Documental sobre Corea del norte

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El titulo promete muchisimo, Corea del Norte acceso al terror, seguro que es tan bueno como el de jon sistiaga...

Para ver documentales de corea del norte mejor ver el que hicieron ellos, Corea del Norte - un dia en la vida, o algo asi si mal no recuerdo.

Con ese titulo ya se sabe por donde va la linea del docu...saludos cordiales a todos.

Yo ya lo he visto. De hecho, es aun más duro que el de Sistiaga. Y más sensacionalista.

Lo que vende es el sensacionalismo y los topicazos.

Corea del Norte es una nación autosuficiente y que no se doblega jamás ni antes con la ayuda chino sovietica ni ahora sin esa ayuda.


VIVA COREA DEL NORTE

Todo lo que no interesa es propaganda capitalista, claro. Seguro que la objetividad es la vuestra y la de vuestras fuentes, eso es la realidad, el resto del mundo está manipulado. Las imágenes del vídeo y las declaraciones entre otros, de norcoreanos exiliados y de un exjefe de un campo de concentraciones no cuentan, serán actores..

Una golondrina no hace verano.

De 23 millones de personas que salgan 6 o 7 que no les guste el sistema de Corea del Norte me parece que sera algo así como un 0,0009% de desaprobación.

Esta claro que un regimen o sistema no se puede mantener si no cuenta con el respaldo de su población, se ha visto en la historia en miles de ejemplos, Corea del Norte no seguiria siendo fiel a la idea juche si fuera una idea erronea, pues sus dirigentes habrian sido derrocados.

El que en las votaciones y en las visitas de personas sin prejuicios se observe ese apoyo incondicional de la población con el nucleo dirigente indica que gozan del apoyo popular general.

Es logico que haya algun elemento discordante, pero no se puede pretender que por una minoria muy minoria quede en cuestión el exito de una nación que avanza imparable desde hace decadas, ejemplo de autosuficiencia y determinación.


VIVA COREA DEL NORTE

Santi.M escribió:Todo lo que no interesa es propaganda capitalista, claro. Seguro que la objetividad es la vuestra y la de vuestras fuentes, eso es la realidad, el resto del mundo está manipulado. Las imágenes del vídeo y las declaraciones entre otros, de norcoreanos exiliados y de un exjefe de un campo de concentraciones no cuentan, serán actores..

No vayas de listo. Aqui nadie a expuesto fuentes ni debatido ni rabatido nada , entonces que fuentes estas tu juzgando.

Demuestra que en lso otros debates alguien se equivoca o tus fuentes son mas fiables y rigurosas que las nuestras.

Sobre este tema no se a dicho nada, que se debata y rebata lo que sale en el para ahcerse uno la opinion mas objetiva.

Es un pais asiatico Corea del Norte, te sorprendera lo que hay ahi, lo que hay en china, lo que hay en japon, lo que hay en Thailandia y lo que hay en Indonesia ( las ultimas tres totalmente capitalistas )

hay un dicho, "el que pueda ser juzgado que no juzge el que pueda ser falible que no de fallo" Si tiene ese tipo de campos a que lo achacamos a la propia manera del pais de llevar sus asuntos o pro que asi lo manda el sistema socialsita? ¿Acaso la escalvitud sexual infantil de Thainladia lo promulga el capitalsimo? O ya no digamos ese recurso del capitalsita en estos paises donde el PROPIO empresario proprociona opio, caballo, heroina pr fumar a los obreros, para que rindan más y trabajen más horas, provocando un indice bestial de suicidios y asesinatos por locos. Eso si que son resoluciones en la via de la explotacion capitalista.

Dejmonos de juzgar a las sociedades con nuestros ojos eurocentristas, son otros mundos donde incluso la pederastia es de cierta manera "aceptada" como en paises tan bien desarrollados como Japón, ya ni idgamos lo que es la mujer ahi, donde mas violaciones al año hay de toda asia.


hablamos del mismo documental no se donde tambien...

