Foro Comunista

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    [Euskal Herria] ABERRI EGUNA 2010 [crónica y fotos]

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    Mensaje por Argala Lun Abr 05, 2010 3:58 pm

    El Aberri Eguna independentista abarrota Irun y Hendaia en un ambiente de unidad

    La unidad independentista ha dado un nuevo paso adelante con un Aberri Eguna multitudinario entre Irun y Hendaia, donde muchos miles de personas han caminado juntas secundado el llamamiento de la red Independentistak y haciendo frente tanto a las inclemencias meteorológicas como a los controles de las fuerzas policiales españolas.

    [Euskal Herria] ABERRI EGUNA 2010 [crónica y fotos] Iru
    Miles de manifestantes confluyen en el puente de Santiago tras partir de Hendaia y de Irun.


    Las trombas de agua han retrasado el inicio de la manifestación, previsto para las 11.30 horas, y han estado presentes también en los minutos previos al acto final en el parking de Ficoba. Allí, en nombre de los convocantes, Txutxi Ariznabarreta ha destacado que «somos miles y miles, y estamos demostrando que somos capaces de actuar unidos y unidas. Que sepa todo el mundo, especialmente los estados español y francés, que aquí estamos y vamos a ser cada vez más quienes queremos lograr el Estado vasco».

    El acto final ha girado en torno a la figura del siete, representativa de la unión de los territorios vascos. Así, siete cantantes vascos muy conocidos han interpretado juntos el «Zenbat gera?», siete personas de distintos ámbitos han remarcado la importancia de la independencia, y se han elevado al cielo mediante globos los símbolos de los siete herrialdes. También se han mostrado sobre el estrado los retratos de siete destacados independentistas de Euskal Herria y de todo el mundo: Juana de Albret, Agustín Xaho, Simón Bolívar, Mahatma Ghandi, José Martí, José Antonio Agirre y Telesforo de Monzón.

    Los políticos no han tenido excesivo protagonismo en la cabecera de la marcha, pero se ha visto a numerosos miembros de la izquierda abertzale (Rufi Etxeberria, Txelui Moreno, Tasio Erkizia y Ainhoa Etxaide, entre otros), así como de EA (Pello Urizar, Juan Mari Larrazabal, Maiorga Ramírez...). Aralar ha enviado una delegación encabezada por Ainhoa Beola. Guardia Civil y Policía han impuesto varios controles de carretera para dificultar la asistencia de ciudadanos tanto en la N-I como en la A-8.


    GARA


    Última edición por Argala el Vie Abr 09, 2010 12:36 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Invitado Lun Abr 05, 2010 10:51 pm

    !!Joer, cuantas banderas rojas y comunistas, menos mal , si no me hubiese parecido una manifestacion de burdos nacionalistas y viciados culturales!!

    Suspect

    Esto es a la izquierda lo que el Nacional Socialismo al Socialismo...

    !!Una especia de rollo NAZBOL a la Ikurri;a!!
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    Mensaje por Argala Lun Abr 05, 2010 10:53 pm

    Por cierto, ¿por qué mueves constantemente este post desde Internacional a España?
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    Mensaje por Invitado Lun Abr 05, 2010 11:00 pm

    Te piensas leer las reglas del foro y las reglas para postear aqui?

    Ves raro que una noticia perteneciente al estado de Espa;a este en el foro de Espa;a y no en internacional?

    Tambien tienes problemas con la interpretacion a parte de terrorismo y asesinato lo que son noticias pertenecientes a un estado y lo que es una noticia INTERNACIONAL?

    Y tienes un hilo abierto para que no se te censure , para replicas a al comisariado , en vez de tocar lo que un moderador ha movido y dar pie a malas interpretaciones, podrias como minimo consultar ahi cualquier cosa o comunicar cualquier inconformidad ya que se te da pie a ello.

    Gracias por tu comprension y colaboracion por mantener el foro ordenado.




