refieres con esa etiqueta.

Un saludo y garacias por responder.

Te estas confundiendo en dos cuestiones Nijerazde.

Lo del trabajo clandestino es propio del marxismo-leninismo, del bolchevismo. La CNT es y ha sido legalista, todo su trabajo se hace en el marco de la legalidad imperante, la cual acata.

Los ciber partidos son el resto, justo el que dices no es ciber partido, el resto evidentemente sí, cuentas de facebook, blogs de colectivos con 1 persona, fotos de absolutamente cualquier actividad partidaria (eso sí con la cara al aire, con dos cojones).

Con frases en las que se afirma "el PCE(r) no existe porque no tiene sedes ni sitio donde afiliarte(?¿)" os auguro un negro futuro.

Más que nada por que el círculo de la represión se amplia guapos, y o os ponéis al día y empezais a hacer méritos a ojos del estado (con la ciber campaña contra el erre vais de fabula) o no vais a resistir ni un asalto represivo.

El PCEr no existe porque no realiza actividad ninguna. Quizás a los demás tampoco es que les conozca mucha gente, pero al menos de vez en cuando verán carteles, pintadas, panfletos, banderas en una mani...

Asterix M-L escribió:

Nijeradze escribió:

Herritar-bat escribió:¿Estais de broma? Claramente el PCE-r

No estamos de broma. El PCE (r) no es, ni ha sido nunca un Partido Comunista, si acaso anarco-comunista, como queda de hecho demostrado con la brillante intervención de uno de sus fans, aitortxu83, completamente ajena al marxismo-leninismo, que perfectamente podría haberla hecho un militante de la CNT.

Y por cierto que más que de Partido habría que hablar de Ciber-Partido.

Bien ¿y la argumentación para acusar de "anarco-comunismo" al PCE(r) es...?

Porque si del mismo modo que aquí viene un trosko y acusa a Stalin de alguna trosko-gilipolled y se le aplica una sanción por no estar justificada, debo de suponer que estas acusaciones (salvo que estén argumentadas y generen debate) atentan del mismo modo contra el reglamento del foro.

Si queréis acusar al PCE(r), argumentar la acusación.
Eso de "vamos a ver si cuela" que tanto os gusta, pues ya como que no cuela. Además es más propio del ABC.

Bueno, pues argumentos por supuesto que habría muchos, y de hecho en otras ocasiones los he dado, en otros hilos, pero macho ya sólo con ver tu avatar se puede decir que eres probablemente filo-anarquista, por no decir que puede que seas incluso algo más (ya hemos visto en Grecia quienes son los "encapuchados", que por cierto parece que es una malformación genética, que los anarquistas salís del útero con la capucha puesta).

Y no sigo mucho más, porque si digo todo lo que pienso me arriesgo a ser baneado otra vez del foro.

Primeramente por favor, exponme donde he realizado una intervención que catalogue o insinue que el PCE (r) sea anarco-comunista.

Eso lo insinúo yo, bueno, lo afirmo.

Y por último, explícame porque me catalogas de fan del PCE (r) y a que te refieres con esa etiqueta.

"De los que aparecen en la encuesta, sin ningún tipo de dudas el PCOE, pero este partido no se presenta a las elecciones burguesas, así que de igual manera y aunque esté ilegalizado, el partido comunista de ideología marxista-leninista es el pce-r."

fan.
(Del ingl. fan, acort. de fanatic).
1. com. Admirador o seguidor de alguien.
2. com. Entusiasta de algo. Es un fan de la ópera.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fan

Primero de Mayo escribió: La CNT es y ha sido legalista, todo su trabajo se hace en el marco de la legalidad imperante, la cual acata.

Esto es mentira

Nijeradze escribió:

Asterix M-L escribió:

Nijeradze escribió:

Herritar-bat escribió:¿Estais de broma? Claramente el PCE-r

No estamos de broma. El PCE (r) no es, ni ha sido nunca un Partido Comunista, si acaso anarco-comunista, como queda de hecho demostrado con la brillante intervención de uno de sus fans, aitortxu83, completamente ajena al marxismo-leninismo, que perfectamente podría haberla hecho un militante de la CNT.

Y por cierto que más que de Partido habría que hablar de Ciber-Partido.

