Tauromaquia ¿Arte o Tortura?

Mecagoendios escribió:Muevo a España.

No creo que se deba meter en España, ya que las corridas no son exclusivas de alla, también existen en Latinoamerica y creo que en Portugal tambien (si alguien me podria aclarar la duda, se lo agradecere mucho).

Saludos, camaradas

si, lamentablemente, en México es algo muy común, se considera tradicional y parte de la cultura y no se que mas

Entonces a Taberna, tenéis razón. Lo puse en España porque es aquí donde realmente existe una polémica importante.
Salud¡

Admin, pues si es tortura y ya lo prohibieron en Cataluña, pero otras practicas dantescas referentes a ello aun no se han prohibido aun.

Video de Riki Lopez titulado la corrida de ayer:

Es arte y tortura, pero si no se mata al toro, es puro arte, y hay que preservarlo !!!

Tortura! el que piense lo contrario no es digno de vivir.

JuanSebastian escribió:Tortura! el que piense lo contrario no es digno de vivir.

¡¡¡Jo, qué contundente, compañero!!!

Que el camarada Gagarin117 y muchos comunistas y trabajadores gustan de la turomaquia, sobre todo si se reduce su actual crueldad. Matarlos sería algo exagerado y poco práctico

Creo mejor ir educando en la crueldad innecesaria de divertirse o incluso "hacer arte" haciendo sufrir sin necesidad objetiva a un ser vivo con sensibilidad ante el sufrimiento. La conciencia social o grupal, no cambia de la noche a la mañana.

Salud y perdona la vida al menos a las y los camaradas y obreros que gustan de la tauqromaquia; al menos de momento, camarada.

Un abrazo, camarada Bolivariano.

JuanSebastian escribió:Tortura! el que piense lo contrario no es digno de vivir.

a decir verdad yo también lo pienso.
desde cuando se le llama arte a asesinar por puro placer? ah y por hacer un negocio capitalista con ella.

JuanSebastian escribió:Tortura! el que piense lo contrario no es digno de vivir.

mas1 y en venezuela existe el asqueroso mundo del toreo?

Tengo explicar un poco mas mi anterior mensaje, para que no hayan mal entendidos.

Si se mata o tortura al toro me parece un acto de puro sadismo y estoy totalmente en contra, pero por otra parte también veo que es una tradición que tiene muchos años por eso hay que adaptarla a nuestro siglo, por ejemplo, según he leído en Portugal no se mata públicamente al Toro.

Se puede torear sin lastimar, muchas veces he pensado en que seria buena idea poner una especie de baldosas en el cuerpo del toro (cualquier cosa para no hacerle daño), y adjuntarle una banderilla sin pinchos o similar. Puede parecer ilógico, pero muchas veces se me ha pasado por la cabeza.

También tendríamos que ver el impacto que tienen esas medidas en los aficionados al toreo, a un amigo mio que le gustan los toros le propuse esto y me dijo que no, que como el ser humano era agresivo por naturaleza necesitaba canalizar dicha agresividad mediante este tipo de espectáculo osea que ya os podéis imaginar de que palo van.

Gagarin117 escribió:Tengo explicar un poco mas mi anterior mensaje, para que no hayan mal entendidos.

Si se mata o tortura al toro me parece un acto de puro sadismo y estoy totalmente en contra, pero por otra parte también veo que es una tradición que tiene muchos años por eso hay que adaptarla a nuestro siglo, por ejemplo, según he leído en Portugal no se mata públicamente al Toro.

Se puede torear sin lastimar, muchas veces he pensado en que seria buena idea poner una especie de baldosas en el cuerpo del toro (cualquier cosa para no hacerle daño), y adjuntarle una banderilla sin pinchos o similar. Puede parecer ilógico, pero muchas veces se me ha pasado por la cabeza.

También tendríamos que ver el impacto que tienen esas medidas en los aficionados al toreo, a un amigo mio que le gustan los toros le propuse esto y me dijo que no, que como el ser humano era agresivo por naturaleza necesitaba canalizar dicha agresividad mediante este tipo de espectáculo osea que ya os podéis imaginar de que palo van.

Yo opino igual, se podria adaptar de alguna forma a los tiempos actuales (supuestamente civilizados). Torear como tal está bien, es mas, se ha de ser minimamente "bueno" para que el toro no te clave el cuerno por el culo, y ver como lo esquiva o algunos que lo saltan por encima tiene su cosa, pero esto de clavarle lanzas y darle espadazos hasta la muerte, aunque este animal solo tenga 1 año o incluso menos... Ya puesto volvemos a las peleas a espada y escudo, que son mas entretenidas! (Y aun se hacen)

Urner Petrenko escribió:

Gagarin117 escribió:Tengo explicar un poco mas mi anterior mensaje, para que no hayan mal entendidos.

