[Euskal Herria] ABERRI EGUNA 2010 [crónica y fotos]

¿Por qué (moderadores) dejáis que os cuelen todos estos debates-basura que nada tienen que ver con el comunismo? Este y todo lo que os coloca este ####### de Argala va de lo mismo. ¿O no se nota? Esta llenando todos los espacios de mierda hueca y desviando constantemente la atención hacia su coñazo patriotero. Dadle ya una patada en sus arrautzak (huevos) y que deje de joder.

Los españolistas se ponen nerviosos

sego escribió:Si yo soy el primero en querer "conocer" por eso te pregunto ati.Yo solo preguntaba eso ,Yo no vivo en Euskal Herria asi no puedo opinar, y mi curioseda es ¿que va primero Euskal Herria o la lucha de clases?. Te ago esta preguta desde el mas alto respeto y sin animo de ofender

y la respuesta a esa pregunta...

Estadulho escribió:¿Por qué (moderadores) dejáis que os cuelen todos estos debates-basura que nada tienen que ver con el comunismo? Este y todo lo que os coloca este ####### de Argala va de lo mismo. ¿O no se nota? Esta llenando todos los espacios de mierda hueca y desviando constantemente la atención hacia su coñazo patriotero. Dadle ya una patada en sus arrautzak (huevos) y que deje de joder.

¿Alguien me explica qué significan exactamente las almoadillas? Estadulho, ¿puedes hacerlo tú, por favor? Una vez ese punto sea aclarado entramos a debatir si tiene o no que ver, y lo haremos en su lugar correspondiente, no en el hilo de una noticia sobre el Aberri Eguna.

algo tienen q hacer con este tema Euskal Herria, otro movimiento nacionalista ..
opino igual que Estadulho que tiene q ver esto con el comunismo ?

La reproducción virtual de la ley de partidos y los continuos ataques diarios de la brunete mediática.

Para que luego digan que la ideología dominante no nos condiciona.

Los super "comunistas" no se han quejado de por qué se habla de a reforma laboral, del gobierno y la oposición, de IU, de IzAn, de ICV, de la familia real o quizá todo el tema de inclasificables...¿temas que tienen que ver con el comunismo? Se quejan que se hable de Euskal Herria, el único foco de resistencia europeo que se ha mantenido intacto desde los 70.

Agitación escribió:La reproducción virtual de la ley de partidos y los continuos ataques diarios de la brunete mediática.

Para que luego digan que la ideología dominante no nos condiciona.

Los super "comunistas" no se han quejado de por qué se habla de a reforma laboral, del gobierno y la oposición, de IU, de IzAn, de ICV, de la familia real o quizá todo el tema de inclasificables...¿temas que tienen que ver con el comunismo? Se quejan que se hable de Euskal Herria, el único foco de resistencia europeo que se ha mantenido intacto desde los 70.

En primer lugar, Agitación, deberías primero ojear al menos la wiki para saber lo que significa Euskal Herria, pero no su traducción literal. Sabrías que se trata de un país virtual o un proyecto de país, sionismo de chapéla lo llaman algunos, y es de lo que nos habla esta criatura (Argala). Algo ajeno a lo que nos referimos cuando decimos país vasco o euskadi.
Decir que nada ha cambiado desde los años 70 es mucho decir, ¿no sabes que los navarros se marcharon? ¿Resistencia europea a qué? ¿Te suena que en el 37 (pocos meses después de empezar la guerra civil) los nacionalistas se entregaron en Santoña en vez de enfrentarse al fascismo y que estas tropas fascistas las componían también los alaveses y los voluntariosos "requetes" navarros?
¿Sabías que la única referencia que hacen Marx y Engels sobre los vascos fue para ponerlos como ejemplo de pueblo reaccionario?
Marx y Engels firmaron documentos en los que se afirmaban categóricamente que Alemania era "una e indivisible" (qué nazis, verdad); que la revolución se debía de dar a partir de los estados nacionales ya entonces establecidos (o casi) y se ciscaban constantemente en los nacionalismos "desechos étnicos" o algo así decían para referirse a ellos, " que siempre que tienen la oportunidad se sitúan en el campo de la reacción". Sobre todo alababa constantemente a las "naciones vigorosas" Alemanes, Hungaros..) a las que consideraba superiores y con derecho a anular la las nacionalidades eslavas que albergaban (y albergan) en su seno. Solo respetaban y les reconocían ciertos méritos a los polacos y a los irlandeses. ¿Y lo que decían de los mejicanos con respecto a EEUU y La Florida, o de "los gallegos de España" quienes solo servían para "trabajar de aguadores y braceros en las naciones vecinas"?
Yo no apruebo muchas de las cosas que dijeron, pero si alguien se proclama marxista que sea consecuente y coherente y no se pasen la vida tergiversando y dando por saco. ¿Te parece normal reivindicar a energúmenos como Sabino Arana y a dictadores como el "mantuano" Bolibar, pretendiendolos colar como algo "chachi" junto al Che y otros?

