Tauromaquia ¿Arte o Tortura?

Tortura en toda regla.

PD: ¿Quién votó arte?

Las dos cosas, negar que es cultura y arte es como negar que Stalin tenia bigote, no lo veo incompatible, al toro se le tortura y se le mata, estoy de acuerdo, pero tambien estoy de acuerdo que es cultura y sobre todo, arte.

Yo estoy en contra del maltrato animal, del comercio de pieles... pero me gusta el toreo, nose, me gusta el espectaculo, se que suele ser de gente facha, pero tambien ha habido gente de izquierdas que le gusta el toreo, que se le tortura, si, que hay veces que se pasan con el toro si el torero es malo como pasa en las plazas de los pueblos, tambien; pero ver al Fandi poner banderillas o hacer la puerta gayola, y a Jose Tomás pasarle el toro a un dedo del cuerpo, no tiene precio.

Los toros de lidia son toros que, pese a que se comen, no son los mas aptos para la alimentación, si se crian es para la lidia, si se suprime la Tauromaquía estas condendo a la extinción de esa raza de toros.

Eso si, mi rechazo al toro embolao, enmaromao y sobre todo, al toro de la vega de Tordesillas, una cosa es matarlo jugandote tu tambien la vida y a estoque, y otra muy distinta 20 tios desde el caballo clavandole lanzas.

Tambien rechazo los que se dedican al toreo como mercenarios y no como su pasión, aparte de vivir de la Salsa rosa (vease cayetano o Jesulín). Sin embargo otros como Jose Tomás, el mejor torero de la actualidad y de los mejores del S.XX, rechaza participar en la feria de San Isidro porque no quiere ser grabado y comercializado por las cadenas, además de no querer mostrar su vida privada y mucho menos lucrarse con ella.

Joan escribió:Mi postura tambien es antitaurina pero debatiendo esto con un "taurino", me dijo que los toros, al fin y al cabo viven bien hasta el momento de las corridas pero que son necesarios corrales especiales, con mucho espacio, y, además, que si no fuera por las corridas de toros muchas especies de toros podrian extinguirse...¿que opinais de esto?

Que sólo se extingue por la propia acción humana.

Manifiesto escribió:

Joan escribió:Mi postura tambien es antitaurina pero debatiendo esto con un "taurino", me dijo que los toros, al fin y al cabo viven bien hasta el momento de las corridas pero que son necesarios corrales especiales, con mucho espacio, y, además, que si no fuera por las corridas de toros muchas especies de toros podrian extinguirse...¿que opinais de esto?

Que sólo se extingue por la propia acción humana.

Exacto, los toros llevan existiendo en el planeta tanto tiempo como nosotros... no aparecieron de la nada para ser toreados. Es una especie más que existía de forma salvaje, aunque se le domesticó para que los soldados romanos entrenasen con ellos... y de ahí viene la tradición taurina.
Si desaparecen solo será culpa del hombre.

Eso no es asi y lo sabes, ¿que ganadero va a querer tener una raza que no proporciona beneficios sino es por la tauromaquía? la raza de lidia se dejaria de criar, y los toros no puedes tenerlos sueltos como si fueran conejos obviamente, no ya por el riesgo a directo a las personas que en el campo abierto no lo suele haber como por que se escape de la reserva donde lo metas.

hay una raza de vacas llamada monchina que vive en el norte (este de Cantabria, Encartaciones y Norte de Burgos) que está en peligro de extinción, aunque es un animal bravo no es que se haya dejado de torearla la principal causa de su dedclive, sino la presión que ejercen otras razas más orientadas a la producción cárnica como la Tudanca en Cantabria (aunque tambien está en peligro de extinción)y la raza pirenaica por el Este.

Lo que nunca he entendido, por que torturar a un toro para luego matarlo se considera arte, y si le haces daño, ojo, solo daño a un perro nada de matarlo, te llaman de todo menos bonito.

Yo, personalmente, no encuentro nada de emocionante en las corridas de toros. Ni las apoyo ni condeno. Pero, en el caso de Colombia por lo menos, encuentro reprobable que las manifestaciones antitaurinas sean más frecuentes y movilicen más gente que las manifestaciones contra el hambre, el paramilitarismo, los crímenes de estado, etc. En un país donde la mitad de la población está debajo del índice de pobreza, donde el ejército mata civiles y los viste de guerrilleros y donde hay masacres de campesinos cada semana, la gente protesta por las corridas de toros. Es sencillamente deplorable.

No soy taurino, vivo en Cataluña y la cultura del toro aquí se ve poco,pero si que existe y tiene sus aficionados. Yo tuve la ocasión de ver una corrida y si que emocionante, ver el toro delante y el echo de torear no lo hacen todos, se podria considerar "arte". Con esto no quiero defender la tortura para nada, pero es un tema complicado. No soy partidario tampoco de prohibir nada y mas con fines políticos como a pasado en Cataluña ( corridas Si, Correbous No) pienso que la gente por el hecho de culturizarse con la enseñanza (formarse) de vería de bastar, lo que no me gusta nada que me avergüenza muchísimo, es el echo que se me publiciten fuera de España con el toro (no lo soporto) y todas las fiestas estas de pueblo donde se mata a un toro a disparo de dardos, se tira al mar, se apalea ect.. todo sin ningún sentido. He votado que es tortura pero matizando en aspectos. ( la carne se utiliza luego para comer ect..)