    :escudourss:
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    Mensaje por Mecagoendios Lun Abr 05, 2010 11:11 pm

    Te guste o no, Euskal Herria está actualmente dentro del estado español, y mientras eso no cambie las noticias sobre país vasco irán en España, ya que si no esto sería un caos, debido a que unos considerarán a país vasco una nación y otros no, y para no caer en malentendidos nos ceñimos a lo establecido.
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    Mensaje por Argala Lun Abr 05, 2010 11:27 pm

    SS-18, tus comentarios acerca de la movilización del Aberri Eguna son completamente faltos de argumento y del respeto mínimo que hay que tener para dirigirse a otra persona, y más aun siendo censurador de este foro.

    Si has leído lo que he escrito en estos días verás que he procurado mantener el respeto hacia todas las personas, concuerden o no con mi forma de pensar. Por lo tanto, creo que los comentarios pretendidamente jocosos sobre la imágen del Aberri Eguna y los calificativos que has querido poner a la Izquierda Abertzale (supongo) están más que de sobra y sólo pueden demostrar una completa ignorancia sobre el tema o que tu educación aun la tienes guardada en la cajita sin haberle retirado todavía el envoltorio.

    Como podrás observar, no pienso contestarte a la misma "altura" y estilo chovinista, así que espero que aprendas a mostrar mayor respeto por la gente que no piensa como tu, hacia el Pueblo vasco y hacia la Izquierda Abertzale en particular.
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    Mensaje por Invitado Mar Abr 06, 2010 12:03 am

    Argala escribió:SS-18, tus comentarios acerca de la movilización del Aberri Eguna son completamente faltos de argumento y del respeto mínimo que hay que tener para dirigirse a otra persona, y más aun siendo censurador de este foro.

    Si has leído lo que he escrito en estos días verás que he procurado mantener el respeto hacia todas las personas, concuerden o no con mi forma de pensar. Por lo tanto, creo que los comentarios pretendidamente jocosos sobre la imágen del Aberri Eguna y los calificativos que has querido poner a la Izquierda Abertzale (supongo) están más que de sobra y sólo pueden demostrar una completa ignorancia sobre el tema o que tu educación aun la tienes guardada en la cajita sin haberle retirado todavía el envoltorio.

    Como podrás observar, no pienso contestarte a la misma "altura" y estilo chovinista, así que espero que aprendas a mostrar mayor respeto por la gente que no piensa como tu, hacia el Pueblo vasco y hacia la Izquierda Abertzale en particular.

    Si en parte razon no te falta sobre mi actitud en estos temas y mi poca educacion en algunos casos , son fallos que intentare subsanar.

    Solo espero que entiendas el sentido de este foro y las posibles consecuancias de fuera ante actitudes o cierto tipo de justificaciones dentro de este foro.

    A parte de esto y dentro del intento por mi parte de una discusion civilizada, me parece mas que significativo que de izquierda , solo vea Icurri;as y sinceramente, no veo ninguna diferencia entre el Espa;iolismo mas rancio y esto.

    La unica diferencia es que uno logro imponerse al otro, caso que viviriamos igual si hubiese sido al reves.

    Es lo que tienen los nacionalismos, que es de donde bebe tarde o temprano el fascismo.

    A mi que se disponga de una insignia burguesa antes que de la bandera Roja me dice suficiente.

    Es asi siempre, el comunismo nunca puede ir de la mano de ningun tipo de nacionalismo, culturalismo , para eso estan los inventos nazbol.

    Entiendo que el pueblo vasco a sufrido con franco lo suyo, pero una cosa es esa y otra aprovechar las injusticias de un estado burgues para justificar la creacion de otro estado burgues...
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    Mensaje por Argala Mar Abr 06, 2010 11:15 am

    El Aberri Eguna de Irun fue el más masivo de la última década

    La celebración unitaria del Aberri Eguna en Irun y Hendaia supuso un éxito de participación que refuerza tanto la iniciativa Independentistak como la propia fiesta nacional vasca, que en los últimos años había perdido fuelle. Para encontrar otro acto con tanta asistencia hay que retroceder hasta una manifestación contra la ilegalización en 2003 y hasta las celebraciones, conjuntas pero descentralizadas, de 1999.