Yo creo que nunca nadie a hablado que el socialsimo sea perfecto, lo que si que se habla es que el capitalsimo desdeluego es mil veces peor, pero bastante capacitado para enseñar continuamente la paja en el ojo ajeno. No es que este capacitado, es que es su mision principal.

El asunto que un documental de estos te ahce juzgar a la totalidad de los sistemas socialsitas tanto de la hsitoria como actuales y sin embargo de comes un documental de africa, indonesia, o sudamerica y ni de pasada se te ocurre relacionarlo con este gran sistema capitalsita que sobrevive por la explotacion de 3/4 partes del mundo.
El sistema COreano no sera el mas justo si damos por hecho la existencia de esos campos , pero desdeluego el socialsimo es muchisimo mas jsuto , eficiente y sostenible que el capitalismo para la evolucion natural humana eso esta clarisimo, por lo menos a mi conclusion final despues de todo el tiempo invertido en este asunto y estudiarlo.

El socialsimo no reinvidica ese tipo de acciones o soluciones, el capitalismo sobre vive de ese tipo de actitudes.

Seria interesante que encontremos esas decenas de campos por el Google Eart jajaj para algo esta. Dudo que los Norcoreanos se dediquen a borrar sus campos de exterminio de los satelites de google, jaja.

Sobre las declaraciones del individuo, pues me las creo o no me las creo. Habeis tenido durante la Guerra fria a un Señor lllamado Solzinsky que a estado soltando perlas del estilo de la URSS y todo el mundo se las tragaba , incluso sus 100 millones de muertos durante la época de Stalin y nadie se paro a pensar nunca, ¿y cuanta puta poblacion tenia la URSS durante la época de Stalin?, pues 100 millones . COsas de ese tipo han estado a la orden del dia y cada vez mas surrealsita cada vez que se abren mas archivos de la CIA.

SI , es la declaracion de un coreano, como bien dice la periodista, es la PRIMERA VEZ QUE TENDRIAN UNA PRUEBA DE ESO, cagate, LA PRIMERA VEZ, y aun asi, la carta desaparece. Pues ahi se te ha dicho todo.Verdad mentira, yo no lo se, ¿acaso me lo puedes demostrar tu? Con el ejemplo mostrado y la ejemplificacion de a que se dedica el capitalsimo cuando se trata de tumbar o desprestigiar lso sistemas que les largan sus multinacionales, y claraemnte reinvindican el destruir los privilegios de las elites capitalsitas, pues logicamente tienen razones de sobra para luchar contra esas sistemas de cualquier forma posible para defender sus privilegios.

Hay que reconocer el buen humor que tienen los capitalistas.

¿Asesinos nosotros, muriendo de hambre miles de personas en el mundo, niños en gran parte, miertras que en EEUU se ceban a hamburguesas del mcdolar? (que provoca enfermedades y muertes por infartos debidos a una mala alimentacion)

¿Asesinos nosotros, mientras que en fábicas de países subdesarrollados hacen firmar a los obreros un acuerdo segun el cual no pueden suicidarse?

Venga, todos a echarnos unas risas

me parece muy bueno yo lo vi hace unos meses, muestra una serie de pruebas solidas entre otras cosas, ademas ves las costumbres del país y sus gentes.

Mira te dejo aquí otro documental [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

valeroandreu escribió:me parece muy bueno yo lo vi hace unos meses, muestra una serie de pruebas solidas entre otras cosas, ademas ves las costumbres del país y sus gentes.

Mira te dejo aquí otro documental [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

los dos documentales si es como se los puede llamar ... ya fueron posteados, un insulto al pueblo coreano y valeroandreu como bien troskista dogmático comiendo de la propaganda burguesa....

valeroandreu escribió:me parece muy bueno yo lo vi hace unos meses, muestra una serie de pruebas solidas entre otras cosas, ademas ves las costumbres del país y sus gentes.

Mira te dejo aquí otro documental [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Yo de verdad que no puedo entender que estas actitudes sean en serio.

diemonor escribió:Una golondrina no hace verano.

De 23 millones de personas que salgan 6 o 7 que no les guste el sistema de Corea del Norte me parece que sera algo así como un 0,0009% de desaprobación.