Si se mata o tortura al toro me parece un acto de puro sadismo y estoy totalmente en contra, pero por otra parte también veo que es una tradición que tiene muchos años por eso hay que adaptarla a nuestro siglo, por ejemplo, según he leído en Portugal no se mata públicamente al Toro.

Se puede torear sin lastimar, muchas veces he pensado en que seria buena idea poner una especie de baldosas en el cuerpo del toro (cualquier cosa para no hacerle daño), y adjuntarle una banderilla sin pinchos o similar. Puede parecer ilógico, pero muchas veces se me ha pasado por la cabeza.

También tendríamos que ver el impacto que tienen esas medidas en los aficionados al toreo, a un amigo mio que le gustan los toros le propuse esto y me dijo que no, que como el ser humano era agresivo por naturaleza necesitaba canalizar dicha agresividad mediante este tipo de espectáculo osea que ya os podéis imaginar de que palo van.

Yo opino igual, se podria adaptar de alguna forma a los tiempos actuales (supuestamente civilizados). Torear como tal está bien, es mas, se ha de ser minimamente "bueno" para que el toro no te clave el cuerno por el culo, y ver como lo esquiva o algunos que lo saltan por encima tiene su cosa, pero esto de clavarle lanzas y darle espadazos hasta la muerte, aunque este animal solo tenga 1 año o incluso menos... Ya puesto volvemos a las peleas a espada y escudo, que son mas entretenidas! (Y aun se hacen)

¿Como que aun se hacen? ¿lo dices en serio?

Lo que si que veo fatal es la fiesta que se persigue con caballo y lanza un pobre toro, me parece muy fuerte, y no veo modo de adaptarlo, es una pura salvajada.

Gagarin117 escribió:Tengo explicar un poco mas mi anterior mensaje, para que no hayan mal entendidos.

Si se mata o tortura al toro me parece un acto de puro sadismo y estoy totalmente en contra, pero por otra parte también veo que es una tradición que tiene muchos años por eso hay que adaptarla a nuestro siglo, por ejemplo, según he leído en Portugal no se mata públicamente al Toro.

Se puede torear sin lastimar, muchas veces he pensado en que seria buena idea poner una especie de baldosas en el cuerpo del toro (cualquier cosa para no hacerle daño), y adjuntarle una banderilla sin pinchos o similar. Puede parecer ilógico, pero muchas veces se me ha pasado por la cabeza.

También tendríamos que ver el impacto que tienen esas medidas en los aficionados al toreo, a un amigo mio que le gustan los toros le propuse esto y me dijo que no, que como el ser humano era agresivo por naturaleza necesitaba canalizar dicha agresividad mediante este tipo de espectáculo osea que ya os podéis imaginar de que palo van.

Apoyo esta propuesta torear sin joder al toro me parece bien, también he escuchado que se le maltrata antes de la corrida bueno eso quitarlo también, y dejarle antes y después al toro su libertad. O como decía el camarada esos que le saltan por encima y eso es inocuo así que me parece correcto, pero si se le hace un mínimo de daño al toro me opongo.

PD: Para el camarada que pregunto, si en Venezuela en algunos estados se sigue practicando esta basura de "arte". Si no mal recuerdo unos 18 toros caen al año en las ferias por estado, que son 2 si no me falla la memoria. Osea que un total mas o menos de 36 se les priva de vida por el disfrute de unos sádicos desgraciados.

Gagarin117 escribió:

Urner Petrenko escribió:

Gagarin117 escribió:Tengo explicar un poco mas mi anterior mensaje, para que no hayan mal entendidos.

Si se mata o tortura al toro me parece un acto de puro sadismo y estoy totalmente en contra, pero por otra parte también veo que es una tradición que tiene muchos años por eso hay que adaptarla a nuestro siglo, por ejemplo, según he leído en Portugal no se mata públicamente al Toro.

Se puede torear sin lastimar, muchas veces he pensado en que seria buena idea poner una especie de baldosas en el cuerpo del toro (cualquier cosa para no hacerle daño), y adjuntarle una banderilla sin pinchos o similar. Puede parecer ilógico, pero muchas veces se me ha pasado por la cabeza.

También tendríamos que ver el impacto que tienen esas medidas en los aficionados al toreo, a un amigo mio que le gustan los toros le propuse esto y me dijo que no, que como el ser humano era agresivo por naturaleza necesitaba canalizar dicha agresividad mediante este tipo de espectáculo osea que ya os podéis imaginar de que palo van.