    [Euskal Herria] ABERRI EGUNA 2010 [crónica y fotos] EgunHorif01

    El puente de Santiago que separa a Irun y Hendaia ha sido escenario de celebraciones unitarias del Aberri Eguna en los últimos cuatro años. En 2007 el convocante fue un colectivo plural agrupado bajo la denominación Zazpiak Bat, mientras que en 2008 y 2009 la fiesta la auspició el Foro de Debate Nacional. Pero esas tres convocatorias quedaron superadas con creces por la multitud reunida anteayer en el mismo lugar a iniciativa de la nueva red Independentistak.

    En esas tres ediciones previas se habían producido ya imágenes conjuntas de representantes políticos de la izquierda abertzale, EA y Aralar. Sin embargo, la movilización popular fue notablemente más escasa que en esta edición, lo que confirma las expectativas alimentadas por el momento político y por la iniciativa Independentistak. Cerca de 8.000 personas convocaron el acto mediante su apoyo expreso, y la red se acerca ya a los 6.700 seguidores en Facebook.

    GARA calcula que en el acto del domingo se reunieron unas 14.000 personas, aunque esta vez resultó imposible hacer un recuento exhaustivo a partir del método habitual de cómputo de personas por fila, filas por minuto y tiempo total utilizado por la marcha. La escasa distancia existente entre el puente de Santiago -donde se unieron las manifestaciones que habían partido de Irun y Hendaia- y la explanada de Ficoba hizo que ese espacio se llenara a rebosar y que los participantes no llegaran al acto final en forma de manifestación, sino de modo desordenado. Además, en ese momento cayó una fuerte tromba de agua que hizo que mucha gente se dispersara.

    Según un cálculo aproximativo de ocupación del espacio, en el aparcamiento de Ficoba (de unos 6.400 metros cuadrados) se reunieron unas 9.000 personas. En los paseos superiores había otras 1.500, y debido al aguacero en el exterior se quedaron en torno a 3.500 más. Antes de llegar a ese punto, las dos movilizaciones que partieron del frontón Gaztelu-Zahar de Hendaia y la estación de tren de Irun habían sumado a unas 7.000 personas cada una. Fueron muy similares.

    Sin precedentes

    Esto hace que el acto de Independentistak haya sido el más masivo en un Aberri Eguna en más una década, y que para encontrar una aglomeración similar haya que remontarse hasta las movilizaciones promovidas por Herri Batasuna -habitualmente en Iruñea- en los años 90, en una época en que el éxodo vacacional en Semana Santa no era tan pronunciado y en que la fiesta nacional vasca congregaba habitualmente a mayores multitudes.

    En los últimos años, las convocatorias han sido siempre más modestas en cuanto a participación, y, en muchas ocasiones, descentralizadas. Por lo que respecta a los actos del PNV, han mantenido una participación más o menos estable, de entre 3.000 y 5.000 personas, primero en la Feria de Muestras de Bilbo y en los últimos años en la Plaza Nueva. El resto de los actos de partido raramente ha sobrepasado los 1.500 asistentes.

    Buscar un acto tan concurrido como el del domingo obliga a volver la mirada hasta el Aberri Eguna de 2003, cuando en Iruñea se celebró una manifestación que según las crónicas reunió también a unas 14.000 per- sonas. Sin embargo, no se trató de una celebración al uso, sino de una protesta contra la ilegalización de Batasuna, que acababa de ejecutarse. La movilización fue convocada por Autode- terminaziorako Bilgunea (AuB), plataforma que se presentó a las elecciones municipales y forales del mes siguiente, y aglutinó a las bases de diferentes partidos y sindicatos.