Bien ¿y la argumentación para acusar de "anarco-comunismo" al PCE(r) es...?

Porque si del mismo modo que aquí viene un trosko y acusa a Stalin de alguna trosko-gilipolled y se le aplica una sanción por no estar justificada, debo de suponer que estas acusaciones (salvo que estén argumentadas y generen debate) atentan del mismo modo contra el reglamento del foro.

Si queréis acusar al PCE(r), argumentar la acusación.
Eso de "vamos a ver si cuela" que tanto os gusta, pues ya como que no cuela. Además es más propio del ABC.

Bueno, pues argumentos por supuesto que habría muchos, y de hecho en otras ocasiones los he dado, en otros hilos, pero macho ya sólo con ver tu avatar se puede decir que eres probablemente filo-anarquista, por no decir que puede que seas incluso algo más (ya hemos visto en Grecia quienes son los "encapuchados", que por cierto parece que es una malformación genética, que los anarquistas salís del útero con la capucha puesta).

Y no sigo mucho más, porque si digo todo lo que pienso me arriesgo a ser baneado otra vez del foro.

¿Y qué más da cuál sea su ideología? Estáis en una discusión sobre el PCE(r), está totalmente fuera de lugar mencionar su ideología (y dudo muchísimo que sea anarquista). Es como si teniendo una discusión sobre feudalismo menciono que eres un trosko, pues sobra.
Parece que hay gente que no sabe debatir.
PD: Si por mi fuera, esto:

(...) por no decir que puede que seas incluso algo más (ya hemos visto en Grecia quienes son los "encapuchados", que por cierto parece que es una malformación genética, que los anarquistas salís del útero con la capucha puesta

no quedaría sin baneo o sanción.
Saludos

Nijeradze escribió:

Primeramente por favor, exponme donde he realizado una intervención que catalogue o insinue que el PCE (r) sea anarco-comunista.

Eso lo insinúo yo, bueno, lo afirmo.

Y por último, explícame porque me catalogas de fan del PCE (r) y a que te refieres con esa etiqueta.

"De los que aparecen en la encuesta, sin ningún tipo de dudas el PCOE, pero este partido no se presenta a las elecciones burguesas, así que de igual manera y aunque esté ilegalizado, el partido comunista de ideología marxista-leninista es el pce-r."

fan.
(Del ingl. fan, acort. de fanatic).
1. com. Admirador o seguidor de alguien.
2. com. Entusiasta de algo. Es un fan de la ópera.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=fan

Patético.

Un saludo y continuo a la espera de una respuesta instruida.

Nijeradze escribió:

Asterix M-L escribió:

Nijeradze escribió:

Herritar-bat escribió:¿Estais de broma? Claramente el PCE-r

No estamos de broma. El PCE (r) no es, ni ha sido nunca un Partido Comunista, si acaso anarco-comunista, como queda de hecho demostrado con la brillante intervención de uno de sus fans, aitortxu83, completamente ajena al marxismo-leninismo, que perfectamente podría haberla hecho un militante de la CNT.

Y por cierto que más que de Partido habría que hablar de Ciber-Partido.

Bien ¿y la argumentación para acusar de "anarco-comunismo" al PCE(r) es...?

Porque si del mismo modo que aquí viene un trosko y acusa a Stalin de alguna trosko-gilipolled y se le aplica una sanción por no estar justificada, debo de suponer que estas acusaciones (salvo que estén argumentadas y generen debate) atentan del mismo modo contra el reglamento del foro.

Si queréis acusar al PCE(r), argumentar la acusación.
Eso de "vamos a ver si cuela" que tanto os gusta, pues ya como que no cuela. Además es más propio del ABC.

Bueno, pues argumentos por supuesto que habría muchos, y de hecho en otras ocasiones los he dado, en otros hilos, pero macho ya sólo con ver tu avatar se puede decir que eres probablemente filo-anarquista, por no decir que puede que seas incluso algo más (ya hemos visto en Grecia quienes son los "encapuchados", que por cierto parece que es una malformación genética, que los anarquistas salís del útero con la capucha puesta).

Y no sigo mucho más, porque si digo todo lo que pienso me arriesgo a ser baneado otra vez del foro.