Y tú, Argala, pon en las almohadillas lo que te dicte tu imaginación.

Vamos a ver. Hasta hoy he mantenido el respeto con absolutamente todo el mundo al margen de profundas diferencias de opiniones y creo que no he faltado al respeto a nadie, y mucho menos insultado, o al menos así he tratado de estar aquí. El problema es que tú ya has entrado faltando e insultando, para acto seguido hacer gala de una profunda ignorancia sobre la cuestión a la que pretendidamente quieres atacar. No voy a entrar a rebatir todo el montón de estupideces que has escrito por dos razones. La primera es sencilla: no tienen ni pies ni cabeza. La segunda es que no quiero repetirme, y como te dije anteriormente, este hilo trata sobre la celebración del Aberri Eguna, y las respuestas a todo tu montón de tonterias están en otros hilos. Como por ejemplo esa insistencia en seguir diciendo que se reivindica a Sabino Arana, ese argumento estilo COPE de "pais virtual", o ignorar la alusión de Marx en El Capital a los vascos (en este caso en forma de carlismo) como un movimiento a tener en cuenta.

Así que una vez más te repito, que si quieres tratar esos temas no tengo ningun problema, pero hazlo en su lugar correspondiente.

Se no ha colado Fernando Savater en el foro y encima, como buen reaccionario trata de seguir empeñado en reescribir la historia del pensamiento marxista, manipularla para sus intereses y tratar de darnos lecciones.

Aun no nos aclarado, por qué en tu gran defensa de que sól ose debata sobre cuestiones marxistas, sólo te irrita la cuestión vasca.

No serás un funcionario de esos que van de verde?

Cuanto menos es curioso ver a un no comunista (eso ya quedaba claro, no hacía falta que lo reafirmaras) preocupado de que se debatan cuestiones supeustamente ajenas al comunismo.

Os recomiendo que no entreis en su juego.

Argala escribió:
o ignorar la alusión de Marx en El Capital a los vascos (en este caso en forma de carlismo) como un movimiento a tener en cuenta.


Argala, bonito, la frasecita del capital es precisamente la que yo te he citado. Situaba a los vascos como reaccionarios precisamente por su apoyo al absolutismo carlista.

Agitación escribió:
Aun no nos aclarado, por qué en tu gran defensa de que sól ose debata sobre cuestiones marxistas, sólo te irrita la cuestión vasca.

No serás un funcionario de esos que svan de verde?

¿Quizas porque soy vasco y este es un foro comunista?

Te confudiste de ideología lo que tu practicas es el racismo

Por favor, mantengamos el respeto. Se debe de respetar la linea del foro , que ya se controla dentro de lo necesario a mi manera de ver.

En este hilo https://comunistas.superforo.net/historia-universal-f2/las-naciones-dentro-del-estado-espanol-t2558.htm se aborda mas o menos la cuestion, a parte de unos cuantos más por ahi.