    Antes de eso, ha quedado como referencia histórica el Aberri Eguna de 1999, al unir a PNV, EA, izquierda abertzale y AB meses después de la declaración de Lizarra-Garazi y con una tregua de ETA en marcha. En cualquier caso, tampoco entonces se produjo una movilización tan potente como la de este domingo, dado que se optó por celebraciones de carácter municipal.

    EA: «Protagonismo social»


    EA habló ayer en una nota de «marea humana» y añade que se constata que «los soberanistas pensamos que la sociedad es la principal protagonista de un movimiento político plural y no violento que va a trabajar por avanzar en el camino a la independencia».

    Su secretaria de Comunicación, Ikerne Badiola, considera que «el movimiento soberanista ha dejado expresamente claro que va a caminar sin ETA». Y asegura además que el acto de Irun y Hendaia tuvo impacto incluso en el celebrado por el PNV en Bilbo: «Lo demuestra el llamamiento del presidente del EBB a la unidad como única vía para dar la vuelta a la situación política. Saludamos que Urkullu venga a las posiciones de EA».

    El PSE obvia el acto unitario e intenta descalificar al PNV

    Por segundo día consecutivo, Txarli Prieto, erigido en portavoz del PSE en estos días vacacionales, tildó este Aberri Eguna de «fracaso». Para ello obvió cualquier alusión a la movilización de Irun y Hendaia y se centró en descalificar el acto del PNV. Dijo que «no reunió ni a sus militantes, y eso que se servían canapés».


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    Mensaje por xavi_gz07 Mar Abr 06, 2010 1:49 pm

    Me da alegria ver tanta gente unida por la misma causa,adelante la indepencia y el socialismo,Euskal Herria,Galiza,Paisos Catalans non queremos ser Espanha!!!!Adiante camaradas.
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    Mensaje por Radionrojo Mar Abr 06, 2010 3:02 pm

    Yo no soy independentista , soy internacionalista, estoy de acuerdo de el derecho de autodeterminación.

    Yo soy partidario de de una Unión de Repúblicas Ibéricas Socialistas porque el proletariado de todos los países deben estar unidos.

    Cuando un estado con derecho de autodeterminación decida independizarse se aceptará como pasó con Finlandia.
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    Mensaje por Pyongyang Miér Abr 07, 2010 1:03 am

    Yo lanzaría tres preguntas fundamentales, que aunque parezcan que van en sentidos contradictorios, creo que reflejan el carácter dialéctico con el que debemos abordar la cuestión de la autodeterminación:

    - ¿Puede existir socialismo sin derecho de autodeterminación?

    - ¿Es posible lograr que el Estado Español del capitalismo imperialista, ceda el derecho de autodeterminación al pueblo vasco (u otros) si no es en condiciones de superación del capitalismo?

    - ¿Tendría sentido que una vez superado el capitalismo en el Estado Español, los proletarios se separasen por cuestiones de nacionalidad, una vez suprimidas los antagonismos y explotación nacionales?

    En mi opinión:

    a) Ningún Estado socialista puede constituirse al margen de la libre adhesión de las naciones a dicho Estado.

    b) El Estado Español tiene dos patas irrenunciables que son: 1) el sistema capitalista 2) la constitución territorial no voluntaria y que históricamente se impuso a la fuerza. No se logrará la independencia ni el socialismo si no es derrotando a ese bloque de poder y a ese Estado. No se puede derrotar al bloque de poder si no es a través de una lucha en todo el territorio en que dicho bloque está asentado: el Estado.

    c) El proyecto socialista debe hacer que todos los pueblos del actual Estado Español superen el capitalismo, pero garantizando esta superación, debe dar la posibilidad de incorporarse (o no) al nuevo Estado a los pueblos. Eso sí, esta oferta no debe ser neutra: no se debe decir a los pueblos "escoged, que total da lo mismo", ya que objetivamente un Estado socialista tiene más fuerza en cuanto más capacidad económica, militar, política,... tiene. Además, el socialismo es un sistema que trasciende fronteras nacionales.