Esta claro que un regimen o sistema no se puede mantener si no cuenta con el respaldo de su población, se ha visto en la historia en miles de ejemplos, Corea del Norte no seguiria siendo fiel a la idea juche si fuera una idea erronea, pues sus dirigentes habrian sido derrocados.

El que en las votaciones y en las visitas de personas sin prejuicios se observe ese apoyo incondicional de la población con el nucleo dirigente indica que gozan del apoyo popular general.

Es logico que haya algun elemento discordante, pero no se puede pretender que por una minoria muy minoria quede en cuestión el exito de una nación que avanza imparable desde hace decadas, ejemplo de autosuficiencia y determinación.


VIVA COREA DEL NORTE

Te contesto a ti porque los otros dos se limitan a hablar de temas que no tienen que ver en vez de contestar a lo que hay que contestar.
¿Cuántos años tienes? crees que en una dictadura donde se asesina gente, va a salir gente libremente hablando mostrando su disconformidad con el régimen? ¿cres que en la España de Franco, en la Italia de Mussolini o en la Alemania de Hitler, había muchas declaraciones de disconformes? lo que hay que leer..
PD: Avanza tan imparable que hace una década tuvieron una hambruna en la que murieron millones de personas, sí ;D

Santi.M escribió:
Te contesto a ti porque los otros dos se limitan a hablar de temas que no tienen que ver en vez de contestar a lo que hay que contestar.
¿Cuántos años tienes? crees que en una dictadura donde se asesina gente, va a salir gente libremente hablando mostrando su disconformidad con el régimen? ¿cres que en la España de Franco, en la Italia de Mussolini o en la Alemania de Hitler, había muchas declaraciones de disconformes? lo que hay que leer..
PD: Avanza tan imparable que hace una década tuvieron una hambruna en la que murieron millones de personas, sí ;D

Se nos han colado del programa de Jon Sistiaga aqui...

A ver, Don santiago. En una dictadura en la que se asesna gente dices? Donde se asesina, a cuanta gente de media, bajo que cargos, en que centros se les asesina, que se hace con los cadaveres? Y por supuesto, citame las fuentes.
En la España de Franco, no solo se asesinaba en masa a los ideologicamente peligrosos, sino que hay miles de ejemplos de exiliados, de resistentes dentro de la misma eSPAÑA del momento...En la Italia de Mussolini lo mismo, en la Alemania de Hitler otros tantos. Eres de los que dicen que desertaron cuatro jugadores de futbol de la seleccion de Corea del Norte y que estan haciendo surf en Miami?
Hace una decada existia internet y las hemerotecas, a ver de donde te sacas lo de la hambruna. Me sorprende que gente que tacha a Corea del Norte de ser el pais mas hermetico del mundo luego sepa tantisimo sobre lo que se cuece dentro..

Tu última frase, se puede aplicar a ti y a todos los que defendéis una dictadura de un tarado que afirma escribir 18.000 libros, sale en todas las noticias, y hay que reverenciar en todas partes. Y las imágenes no mienten, es lo que tiene...
Amnistía Internacional lo ha dicho, exiliados coreanos y propios exjefes de campos de concentración, pero claro, serán capitalistas que les interesa rajar de Corea del Norte, en verdad todo el Mundo conspira contra ellos, pobres.

Santi.M escribió:Tu última frase, se puede aplicar a ti y a todos los que defendéis una dictadura de un tarado que afirma escribir 18.000 libros, sale en todas las noticias, y hay que reverenciar en todas partes. Y las imágenes no mienten, es lo que tiene...