Yo opino igual, se podria adaptar de alguna forma a los tiempos actuales (supuestamente civilizados). Torear como tal está bien, es mas, se ha de ser minimamente "bueno" para que el toro no te clave el cuerno por el culo, y ver como lo esquiva o algunos que lo saltan por encima tiene su cosa, pero esto de clavarle lanzas y darle espadazos hasta la muerte, aunque este animal solo tenga 1 año o incluso menos... Ya puesto volvemos a las peleas a espada y escudo, que son mas entretenidas! (Y aun se hacen)

¿Como que aun se hacen? ¿lo dices en serio?

Lo que si que veo fatal es la fiesta que se persigue con caballo y lanza un pobre toro, me parece muy fuerte, y no veo modo de adaptarlo, es una pura salvajada.

(Lo de duelos a espadas) Si hombre claro, pero recreados! Los sables son de madera u otro material, pero se dan cada hostia... incluso peleas de jinetes (aunque siempre se bajan del caballo para no herirlo, y cuando golpean desde el caballo se hace con sumo cuidado, una vez le rascaron un costado al animal y se lo llevaron rapidamente xD (no le pasó nada).

Aunque quien sabe, seguramente en algun lugar se haga a muerte, eso ya no se puede saber
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Lo que me parece aberrante es eso, que les persigan hasta la muerte, montados o no en caballos, apuñalandoles con lanzas, tornillos, cuchillos, LLAVES! o sea que se demuestra la ENAJENACIÓN de esa gentuza. Si fuese por mi, ya hubiese puesto a PACMA (creo que era así) el partido animalista, lo primero que querian hacer era reducir a 0 el maltrato animal en España, pero ganaron los PePes, ahora nos toca poner el culo mientras unos paletos matan animalitos muy bonitos que viven para morir. Con lo bonicos que estan en los prados

La tauromaquia es un horror, un animal no se merece morir por mero entretenimiento del hombre.

Gagarin117 escribió:

Urner Petrenko escribió:

Gagarin117 escribió:Tengo explicar un poco mas mi anterior mensaje, para que no hayan mal entendidos.

Si se mata o tortura al toro me parece un acto de puro sadismo y estoy totalmente en contra, pero por otra parte también veo que es una tradición que tiene muchos años por eso hay que adaptarla a nuestro siglo, por ejemplo, según he leído en Portugal no se mata públicamente al Toro.

Se puede torear sin lastimar, muchas veces he pensado en que seria buena idea poner una especie de baldosas en el cuerpo del toro (cualquier cosa para no hacerle daño), y adjuntarle una banderilla sin pinchos o similar. Puede parecer ilógico, pero muchas veces se me ha pasado por la cabeza.

También tendríamos que ver el impacto que tienen esas medidas en los aficionados al toreo, a un amigo mio que le gustan los toros le propuse esto y me dijo que no, que como el ser humano era agresivo por naturaleza necesitaba canalizar dicha agresividad mediante este tipo de espectáculo osea que ya os podéis imaginar de que palo van.

Yo opino igual, se podria adaptar de alguna forma a los tiempos actuales (supuestamente civilizados). Torear como tal está bien, es mas, se ha de ser minimamente "bueno" para que el toro no te clave el cuerno por el culo, y ver como lo esquiva o algunos que lo saltan por encima tiene su cosa, pero esto de clavarle lanzas y darle espadazos hasta la muerte, aunque este animal solo tenga 1 año o incluso menos... Ya puesto volvemos a las peleas a espada y escudo, que son mas entretenidas! (Y aun se hacen)

¿Como que aun se hacen? ¿lo dices en serio?

Lo que si que veo fatal es la fiesta que se persigue con caballo y lanza un pobre toro, me parece muy fuerte, y no veo modo de adaptarlo, es una pura salvajada.

y además lo ha ganado una chica

Las corridas no son nada en comparación con lo que hacen en China. Despellejan animales vivos y se les ve sin piel moviéndose. No me pidan la fuentes me niego a buscar ese vídeo ya que me disgusta mucho solo escriban en Google China despellejan animales vivos. Y ya esta peno no voy a poner un URL ese vídeo me disgusta enormemente.

Stalin5 escribió:Las corridas no son nada en comparación con lo que hacen en China. Despellejan animales vivos y se les ve sin piel moviéndose. No me pidan la fuentes me niego a buscar ese vídeo ya que me disgusta mucho solo escriban en Google China despellejan animales vivos. Y ya esta peno no voy a poner un URL ese vídeo me disgusta enormemente.

Si, lo he visto...