    La nación burguesa se crea fundamentándose en que en un territorio hay un único idioma, una única ideosincrasia, un único mercado, una única cultura,... etc. Allá donde estas condiciones no existen, el capitalismo trata de uniformizar de forma artificial, como en el caso español.

    El Estado socialista no fundamenta la nación en una concepción unívoca, sino plural: pluricultural, plurilingüístico,... El socialismo es, por esencia, internacionalista. Es posible que el socialismo se construya de forma autónoma en diferentes territorios, cada uno con un Estado diferente. Pero en la práctica, una única disciplina de partido, un único proyecto político, una economía que aproveche los recursos de cuántos más territorios mejor,... es -si parte de la voluntariedad y el respeto a las minorías- mucho más útil para la construcción de un mundo diferente.

    Lo he escrito rápido y sin revisar, pero bueno, quizás así sea incluso más útil para el debate.

    ¡Un saludo!
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    Mensaje por carlos Miér Abr 07, 2010 4:50 pm

    a mi el rollo sobre la cuestion vasca me suena a nacionalismo gran español desde hace tiempo pero a mi hay cosas de este aberri eguna que no me han gustado ; la principal ir con eusko alkartasuna y aralar esa gente da asco y de ese gran fallo principal se desprenden otros : el contenido de clase ,obrero y revolucionario , de este aberri eguna se ha hechado en falta se que la mayor parte de los que estaban ahi son anticapitalista pero vamos podria haberse puesto alguna pancarta que hiziera referencia al socialismo , llevar mas banderas rojas (que alguna habia) ,,, , el poner a ghandi como figura a seguir
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    Mensaje por carlos Miér Abr 07, 2010 4:52 pm

    voy a poner una critica ahora en la seccion de replicas

    no me voy a quejar de que se llame españa y no estado español (que seria lo justo para quedar lo mas neutral posible) pero si de que no se sepa que hendaia esta en el estado FRANCES hombre por favor si movemos cosas con cierto rigor
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    Mensaje por operario Miér Abr 07, 2010 6:32 pm

    También se han mostrado sobre el estrado los retratos de siete destacados independentistas de Euskal Herria y de todo el mundo: Juana de Albret, Agustín Xaho, Simón Bolívar, Mahatma Ghandi, José Martí, José Antonio Agirre y Telesforo de Monzón.

    Vaya tela con las figuras destacadas....
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    Mensaje por Argala Jue Abr 08, 2010 2:21 am

    Carlos, lo que comentas de Hendaia es una de las razones por las que publiqué la noticia del Aberri Eguna en "Internacional" y no en "España". Lo hubiese hecho simplemente por principios, pero esta vez además tenía argumentos clarísmos. El gesto de mover una noticia sobre Euskal Herria (y más aun sobre el día de su reivindicación nacional) a la sección "España" en una prevista actitud granespañola y profundamente anti-abertzale igual que el gesto que hubiese ocurrido en un foro comunista francés con la misma noticia demuestra tanto el desconocimento sobre el Pueblo vasco como que no es un "conflicto interno" de X pais. Para los vascos del sur es habitual escuchar lo de "sois españoles" igual que para los vascos del norte lo de "sois franceses", así que ese desconocimiento iba a quedar al aire al mover una notivia que afecta a dos estados al terreno de uno solo. Aunque insisto, si hubiese un espacio (que ya ha sido reclamado por medios internos) en el que publicar las noticias sobre Euskal Herria, no hubiese existido más problema que el posible debate político.