Debemos de empezar a fusionar temas que traten de temas iguale es inconcebible que tengamos no se cuantos hilos abiertos hablando de lo mismo. Eso no sirve para nada si no esta organizado.

Sobre Marx y Engels hay que tener en cuenta la sociedad en la que vivian que era un poco racista en aquella época, no hay que tomar como dogma lo que dijo o lo que no dijo pero que podria entenderse. Para eso tenemos el analisis sobre el cual construir opiniones y posturas. Yo paso notablemente de cualquier nacionalismo del tinte que sea, pero no voy a usar a Marx o Stalin para hacer valorar mi postura por que para eso existe el estudio sobre la historia. Para discutir sobre esta materia claro esta m hagamoslo en el sitio correspondiente.

¿Quizas porque soy vasco y este es un foro comunista?

Realmente sorprendente tu postura, pero estoy más deacuerdo con esto que el agitar ikurriñas haciendose pasar por socialistas o comunistas.

Intentemos encauzar este debate sobre lo que significa esta celebracion y los intereses de que y quien defiente,el tema sobre lo que es Hispania o España deejmoslo para hilos como el antes señalado.

Marx y Engels no son racistas ni defendieron el derecho a la exclavización de los pueblos eslavos , no al menos como teóricos revolucionarios

Pero vamos a ver, porque existe esa reacción en algunos camaradas cuando se habla de la independencia de euskal herria??, en primer lugar decir que los independentistas y komunistas vascos, como me defino yo, no somos nacionalistas en ningún sentido, porque los nacionalistas solo quieren la independencia de un pueblo sin cambio político, en lugar de eso, nosotros queremos tanto la indpendencia como la liberación de la clase trabajadora, es decir, lo que quiso instaurar michael Collins en Irlanda, es más Collins dijo que habría que colocar la bandera roja al lado de la irlandesa, no se hizo y pasó lo que pasó, siguió siendo un país dependiente de Inglaterra y sumido en el capitalismo.

Por otro lado, decir que si triunfa la revolución socialista en españa, que es lo que quisiera yo para euskal herria??, pues estaría deacuerdo en formar parte de la unión de estados socialistas ibéricos (o como se llamase), pero siempre respetando los idiomas y culturas de cada comunidad (lo que hoy en día no se respeta de ninguna manera), esa sería mi postura, pero eso lo debería decidir el pueblo vasco en su conjunto. Al igual que el pueblo vasco, el pueblo gallego, el catalan, el castellano, el andaluz...

Como dijo el comunista Jesús Larrañaga, una españa roja será una españa rota, euskadi libre, catalunya libre, andalucia libre, galicia libre, castilla libre...

Aunque también se tiene que tener en cuenta, que la República Federal Socialista de Yugoslavia se descrebajó en parte por las luchas nacionalistas, pero con la consecuenten ayuda de EEUU y de la puta CIA que intentaron de todo para desestabilizar el país y al final lo consiguieron.

Por tanto, yo creo que la lucha de clases puede ir unida a la lucha por la independencia de un pueblo, y más en el caso del estado español donde los pueblos son continuamente oprimidos.

Para aquellos foristas que han expuesto su opinión contraria a la lucha de independencia de los pueblos, decirles que están impregnados por el nacionalismo español. Porque SS-18 que dirías si en ese aberri eguna hubiera banderas comunistas?? estarías deacuerdo verdad?? pues lo mismo pienso yo, pero no por ello, desprestigio la lucha de los pueblos por la independencia, sino intento hacer una crítica constructiva para que la IA vuelva a encaminarse en el marxismo-leninismo.


Un saludo.

Al que le interese el tema, un gran documento del PCE(r) sobre La clase obrera ante la cuestión nacional

Cauen la puta el hipervínculo no va hasta el documento sino hasta la página central del PCE(r), bueno el que lo quiera buscar debe ir a la parte derecha donde están los idiomas darle a "castellano", después a "documentos" y ahí en la parte izquierda bajar el cursos hasta encontrar "la cuestión nacional" ahí viene todo lo referente a la cuestión nacional y en uno de llos el documento que os aconsejo "la clase obrera ante la cuestión nacional"

PD: no se si soy yo que no se hacer hipervínculos o al estar la página censurada no se podrá hacer correctamente, aún así espero que hayais entendido como buscar el documento.