Lo peor de todo es que en una region de China se comen PERROS y los exponen despellejados en el mercado (logicamente, mueren de dolor), vale que hay que ser tolerantes con la cultura y todo eso, pero...son perros, las costumbres tienes que evolucionar, un estado supuestamente comunista no deberia permitir semejantes salvajadas T_T

Aveces cuando me pregunto si los humanos somos los unicos que cometemos atrocidades, en parte si, pero en parte no. Yo por ejemplo el caso de los perros en china lo respeto, porque bueno los veran de otro modo, pero que los despellejen vivos eso si que no, ¿tanto problema hay en matarlo sin sufrir?

Por eso digo que el mundo esta jodidamente mal diseñado para sobrevivir debes pasar por encima de otros, incluso si los humanos desaparecen existiria el sufrimiento, el dolor, la sangre, la supervivencia, el miedo, la cautela, la exclusion, las jerarquias, el egoismo, la competencia, el robo, la putrefaccion, el engaño, las enfermedades, etc.

¿O acaso sera el precio de la vida misma?

JuanSebastian escribió:Aveces cuando me pregunto si los humanos somos los unicos que cometemos atrocidades, en parte si, pero en parte no. Yo por ejemplo el caso de los perros en china lo respeto, porque bueno los veran de otro modo, pero que los despellejen vivos eso si que no, ¿tanto problema hay en matarlo sin sufrir?

Por eso digo que el mundo esta jodidamente mal diseñado para sobrevivir debes pasar por encima de otros, incluso si los humanos desaparecen existiria el sufrimiento, el dolor, la sangre, la supervivencia, el miedo, la cautela, la exclusion, las jerarquias, el egoismo, la competencia, el robo, la putrefaccion, el engaño, las enfermedades, etc.

¿O acaso sera el precio de la vida misma?

Bueno, por evolucionados que estemos, somos depredadores. Salvo las plantas, todo ser vivo se alimenta de otros seres vivos. La única manera de evitar eso es tener capacidad de fotosíntesis, pero nos veríamos un pelín verdes y enraizados a la tierra

Lo que sí es cierto es que la conciencia nos obliga a reducir al mínimo el sufrimiento que infligimos a seres sensibles para alimentarnos.

Lo de los perros en China, puede chiriarnos en las culturas europeas y americanas; pero os informo que aquí comemos conejos y liebres y para los tibetanos son considerados ratas gigantes y les provoca asco sólo imaginarse el comerlos. Para ellos, hasta hace pocos años, el pescado no era considerado algo comestible. De lo que no hay necesidad en absoluto, es de despellejarlos vivos y dejarlos morir así. En comerlos, no veo mayor problema que en comer cerdos, vacas o palomas, por ejemplo. Son fuentes de proteínas, más que nada.

Eso son asuntos culturales; pero la lucha contra la crueldad (causar sufrimiento innecesario y evitable) sí debe ser una lucha universalmente válida. Y ahí entran espectáculos inútiles como la tauromaquia (y mira que me gustó de niño y preadolescente, hasta que fui tomando conciencia de su crueldad) y el despellejar animales vivos para comer, o matar a palos a las focas, o ahogar en el río a los gatitos recién nacidos (eso se sigue haciendo en numerosos pueblos de España), etc.

Interesante tu reflexion y coincido, es cuestion de culturas. Aunque existen excepciones en algunas plantas que si se alimentan de seres vivos:


Drosera Capensis
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Venus atrapamoscas
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Nepenthes
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

PD: Las plantas tambien compiten unas con otras, para tener mayores nutrientes. Si fuera por ellas eliminarias fisicamente a cualquier competencia.

Sí señor. Tienes toda la razón. Me olvidé de las plantas insectívoras, que no metabolizan a base de fotosíntesis los nutrientes del suelo.

Gracias por la corrección, querido camarada JuanSebastián.

La naturaleza es asombrosa. La Materia es ilimitada y su movimiento y transformación es creación en estado puro. Para qué carajo andarán algunos inventándose dioses y realidades sobrenaturales, digo yo

Salud, camarada.

No solo peros, mapaches, gatos... Yo he citado las granjas peleteras (son granjas donde se cría animales se les mata y se quita la piel) pero en China no matan para ahorrar dinero. Y en lo referente a la cultura también esta la tradición musulmana de lapidar a las mujeres por ciertos delitos y eso lo vemos con malos ojos. Matar forma parte de la naturaleza pero la crueldad la creo el ser humano y francamente despellejar animales vivos yo si tuviera autoridad les diría que parasen esa absurda costumbre o si no les envió a un GULAG. No tengo nada en contra de comer carne pero torturarlo no.