    Sobre las figuras destacadas habría de qué hablar. Es raro que en España se sepa sobre las que no son tan evidentes (como Bolivar, que era de ascendencia vasca; o Jose Marti). Juana de Albert no es una figura que yo, personalmente, reivindicaría, pero representa al último resquicio de propia soberanía que tuvimos el Pueblo vasco anes de su invasión violenta (que no anexión) por la Corona de Castilla. Agosti Xaho fue un abertzale anterior a Sabino Arana, como ya expliqué en otro hilo, y no fue desde el "ámbito español", sino desde su nacionalidad impuesta francesa. Sobre Ghandi no voy a decir nada, porque fue una persona que desarrolló un tipo de lucha no-violenta por la Independencia e la India, aunque no renegó jamás de quien utilizaba éstas vías (y por lo visto eso se llama terrorismo). Agirre fue simplemente el Lehendakari del último Gobierno vasco que tuvo que exiliarse tras la Guerra Antifascista, y cuyos consejeros pertenecían tanto al PNV como al PSOE, PCE, ANV,... Y quien no sepa quién era Telesforo Monzon, que tire de Google y se informe un poco, pero daré una pista diciendo que su nombre empezó ligado al PNV duante el Gobierno vasco en la época de la República española y acabó ligado a Herri Batasuna en la "democracia" post-franquista, lo que le llevó incluso a prisión, lo que aceleró su fallecimiento debido a su salud y avanzada edad. Por cierto, los actos con motivo de su muerte fueron dispersados por los ya democráticos grises.

    [Euskal Herria] ABERRI EGUNA 2010 [crónica y fotos] 5390799
    Telesforo Monzon en un acto de Herri Batasuna contra la constitución española en la misma época en la que el revisionismo
    clamaba en su favor. A su lado, sentado y con bigote, el dirigente obrero y posterior portavor de HB Jon Idigoras.
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    Mensaje por operario Jue Abr 08, 2010 9:25 am

    También se han mostrado sobre el estrado los retratos de siete destacados independentistas de Euskal Herria y de todo el mundo: Juana de Albret, Agustín Xaho, Simón Bolívar, Mahatma Ghandi, José Martí, José Antonio Agirre y Telesforo de Monzón.

    quien lo quiera entender que lo entienda...Como decia un camarada en otro foro:

    Clásicos luchadores de la línea proletaria por la liberación nacional, y no Patrice Lumumba, Ho Chi-Mihn, Fidel Castro, Habbash o incluso Nasser...
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    Mensaje por sego Jue Abr 08, 2010 1:13 pm

    argala, una pregunta si en el supuesto caso de que, se realizara un referendum.Para votar si Euskal Herria se independiza, y ganara el no?.Que arian los movimientos nacionalistas?(todo esto en el caso de que españa fuera socialista)
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    Mensaje por Argala Jue Abr 08, 2010 1:24 pm

    Esa pregunta no necesita del escenario de que España fuese socialista, porque es muchísimo más probable que ocurra sin Socialismo. Por otra parte denota que hay mucha facilidad a la hora de hablar, pero poco interés en conocer la realidad más allá de lo que venden los medios fascistas esapañoles. Eso se ha dicho claro desde hace muchos años.
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    Mensaje por sego Jue Abr 08, 2010 1:39 pm

    Si yo soy el primero en querer "conocer" por eso te pregunto ati.Yo solo preguntaba eso ,Yo no vivo en Euskal Herria asi no puedo opinar, y mi curioseda es ¿que va primero Euskal Herria o la lucha de clases?. Te ago esta preguta desde el mas alto respeto y sin animo de ofender :sovflag: :sovflag:
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    Mensaje por Argala Jue Abr 08, 2010 2:13 pm

    La Izquierda Independentista vasca nunca ha tratado de imponer una opción u otra, sino dejar en manos del Pueblo la decisión. Así se reflejaba en la Alternativa KAS (presentada en 1976) y cuyos puntos eran los siguientes:
    1. Establecimiento de libertades democráticas.
    2. Amnistía.
    3. Adopción de medidas destinadas a mejorar las condiciones de vida de las masas populares y en particular de la clase obrera.
    4. Disolución de los cuerpos represivos.
    5. Reconocimiento de la Soberanía Nacional de Euskadi, lo que conlleva el derecho del pueblo vasco a disponer con entera libertad de su destino nacional y la creación de un Estado propio.
    6. Establecimiento inmediato y a título provisional de un Estatuto de Autonomía que surta efecto en Araba, Gipuzkoa, Nafarroa y Bizkaia.
    7. Constitución, en el marco de tal Estatuto, de un Gobierno Provisional de Euskadi.