Si miráis una corrida de toros comprobareis

Antisalvajadas y antitaurino simpre

Yo tampoco lo prohibiría, porque no lo veo una buena medida. Pero sí le retiraría las subvenciones millonarias que tienen...
Quien quiera toros que se los pague, no creo que el Estado se tenga que hacer cargo de la diversión de cuatro gatos.

Lo único que veo emocionante en las corridas de toros es cuando pillan a algún torero.
Además los toros están en total deventaja, están desorientados sin saber cual es su objetivo por ejemplo, también según tengo entendido les untan los ojos con vaselina antes de la corrida para que los toros no puedan ver.

¿que opinais de los recortadores y de los encierros?

Yo estoy en contra de matarles. Torearles sin herirle. No se nota mucho la diferencia.
A mí me gustan mucho ver los animales en el zoo, pero no me gusta mucho pensar que están allí encerrados. Aunque podrían hacer grandes reservas a modo de zoo, que los animales pudieran estar libremente por ellas, pero que pudieran visitarles.
También estoy en contra totalmente de la caza.

Es una verguenza la corridas de toros, sean pagadas o no. Es una verguenza en la forma que los drogan, la forma que les enderezan los cuernos para tenerlos más rectos, es una vergüenza en la forma que los matan.
El hombre es el animal aquí,y es hora de dejar está cultura retrograda

Mucha gente pone la excusa de que es nuestra cultura y nuestras tradiciones y que por eso deben seguir. Los gladiadores eran la cultura de Roma y han desaparecido.

Y Roma tambien ha desaparecido, vaya un ejemplo que me has ido a poner

Ace B. escribió:Y Roma tambien ha desaparecido, vaya un ejemplo que me has ido a poner

Que tiene que ver... Roma cayó porque era un imperio... la cultura si hubiese sido positiva para la sociedad se hubiese mantenido, al ser retrograda, se anuló.

El latín era la lengua común a todos los pueblos conquistados por Roma, y sin embargo, hoy se suige enseñando, no perdió difusión.

No es lo mismo un idioma que un espectáculo, a ver si te crees que los visigodos más progresistas decidieron que era una salvajada retrograda y había que abolirla, simplemente pasaban de entretenerse, pero eran mucho mas salvajes y bestias que los romanos.

pero los combates de gladiadores se abolieron bastante antes de que el imperio romano se disolviese

Ace B. escribió:No es lo mismo un idioma que un espectáculo, a ver si te crees que los visigodos más progresistas decidieron que era una salvajada retrograda y había que abolirla, simplemente pasaban de entretenerse, pero eran mucho mas salvajes y bestias que los romanos.

Salvajes en que sentido? no creo que ninguna acción del ser humano sea más salvaje y bestia que el imperialismo.

Y hablas tanto de espectáculos, son formas inhumanas de divertirse me gustaría que seas vos el toro y cortarte todo, vas a ver como te vas a divertir...

Disfrutás viendo sufrir a un toro, y no me vengas conque es una cuestión de cultura y tradiciones porque tantas cosas fueron culturas y fueron dejandose de lado, porque ,las corridas de toros son demasiado para el siglo xxi

En gran parte del mundo africano musulman, viene siendo una tradicion la mutilacion genital femenina, lo cual a mi personalmente me parece una barbaridad, y no creo que en este foro nadie se ampare en el supuesto valor "tradicional" que tiene para defenderla.

De la misma manera es tradicion inherente a la sociedad española mas profunda sacar a pasear trozos de madera tallados por todo el pueblo como si fueran elementos divinos, y como si por realizar muestras de devocion hacia ellos nos fuera a cambiar la suerte o fuera a llover para la cosecha... y aun asi tampoco creo que sea agumentario de nadie la tradicion para sostener estas practicas.


Me permito exponer esos dos ejemplos para visualizar mas facilmente el porque me parece ridiculo sostener una postura en defensa de la tauromaquia amparandose en el suspuesto valor cultural y tradicional que esta conlleva, puesto que en cualquier situacion y ante cualquier fenomeno que analicemos, si realmente tenemos intentcion de formarnos una opinion acertada, y lo que pretendemos no es defender a capa y espada una postura independientemente de que todos los argumentos que tengamos apunten en sentido contrario, el elemento tradicional o cultural es el ultimo en ser contrastado, y antes de el, encontramos otros como el respeto de los derechos de las personas, de los pueblos, o de los animales segun el patron de prioridades que tengamos.


En este caso argumentar que la tauromaquia es una practica con un valor cultural y o tradicional que debe ser conservado, viene a ser lo mismo que sostener que el derecho o interes del animal en preservar su estado fisico y mental, es algo infimo comparado con nuestro interes en realizar una actividad enfocada al entretenimiento y diversion.
Hablando en plata, mientras que yo me lo pase bien viendo los toros, ¿ A quien le importa que el animal sufra ?

yo soy antitaurino, menos mal que en mi tierra ya hemos prohibido las corridas

Se puede considerar un arte, siempre y cuando se considere arte a la tortura.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Tortura.Una de las primeras cosas que hay que abolir cuando llegue el Socialismo.