Cuanta desinformacion noto en tus palabras y cuanta valentia. Los que defendemos a la RPDC no hemos documentado en mas cosas aparte de la CNN y el Canal Histeria. Y siempre habra gente disconforme, como en todos lados, pero de ahi a que sean el desorbitado numero que tu dices, que hablen las sandeces que comentas de campos de concentracion y de dictador tarado que escribe 18mil libros...Yo no me he leido toda su obra, pero si parte de ella y de su predecesor, y te dire que la mitad de cosas que el ha escrito intentando desarrollar una alternativa al capitalismo feroz es mas el doble de lo que han escrito Bush, Obama, Blair, Anzwar, y el camarada Zapatovski juntos.
Sale en todas las noticias para que lo pongan a caldo los perros del poder dominante, ni mas ni menos. Y lo de las reverencias, yo es que siento que me repito, pero como vas a entender tu criado en occidente donde la mayoria de los paises no tienen mas de dos siglos de existencia, una cultura como la del pueblo coreano, con mas de 4mil años de antiguedad, donde la fgura del padre/lider ha sido siempre de vital importancia. Yo la estudio desde hace tiempo, y no alcanzo a comprenderlo en su totalidad aunque la respete y comparta, cosa que se ve que tu no.

Santi.M escribió:Amnistía Internacional lo ha dicho, exiliados coreanos y propios exjefes de campos de concentración, pero claro, serán capitalistas que les interesa rajar de Corea del Norte, en verdad todo el Mundo conspira contra ellos, pobres.

El Mundo no, solo el mundo manejado por los intereses USAmericanos conspira contra ellos.

Las sandeces esas no están dichas por mí ;D Están dichas por coreanos y hay imágenes que lo muestran, pero igual tenían a capitalistas burgueses detrás apuntándoles con una pistola para que lo dijesen, claro. Lo de sale en todas las noticias me refería a la de los medios de su país, el tío está en todas, en un día logra estar en los actos de todo el país xDD

Santi.M escribió:Las sandeces esas no están dichas por mí ;D Están dichas por coreanos y hay imágenes que lo muestran, pero igual tenían a capitalistas burgueses detrás apuntándoles con una pistola para que lo dijesen, claro.

A ver las fotos, a ver las imagenes. Y lo mismo los capitalistas detras apuntandoles no. Pero detras con un maletin lleno de dolares y con un pasaporte norteamericano para el que dijese esas sandeces, pues ya me lo creo mas.

Santi.M escribió:Lo de sale en todas las noticias me refería a la de los medios de su país, el tío está en todas, en un día logra estar en los actos de todo el país xDD

Que tambien pillas Juche-TV, o que?

segun enseña el video del documental aparecen decenas de campso de concentracion por todo el norte de corea del norte, que me parece raro que ser el coreano extrabajador de uno de ellos , como , no oriento en el google eart , la localizacion exacta del campo, para por lo menos tener una foto de satelite que como minimo muestre fisicamente el campo. Raro que a nadie se le haya ocurrido.

Digo yo que 10 metros de valla de alto con despues 10 metros de zanja de profundidad eso lo ve uno desde marte seguro, el googleeart algo se debere a de ver.

Vamos a investigar eso aqui, miremos el video a ver si dice la localizacion aproximada y ahi con el gogle buscamos un poco. Da ciertos detalles del campo que se deberia de reconocer desde el satelite, sobre todo esas zanjas y vallas.

Ese video como antes he dicho, muestra a un Coreano del norte hablando sobre las barbaridades que el , supuestamente vivio. Como se dice, no hay ninguna prueba mas. Demuestra tu , que no es un Solzinsy que pretende exagerar la realidad para convertirse en una herramienta propagandistica, que no cobre por ello, no busque un protagonismo o por ejemplo que dando este tipo de declaraciones para convertirse en un "represaliado politico" que siempre queda mejor que inmigrante de mierda que viene a quitar el trabajo. Hombre, su situacion era bastante precaria, igual su intento pudo ser el tener alguna posibilidad de conseguir algun tipo de proteccion ante la deportacion , que despues se da de el.No pretendamos pensar que todos son gente concienciada de su situacion socialista.

Podemos fiarnos o no fiarnos, pero lo que si que debemos es tener TODAS las posibilidades sobre la mesa para ir poco a poco puleindo el asunto.

Las sandeces esas no están dichas por mí ;D Están dichas por coreanos y hay imágenes que lo muestran, pero igual tenían a capitalistas burgueses detrás apuntándoles con una pistola para que lo dijesen, claro.