    Por lo tanto, no se pretendía más que buscar un escenario en el que se dieran las condiciones mínimamente democráticas que hicieran innecesaria la utilización de la lucha armada. Tras esta Alternativa estaban ETA(pm), ETA(m), LAK (sindicato), LAB (sindicato), LAIA (partido), EHAS (partido), EIA (partido) y ASK (organización de masas).

    En los mediados de los años 90, en el contexto de la Alternativa Democrática, ETA instó a los estados a que respetaran la palabra del Pueblo vasco, comprometiéndose a hacer lo mismo sea cual fuere el resultado. No hace mucho, ETA volvió a hacer lo mismo en uno de sus comunicados. Y este mismo Aberri Eguna se lanzó desde la tribuna la pregunta en claro castellano y francés: ¿estáis dispuestos a respetar lo que decida la sociedad vasca? Todas las propuestas de la Izquierda Abertzale no buscan la imposición, sino su aprobación de forma democrática.


    Última edición por Argala el Vie Abr 09, 2010 10:32 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Kex-bolchevike Vie Abr 09, 2010 4:41 am

    Radionrojo escribió:Yo no soy independentista , soy internacionalista, estoy de acuerdo de el derecho de autodeterminación.

    Yo soy partidario de de una Unión de Repúblicas Ibéricas Socialistas porque el proletariado de todos los países deben estar unidos.

    Cuando un estado con derecho de autodeterminación decida independizarse se aceptará como pasó con Finlandia.

    Estoy totalmente de acuerdo contigo!! mira a Stalin con Yugoslavia!!!
    el independentismo burgues da asko!!
    salud
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    Mensaje por Argala Dom Abr 18, 2010 6:26 pm

    Éste es un vídeo que editó Ógra Shinn Féin con motivo de su visita a Euskal Herria para acudir al Gazte Herria en Durango y al Aberri Eguna entre Irun y Hendaia.


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    Mensaje por Euskal Gorriak Lun Abr 19, 2010 5:33 pm

    Es una verguenza, como abertzale y sobre todo como comunista, la deriva a la que nos han
    llevado la direccion socialdemocrata de la izquierda abertzale es para escindirse...
    Con EA, con Gandhi, y con los troskos
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    Mensaje por carlos Lun Abr 19, 2010 6:18 pm

    Lo de ir con eusko alkartasuna tiene telita y lo de poner a ghandi como referente ni te cuento
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    Mensaje por zest Lun Abr 19, 2010 11:11 pm

    Yo personalmente no entiendo el porqué de las ganas de independizarse de España (y eso que soy de Bilbao)y me gustaría que los que compartáis esas ganas de independizaros me dierais razones para ello. De todas formas yo soy cosmopólita. Yo veo al nacionalismo como una ideología irracional y creadora de conflictos así como guerras ,asesinatos,etc...

    No entiendo...¿por qué amar a una bandera (o a un trozo de tierra, o a una cultura) si todavía no hemos aprendido a amar a la sociedad que representa?

    Por que mucho gora Euskadi, gora Euskadi y luego si vemos a algún euskaldun que se le cae la cartera no se la devolvemos...
    Neutral


    Así como las diferentes religiones crean conflictos, diferentes nacionalidades también crean conflictos. Lo único es que a diferencia de la desaparición de las religiones, la desaparición de la nacionalidad si es posible y razonable.


    Que conste que no he querido atacar a nadie y que respeto a los nacionalistas como si fuera otra ideología más.

    Very Happy


    Saludos camaradas

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