Anarquista yo? Jajaja
La verdad es que me han llamado cosas, pero anarquista eres el primero. Te reconozco el mérito a la originalidad a la hora de insultarme. De haberte tenido cerca incluso te hubiese invitado a una cerveza, en serio.

"Algo más", mira no hace falta mirarse en el espejo griego, por aquí tenemos muchos ejemplos de la actividad policial y, creeme, señalar a usuarios como "fans de..." es mucho más propio de maderos que ponerse un dibujito en un foro . Te ha faltado acusarle de formar una "célula dormida" y hubieses calcado el contenido de los interrogatorios.

Compi, deja las alusiones personales y centrate en argumentar tus críticas al PCE(r).
Entiendo que en una entrevista, vía IRC, para un Blog no os pidan argumentación sí tildais al R de "bakunnista", pero en un foro comunista vas a necesitar argumentos con los que criticar la línea y estrategia de un destacamento comunista.

Me descojono con los que postean pidiendo la opción "NINGUNO" (es decir: no militan pero hablan de marxismo-leninismo desde casa).

Sobre el PCE (r) recordad que el Partido Comunista debe estar unido directamente a la masa, su misión es hacer la revolución. El PCE (r) no existe y nunca ha estado unido a la masa.

Saludos.

P.D.: Pío Moa, el escritor de cabecera del cerdo Aznar, perteneció a los G.R.A.P.O., para que os hagais una idea de la cantidad de topos que debía tener aquello...

Joder, pues cuando yo deje de existir espero hacerlo como el PCE(r).
No existe, no existe, no existe... pero en un debate sobre cual es el partido que más representa el M-L, el PCE(r) monopoliza el debate.

Se pide que se mantenga el respeto entre usuarios de este foro y sobre todo a Nijeradze que juzgar por el avatar que tiene otro miembro y ademas llamar una malformación genética a los anarquistas y estereotiparlos con el "uso de capucha" es una falta de respeto total tanto como a los anarquistas como a la dignidad propia de un Leninista (si es lo que te consideras).

Que yo sepa, esto es forocomunista, no "foroanar¿k?ista". ¿Dónde está escrito que tenga que mostrarle respeto a los anarquistas?

¿Y oiga, desde cuando los admin manipulan las palabras de otros usuarios?

Nijeradze: "ya hemos visto en Grecia quienes son los "encapuchados", que por cierto parece que es una malformación genética, que los anarquistas salís del útero con la capucha puesta").

Premio para el que logre ver la diferencia entre lo que dice esta frase y la afirmación que me atribuye el admin.

lo que pasa es que es tendensioso el post, y faltan muchas otras organizaciones mas repsentativas que el mismo pce

carlos3 escribió:de todas formas , existen otros colectivos conocidos aca, odio de clase, mai (anunque no se si existen todavía),

"colectivos" odio de clase son de cantabria y nadie los ha visto nunca en la calle en ninguna lucha y bueno, sobre el mai ya no te puedo decir nada.

claro entonces si es por colocar partidos entonces falta el psoe, la falange por que son tan comunista como el pce

Si se habla del PCEr es porque hay un grupo de fanaticos del mismo, como ya os han dicho. Aunque yo os calificaría más como nostálgicos que otra cosa. Salud!

PD: ¿Que es lo que hace el PCEr? Porque digo yo que para ser el partido m-l tendrá que tener no ya una práctica revolucionaria, si no práctica a secas, y todavía no la he visto. (y vivo en un barrio donde se supone que ha sido historicamente fuerte).

Loquehay escribió:Si se habla del PCEr es porque hay un grupo de fanaticos del mismo, como ya os han dicho. Aunque yo os calificaría más como nostálgicos que otra cosa. Salud!

PD: ¿Que es lo que hace el PCEr? Porque digo yo que para ser el partido m-l tendrá que tener no ya una práctica revolucionaria, si no práctica a secas, y todavía no la he visto. (y vivo en un barrio donde se supone que ha sido historicamente fuerte).

Si no está en contacto con las masas, ya queda todo dicho

Nijeradze escribió:

Se pide que se mantenga el respeto entre usuarios de este foro y sobre todo a Nijeradze que juzgar por el avatar que tiene otro miembro y ademas llamar una malformación genética a los anarquistas y estereotiparlos con el "uso de capucha" es una falta de respeto total tanto como a los anarquistas como a la dignidad propia de un Leninista (si es lo que te consideras).