Lo que dices es lo que dicen unos coreanos en un documental sin ningun otro tipo de prueba. No digo que sea mentira lo que dice, eso si para mi no es suficiente prueba conociendo la hsitoria de estas cosas y el uso de la propaganda. El video lo que muestra son esos coreanos diciendo esas cosas, nada más. Creo que tu intencion deberia de ir enfocada en demostrar la existencia de esos campos, no la existencia de un video de coreanos afirmando la existencia de esos campos y sus metodos.

Primero demostremos lo mas fehacientemente la existencia de esos campos y despues , en caso de existir, que tengan esas leyes y esos metodos. Por ahora lo único que se tiene son los relatos de 2 personas que dicen haberlo vivido y como rpueba se ha mostrado un documento , el unico que demostraria la existencia de los campos, pero por cosas de la vida, ese documento se perdio.

Sigo diciendo que me aprece la hsotia de raro que un documental de la BBC no haya incluido imagenes aunque sea del google eart para algo tan gordo. Se a dedicado a enseñar un mapa de mierda de corea del norte y poner puntitos rojos indicadno supuestamente todos esos campos pero ni una puta imagen de satelite. Eso si, para reseñar que tienen deficit de luz, una gilipollez de esa magnitud han incluido esa espectacular demostracion pro satelite de que por la noche Corea del Norte no luce como el resto de asia, para eso si que hay medios. Eso si, a mi que me digan de donde han sacado imagenes nocturnas de corea del norte por satelite.

Esto es un ejemplo sensacionalista del uso de la proapganda. Para demostrar la existencia de los campso de EXTERMINIO de corea, salpico de puntos rojos un mapa de la EGB sobre corea del norte. para enseñar que corea del norte no dispone de la luz ue dice, toma demsotracion pro satelite. Esto si que es ahorro de recursos y lo demas es tonteria. Me parece una demostracion por efecto de valorar esos dos metodos demostrativos como bastante curiosa y "rara" , para mi incoherente en un trabajo puramente informativo y no cargado con algun tipo de intencionalidad propagandistica. Ya solo eso me hace desconfiar.

Igual son asi de bobos en sus demostraciones y su valoracion relacionada con el uso de medios con las prioridades de la informacion a ese calibre

O igual su intencion es solapar con la demsotracion de algo tan insustancial como lo es el acceso a la electricidad pasando de largo sobre tener que demostrar de una manera pro lo menos al mismo nivel demostrativo , la existencia de algo tan importante como decenas de campos de exterminio.

creo que la diferencia en la transcendecia de ambas noticias uno lo puede entender, de eso que no cuadra los metodos demostrativos, sobre todo que la "gran noticia" de ese documental supuestamente son esos susodichos campos. Algo a mi entender no cuadra.

Tú pides imágenes que demuestren los campos de concentración. Toma
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Aquí testimonios de norcoreanos que estuvieron en esos campos
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Yo os pregunto: si en verdad allí no pasa nada, es un país tan tranquilo, la gente es libre, feliz, etc. Por qué no les permiten salir de allí? por qué no les dejan saber nada del mundo exterior? porque si vas a ese país te vigilan los guías? es que tienen algo que ocultar? un poco tontos son si en verdad no es así no? de verdad creeis que millones de personas de toda índole conspiran a las órdenes de los capitalistas para comerle la cabeza a todo el mundo?

Ese video como antes he dicho, muestra a un Coreano del norte hablando sobre las barbaridades que el , supuestamente vivio. Como se dice, no hay ninguna prueba mas. Demuestra tu , que no es un Solzinsy que pretende exagerar la realidad para convertirse en una herramienta propagandistica

significa eso que los testimonios de los supervivientes del HOLOCAUSTO son un par de sobraos que querian hacerse famosos mediante propaganda antifascista?

Porque eso significaria tener que desconfiar de cualquier testimonio: en un juicio, en la tele, en un documental (este caso).

Imaginate un veterano del ejercito ingles narrando una batalla que el vivió, según tu parecer; ¿Tenemos que fiarnos de el? ¿Será un impostor?