Un saludo.

Aitortxu83 escribió:
en primer lugar decir que los independentistas y komunistas vascos, como me defino yo, no somos nacionalistas en ningún sentido, porque los nacionalistas solo quieren la independencia de un pueblo sin cambio político, en lugar de eso, nosotros queremos tanto la indpendencia como la liberación de la clase trabajadora,


Totalmente de acuerdo, ser independentista me parece más razonable y coherente con ser comunista. Aunque yo soy contrario a la independencia y espero que se respete mi postura de la misma manera que yo respeto la tuya. Yo jamás he criticado a los independentistas de ninguna parte, sino al nacionalismo y al patriotismo.
¿Por qué yo no siento ningún apego al terruño, a mi pueblo, hacia la gente que me rodea, hacia mis vecinos…etc.? Pues no lo sé, supongo que le pasará a más gente lo mismo. No tengo raíces ni quiero tenerlas. No me enorgullece (sino todo lo contrario) ser vasco, ni español, ni europeo, pero no hay ningún sitio donde me pueda borrar, así que tengo que vivir con eso toda mi vida.
Otras razones son que mis propias hijas son malagueñas, mi mujer cordobesa, vivo en Galicia, etc. He vivido en distintos países y no me agrada pasar fronteras.
Otra de las razones es que en una Europa atomizada por pequeñas naciones sería un puzzle imposible para hacer cualquier revolución, y eso lo sabemos todos, ¿verdad? Stalin como ministro para las nacionalidades tuvo que vencer una por una toda la resistencia que opusieron las burguesías de las naciones periféricas que habían conseguido su independencia de "facto" tras la revolución de octubre para reincorporarlas a la nueva URSS. Una Euskadi independiente me la trae al fresco, ya que hace 15 años que no vivo allí. Eso lo tenéis que decidir quienes allí viváis en su momento, no seré yo el que se oponga. Pero a mí no me dice nada bueno. ¿A quién íbamos a echar las culpas de nuestras desgracias si no tenemos ya un enemigo exterior? ¡Nos mataríamos entre nosotros! Cuando se juntan dos vascos, uno termina con la nariz rota. ¿No lo sabes ya?

aitortxu83 escribió:Pero vamos a ver, porque existe esa reacción en algunos camaradas cuando se habla de la independencia de euskal herria??, en primer lugar decir que los independentistas y komunistas vascos, como me defino yo, no somos nacionalistas en ningún sentido, porque los nacionalistas solo quieren la independencia de un pueblo sin cambio político, en lugar de eso, nosotros queremos tanto la indpendencia como la liberación de la clase trabajadora, es decir, lo que quiso instaurar michael Collins en Irlanda, es más Collins dijo que habría que colocar la bandera roja al lado de la irlandesa, no se hizo y pasó lo que pasó, siguió siendo un país dependiente de Inglaterra y sumido en el capitalismo.

Por otro lado, decir que si triunfa la revolución socialista en españa, que es lo que quisiera yo para euskal herria??, pues estaría deacuerdo en formar parte de la unión de estados socialistas ibéricos (o como se llamase), pero



Como dijo el comunista Jesús Larrañaga, una españa roja será una españa rota, euskadi libre, catalunya libre, andalucia libre, galicia libre, castilla libre...

Aunque también se tiene que tener en cuenta, que la República Federal Socialista de Yugoslavia se descrebajó en parte por las luchas nacionalistas, pero con la consecuenten ayuda de EEUU y de la puta CIA que intentaron de todo para desestabilizar el país y al final lo consiguieron.

Por tanto, yo creo que la lucha de clases puede ir unida a la lucha por la independencia de un pueblo, y más en el caso del estado español donde los pueblos son continuamente oprimidos.