Que yo sepa, esto es forocomunista, no "foroanar¿k?ista". ¿Dónde está escrito que tenga que mostrarle respeto a los anarquistas?

¿Y oiga, desde cuando los admin manipulan las palabras de otros usuarios?

Nijeradze: "ya hemos visto en Grecia quienes son los "encapuchados", que por cierto parece que es una malformación genética, que los anarquistas salís del útero con la capucha puesta").

Premio para el que logre ver la diferencia entre lo que dice esta frase y la afirmación que me atribuye el admin.

Citar la frase de manera explicita te convenía menos porque es mas aberrante todavía.Y si eso es manipular entonces sos un genio hermano, lees cosas que no existen y sobre todo ¡No las entendes!!
Igualmente pedí respeto por sobre todo hacia vos mismo porque das vergüenza y a lo que "decís que sos". ¿Acaso Lenin caia tan bajo que insultaba a el resto? ¿Los denigraba de una manera que dejaba al descubierto su falta de inteligencia sea anarquista o burgues? La verdad que no, porque Lenin era muy inteligente como la gran mayoría de este foro, como decian sus compañeros "Jamas atacaba a la persona,sino a sus pensamientos e ideas"

Si tenes problemas con lo dicho mándame un MP, este hilo es para debatir sobre los partidos Leninistas de España no para denigrar a otros y criticar la moderación (de manera burda).

Saludos!

Me gustaría que se dejara de echar basura contra el PCE(r) sin tener ni puta idea de su ligazón con las masas.
Aquí todos abren la boca para vomitar mierda contra el erre, porque les sale gratis, pero estoy seguro de que no han mirado en su propio partido ¿Qué ligazón tienen con las masas ellos? ¿Son comunistas o apestan a seguidismo y reformismo?
Los expertos a sueldo del Estado en materia contrainsurgente, los que desarrollaban la guerra sicológica contra la revolución y el movimiento de resistencia antifascista tenían una consigna: había que hacer notar que el erre y las organizaciones que giraban en torno a él no tenían ningún tipo de ligazón con las masas.
Y eso es precisamente lo que hacéis vosotros. No ya no tener ni idea, sino hablar sobre lo que no se tiene ni idea. Claro, siempre se puede echar mierda sobre quien tiene en su barriga 10 huelgas de hambre o ha pasado 30 años de prisión. Ellos no son luchadores, los luchadores son aquellos que se dedican a vilipendiar el movimiento político de resistencia y que exhiben sus banderitas de partido por las calles bajo la propia legalidad fascista.
Dicho esto ¿El PCE(r) no ha estado con las masas? ¿los G no han estado con las masas? Ya que los comunistas sabemos que nada más hay dos bandos, ¿han estado contra ellas entonces?
Sólo voy a poner un ejemplo. En la huelga en 2007 de los obreros de Vigo del metal y de la construcción, ¿no estuvo presente el erre? ¿Quién estaba presente ahí entonces? ¿Alguien me lo puede decir?
Para quien esté interesado en leer una parte de la historia de este aguerrido partido bolchevique, en google al teclear "historia del pce(r)", aparece un enlace de scribd. Ese es. No lo puedo poner porque aún no estoy autorizado.

Un saludo revolucionario.

Si se habla del PCEr es porque hay un grupo de fanaticos del mismo, como ya os han dicho. Aunque yo os calificaría más como nostálgicos que otra cosa. Salud!

Bueno... pero eso es demagogia.
Tu acusas de nostálgicos a unos, la Duquesa de Alba tal vez te acusaría de nostálgico a tí por ser comunista ya que "el comunismo no existe" (en palabras de ella, claro). Como verás todo eso es muy relativo.

Todo esto ocurre sencillamente por no argumentar las críticas.

Sólo voy a poner un ejemplo. En la huelga en 2007 de los obreros de Vigo del metal y de la construcción, ¿no estuvo presente el erre?

Pues no sé que decirte, eso es posible pero no soy de Vigo. Sólo puedo decirte que no he visto a ningún militante del "erre" (entrañable apelativo, parece como el nombre de una mascota jiji) en mi vida.