Efectivamente es difícil fiarse de la gente pero sino lo hicieramos muchos dirigentes nazis hubieran escapado en los juicios de Nuremberg, no tendriamos mucha constancia de los actos del pasado,etc.

de verdad creeis que millones de personas de toda índole conspiran a las órdenes de los capitalistas para comerle la cabeza a todo el mundo?

A mí tambien me da pena ver como nuestro sistema no funciona (actualmente), pero eso no significa apoyar ciegamente en los comunistas más represivos como corea del norte, stalin(en la antigüedad),etc.

se que hemos de estar unidos en este aspecto pero de verdad haced un poco de autocritica.

Joder, lo que hay que oir de supuestos "camaradas"...

valeroandreu escribió:

Ese video como antes he dicho, muestra a un Coreano del norte hablando sobre las barbaridades que el , supuestamente vivio. Como se dice, no hay ninguna prueba mas. Demuestra tu , que no es un Solzinsy que pretende exagerar la realidad para convertirse en una herramienta propagandistica

significa eso que los testimonios de los supervivientes del HOLOCAUSTO son un par de sobraos que querian hacerse famosos mediante propaganda antifascista?

Porque eso significaria tener que desconfiar de cualquier testimonio: en un juicio, en la tele, en un documental (este caso).

Imaginate un veterano del ejercito ingles narrando una batalla que el vivió, según tu parecer; ¿Tenemos que fiarnos de el? ¿Será un impostor?

Efectivamente es difícil fiarse de la gente pero sino lo hicieramos muchos dirigentes nazis hubieran escapado en los juicios de Nuremberg, no tendriamos mucha constancia de los actos del pasado,etc.

Vaya tonteria de comparación macho.

Creo que se ha dejado claro que LA ÚNICA PRUEBA QUE HAY DE ESOS CAMPOS ES UN PAPEL QUE MISTERIOSAMENTE DESAPARECIO.
¿Lo entedemos facilmente verdad? Se nota que la diferencia entre lo que son 50 millones de victimas y otros tantos millones de gente metida en la segunda guerra mundial son mas qeu suficientes para hablar de un hecho a parte de todas las pruebas y testimonios que enseñan y demuestran el holocausto judio, eslavo, etc.

¿ Pillas las diferencias y magnitudes ? Vaya comparaciones chico, la leche.

Si tubieses millones de coreanos que diesen ese testimonio el asunto ya oleria mal. Si tu eres capaz de juzgar a un pais socialsita por lo que dice un tipo en un documental, vas bien fino tu y no se que pretendes tu llamandote comunsita. El ejemplo de Solzinsky es mas que claro. Bueno, ¿SAbes quien es Solzinsky?

A aprender de la proapganda y despues uno determina que tragarse y que no.

valeroandreu escribió:

de verdad creeis que millones de personas de toda índole conspiran a las órdenes de los capitalistas para comerle la cabeza a todo el mundo?

A mí tambien me da pena ver como nuestro sistema no funciona (actualmente), pero eso no significa apoyar ciegamente en los comunistas más represivos como corea del norte, stalin(en la antigüedad),etc.

se que hemos de estar unidos en este aspecto pero de verdad haced un poco de autocritica.

Bueno, autocritica cuando os laveis la cabeza de mierda proapgandistica, depues hablamos de autocritica. Lo primero es lo primero y hay que ponerse al nivel de toda la informacion que tenemos, no empezar a ser autocriticos teneindo en la cabeza solo la proapaganda mediatizada. Ya estoy viendo que seras alguno que nos hable de 100 millones de victimas por Stalin, jejej.


¿Nuestro sistema no funciona? de que hablara este chico
¿pero esto no significa apoyar ciegamente comunsitgas mas represivos , corea del norte? ¿STALIN? Vamos a empezar con el circo que me lo estoy viendo, a ver si el compañero arranca y se suelta y asi pasamos un buen rato. vamos a ver una vez más una exposicion de la programacion mediatizada, a calentar las palomitas.