Para aquellos foristas que han expuesto su opinión contraria a la lucha de independencia de los pueblos, decirles que están impregnados por el nacionalismo español. Porque SS-18 que dirías si en ese aberri eguna hubiera banderas comunistas?? estarías deacuerdo verdad?? pues lo mismo pienso yo, pero no por ello, desprestigio la lucha de los pueblos por la independencia, sino intento hacer una crítica constructiva para que la IA vuelva a encaminarse en el marxismo-leninismo.


Un saludo.

Es que igual si el asunto este se representase con banderas rojas en vez de con la ikurriña se tomaria de otra forma, pero lo que no se va a colar por parte del nacionalismo es justificar y ahcer entender la IKURRIÑA como simbolo de la lucha del obrero y el proletariado, NO ME JODAS, vaya escusa.

A mi entender lo que busca esto es la simple y llana independecia y punto, no veo yo ninguna base sobra la lucha comunista ni socialista, ideologicaemnte hablando.

El que me hables sobre la independencia y me la valores igual que la lucha de clases tiene mucho que decir...

Yo lo que no entiendo es vustra disposicion por mencionar lo que dijo uno o lo que dijo otro , siempre segun conveniencia claro, analizadlo de forma critica y veremos a ver que es todo esto, si el rencor de nacionalismos que no pudieron ni supieron competir contra otros nacionalismos o algo con base y mas profundo.

EN breve vere a mis amigos georgianos para que me comenten y me apunte el nombre de esa etnia en Georgia que entiende el Vasco, a ver como nos lo comemos.


Yo lo que flipe es con un video que posteo el compañero Argala sobre " lo que somos " .....

No se hasta donde tomarse mas o menos en serio reinvindicaciones de culturas que tienen unos cuantos siglos en atraso en la lucha de sus nacionalismos....

Siempre lo decis, no hay nacionalismos iguales, ....si en parte, pero tampoco hay desarrollos culturales iguales , por lo tanto no podemos ASEMEJAR ni COMPARAR el desarrollo materialista cultural de una nacion sobre la otra.

es más Collins dijo que habría que colocar la bandera roja al lado de la irlandesa, no se hizo y pasó lo que pasó, siguió siendo un país dependiente de Inglaterra y sumido en el capitalismo.

vamos a ver, si es que como me pones de ejemplo esto si despues tienes el ejemplo de lo que paso...

siempre respetando los idiomas y culturas de cada comunidad (lo que hoy en día no se respeta de ninguna manera), esa sería mi postura, pero eso lo debería decidir el pueblo vasco en su conjunto. Al igual que el pueblo vasco, el pueblo gallego, el catalan, el castellano, el andaluz...

En eso estamos, que cultura , como, y donde. Ahora me vas a decir que las culturas antes mencionadas por si mismas son capaces de aportar más que la Española en su conjunto. Desarrollo de siglos contra desarrollo de siglo como mucho. Es decir, ¿que herencia materialista cultural es capaz de promulgar uno de los nacionalismos antes mencioandos? ¿El que se inventen en el transcurso de años a prisas o el que se imponga para justificar la influencia?

Me parece de coña que me hables sobre que existe algun tipo de irrespeto hacia las culturas y "idiomas" de la peninsula entes mencionado, esto me huele a siempre, el tipico nacionalismo que alude a ofensasmas bien pasadas o exageradas para justificarse. Mira por mi profesion , trabajo con clientes catalanes, vascos, todo hay qeu decir que el nacionalismo mas fuerte a mi entender es el catalan, de ahi no sale ni entra NI UN SOLO documento en castellano, incluso FRANCIA se ha quejado por esto mismo ya que cuando desde cataluña mandan algo , lo mandan en catalan saltandose por el pito todo, cuando claramente esta establecido de que Francia acepta documentos en Español o Castellano como quieras, provenientes de la peninsula.

Me parece aun mas de coña cuando me hablas de opresión, Ikastolas donde solo se estudia la historia del pais vasco, donde en cataluya estas obligado a aprender catalan si quieres trabajar ahi.

Vosotros lo que pretendeis es la libertad que dispusieron los nacionalsitas bolcheviques ukranianizadores en la época de los 20 y 30 en la URSS, imponer acosta de todo lo que pretendeis.

En cataluña se hizo un referendum hace poco para la independecia, voto el 16%, ahi tienes la respuesta. ¿o lo que vosotros pretendeis es adoctrinar y sumir en el nacionalismo a todo el pueblo regional ?? ¿¿eso es la libertad que se pretende??

Sigo diciendo, no hay ni base suficiente, ni futuro concluyente ni seguro para una republica Española socialsita sovietica fraccionada en más republicas.

los que reinvidicais una Revolucion Euskandun en la independencia respecto al resto de España, pecais de todo tipo de analisis.Solo , como mucho podriais conseguir una independecia burguesa, que creo yo a finde cuentas es lo que mas os interesa a todos.

Dime, ¿que futuro o que establecimeinto tendria el pais vasco siendo socialsita? es una broma, una perdidad de capacidad, fuerzas y tiempo. Podreis tener deportes donde se enseñe lo fuertes que sois levantando piedras y jugando al fronton, pero no me jodas, se barre en un abrir y cerrar de ojos por cualquier estado capitalista, incluso a uno tan mediocre en capcidad militar como España...

Por cierto , ¿tambien os pensais quedar con todas las infraestructuras construidas por el estado español en el norte? ¿ las fabricas? ¿las presas? lo siento pero es que esas reinvidicaciones lo unico que las soporta es un nacionalismo por itnereses economicos, que a fin de cuentas , es lo que son estas cosas..

La lcuha de un comunsita en la peninsula deberia de ser por la unidad de la peninsula y por la liberacion del proletariado de TODA la peninsula, convertir esto en el valuarte de una revolucion europea. Solo asi se podria conseguir algo. ¿ que coño va a hacer un estado socialista como el pais vasco independiente?

Otra prueba de que la union es necesaria y solo con equiparar en uts comentarios la lucha de clase con la independecia estas desviando la intencion real de todo esto.

Parece como si os diese miedo por competir culturalmente con otras culturas dentro de un mismo estado, ...demasiado proteccionismo artificial veo yo ahi y demasiada artificialidad por mantener eso...


otra cosa, explicadme por que la mayoria de los voluntarios que se iban a defender las ultimas colonias españolas, en cuba y puerto rico eran Vascos y Catalanes...
, eso no parece mucho rollo independentista y igual todo esto es mas reciente de lo que parece....por lo menos la "profesionalización" cultural.

Y otra cosa, pro favor, intentad debatir con respeto sin insultros entre vosotros y intentad hacer todo debate desde un punto de vista analitico sin alusiones personales ni insinuaciones.

Lo que es curioso que la gente que a vivido mas en diferentes tierras , mas a conocido culturas diferentes y mas a viajado , es la que menos apego tiene a esas tonterias de los nacionalismos o esas sobrevaloraciones culturales.

Todas tienen algo que aprotarse unas a otras, todas tienen cosas dignas de desaparecer y de aprender, pero lo que no se peude reinvidicar es una de esas culturas pro encima de todo , por encima de vicios, y virtudes..

Yo creo o que no entendeis o que no quereis entender ¿sobrevaloración cultural por parte de la IA? jajajajajajaja ¿que usuarios como argala o artxuo buscan una independencia burguesa? joder! es que no sabeis leer no se de verdad leer un poco lo que ponen un poco comprended algo de lo que te escriben

SS-18 lo siento, pero cuando te he leído pensaba que estaba leyendo a cualquier fascista del PP, es lo que he sentido...

Dices muchísimas cosas, se que no viene a cuento, pero tengo mucho que estudiar y los exámenes están encima, resumiré un poco para poder responderte:

Nosotros no creemos que nuestra cultura es mejor que cualquier otra, cada pueblo tiene una y creo que debe respetarse.
Nose porque dices que puede si puede aportar más que la española, pues ni más ni menos, es una cultura diferente de mis tatarabuelos y quiero seguir con ella, no creo que sea tan malo.
Por ejemplo que te parece a ti que un turista vaya a bretaña y aprenda un poquito de francés en una semana que se pasa allí, pues pasa que simplemente se va a marchar de allí sin conocer nada, sin conocer la opresión por la lengua bretona, sin conocer sus ideas acerca de su situación... pero llegará a su destino sabiendo algo de "francés". Decirte que el idioma en el siglo en el que estamos es una herramienta para la opresión y la manipulación.


Que coño tendrá que ver la independencia burguesa con el euskera, no me explico...

Después dices que va hacer un estado socialista tan pequeño, pues yo te digo que ahi esta Cuba, que es un país pequeño, y que lleva luchando por el comunismo más de 50 años, es pequeño, pero es una enorme almorrana en los culos de muchos altos cargos de la UE y EEUU.

Haces alusión diciendo que el estado español no reprime el euskera, no se si lo dices en serio o no tienes información, la verdad es que se habla cada vez menos euskera, no se porque será, pero seguro que tiene algo que ver el estado español, no crees??


Y que quede claro que no antepongo la independencia a la liberación de la clase obrera, yo no quiero una indenpendencia burguesa para euskal herria, de ninguno de los modos (aunque hay gente de la IA y hablo de votantes, que si aceptarían eso y cosas peores), por eso digo siempre que la IA ha perdido la dirección y debe encauzarla en el marxismo-leninismo para lograr la liberación de la clase trabajadora.

Cuando tenga tiempo te responderé al resto, me parece interesantísimo el tema, pero estoy hasta el cuello, lo siento.

Un saludo.

medio complicado el tema de euskal herria, quienes forman la IA?, quien tiene más peso, situacion economica, a ver q responden a las preguntas de ss-18

La IA es un movimiento de unidad popular que en mi opinión esta siguiendo una deriva reformista desde hace algun tiempo caracterizada por anteponer la lucha nacional a la lucha social , por un menor contenido socialista , pero una menor combatitividad en los métodos etc...

En la IA se apuesta claramente por el anticapitalismo y por la mejora de las condiciones de vida de los obreros , promoviendo un sindicalismo de clase (que lleva convocadas dos huelgas generales desde la crisis y decenas de manifestaciones)y que no tiene comparación ninguna con lo que existe en este aspecto en el resto del estado

Apuesta tambien por el derecho a la indepencia de euskal herria ,la defensa del euskera etc...

La fuerte oposición que al menos hasta ahora ha mostrado al régimen (mucho más que iu y otras organizaciones seudocomunistas) huyendo de los métodos reformistas y concialiacionistas (aunque hay en la IA personas que quieren que esto cambia) es lo que la puede convertir en revolucionaria

Se puede realizar mucha crítica a la izquierda abertzale actual por diversas cuestiones pero desde la condena firme a la represión brutal que sufren y apoyando el derecho a la autodeterminacion de Hego Euskal Herria

carlos escribió:Yo creo o que no entendeis o que no quereis entender ¿sobrevaloración cultural por parte de la IA? jajajajajajaja ¿que usuarios como argala o artxuo buscan una independencia burguesa? joder! es que no sabeis leer no se de verdad leer un poco lo que ponen un poco comprended algo de lo que te escriben

No he dicho nada de eso, he hablado del nacionalismo independentista.

No he dicho que argala o artuxuo busquen nada de eso.


he interpretado a mi parecer la informacion que leo, nada que haya determinado sobre sus personas. Es tan discutible mi postura como la de cualquier otro.

Aupa, simplemente una escueta puntualización que veo que mi nick/nombre no ha calado muy bien y la verdad que no se porque, carlos me llama "artxuo" y SS-18 "artuxuo", bueno pues decir que es "aitortxu" de aitor.

Un saludo.