¿Nacionalismo CASTELLANO?

¿Qué es el ``nacionalismo castellano´´? Quiero decir, yo siempre había entendido los nacionalismos periféricos en el Estado Español (vasco, catalán, andaluz, canario, gallego, asturiano, etc...) como una reacción de estos pueblos ante la invasión política y cultural que sufrían por parte de Castilla, pero esto evidentemente no es aplicable a la propia Castilla. Además, ¿qué reivindican, expulsar al Andalucía, Euskal Herria, etc... y quedarse sólo el estado central; o algo así como una especie de independencia del resto de España?¿Y qué territorios reivindican, solamente las dos Castillas actuales? Si hay aquí algún militante soberanista castellano que me pueda aclarar esto...

Sé que su bandera es la misma normalmente que utilizan para referirse a la nación castellana socialista, dentro de un federalismo/confederalismo.

Reivindican una nación histórica formada por: Castilla-León (pero sin León), Castilla-La Mancha, Madrid y Albacete. Básicamente. Luego algunos reivindican también La Rioja y Cantabria.

Yo la verdad es que el nacionalismo que menos entiendo.

alechjo escribió:Reivindican una nación histórica formada por: Castilla-León (pero sin León), Castilla-La Mancha, Madrid y Albacete. Básicamente. Luego algunos reivindican también La Rioja y Cantabria.

Yo la verdad es que el nacionalismo que menos entiendo.

todos los que yo conoaco reclaman cantabria

Esto de los nacionalismos a veces es como ser la mosca cojonera. Yo distingo entre aquellos historicos y "de verdad" y aquellos que no surjen mas que como respuesta o reaccion a los anteriores, es algo asi como y "yo mas", aunque en realidad no tienen base social alguna, ni apoyo alguno.

Basta que haya por ejemplo un vasco que se declare soberanista para que surjan otra docena que hasta entonces ni se acordaban de ello...


Una vez dicho eso, tb es cierto que cada cual defiende lo que cree mas oportuno, y con las razones que considere mas oportunas.

A ver, reclaman que Castilla debe ser una nación soberana, y en eso no les falta razón, pero claro, este estado existe "gracias a" Castilla básicamente...

La diferencia, como bien dices del nacionalismo castellano con respecto a los periféricos, es que fue ésta la cultura que se impuso a las demás, por ser una nación ubicada en el centro de la península y la más poderosa económica y militármente. Pero ésto, claro está, no niega los valores y tradiciones del pueblo castellano sobre sí mismo. Por lo tanto, contrario a lo que dice el compañero AskeTaLibre, el concepto de castilla como nación no surge por copiar los nacionalismos vasco y catalán, si no surge como un nacionalismo que busca la raíz de todo el problema que llevamos arrastrando desde la invasión de Navarra por parte de Fernando el Católico, y es la expansión por la fuerza de la cultura y lengua castellana, algo que ahora se conoce erróneamente como cultura española. De hecho, Castilla existió como estado mucho antes de que empezáramos con la idea de "españa".

Yo, simpatizante de éste movimiento, busco una confederación de estados libres, unidos mediante una república federada, pero dentro de éste movimiento te puedes encontrar diversos pensamientos.

Se reivindica el territorio histórico castellano, y éste es: Castilla-Leon, Castlla La Mancha, Madrid, La Rioja y Cantabria, aunque en ésto existen también muchas disconformidades.

La bandera representa a las Revueltas Comuneras, una de las primeras manifestaciones populares contra las clases pudientes que se dio en prácticamente todo el territorio castellano durante comienzos del reinado de Carlos V. De hecho, el color morado de la bandera republicana, viene de éste movimiento.

Actualmente se celebra el día nacional de castilla el 23 de Abril, en Villalar de los Comuneros, conmemorando la derrota del ejército rebelde.

En organizaciones políticas, tienes a Izquierda Castellana, que tiene algo de movimiento en Burgos y Valladolid y un poco en Salamanca; mientras que organizaciones juveniles tienes a Yesca.

Te dejo algunos links: http://www.juventudrebelde.org/

http://tabernacastellana.net/

http://www.izca.net/


Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.

Hola Vox


Izquierda castellana se ha presentado a las elecciones?? que resultados a obtenido???

Vox escribió:La diferencia, como bien dices del nacionalismo castellano con respecto a los periféricos, es que fue ésta la cultura que se impuso a las demás, por ser una nación ubicada en el centro de la península y la más poderosa económica y militármente. Pero ésto, claro está, no niega los valores y tradiciones del pueblo castellano sobre sí mismo. Por lo tanto, contrario a lo que dice el compañero AskeTaLibre, el concepto de castilla como nación no surge por copiar los nacionalismos vasco y catalán, si no surge como un nacionalismo que busca la raíz de todo el problema que llevamos arrastrando desde la invasión de Navarra por parte de Fernando el Católico, y es la expansión por la fuerza de la cultura y lengua castellana, algo que ahora se conoce erróneamente como cultura española. De hecho, Castilla existió como estado mucho antes de que empezáramos con la idea de "españa".

Yo, simpatizante de éste movimiento, busco una confederación de estados libres, unidos mediante una república federada, pero dentro de éste movimiento te puedes encontrar diversos pensamientos.

Se reivindica el territorio histórico castellano, y éste es: Castilla-Leon, Castlla La Mancha, Madrid, La Rioja y Cantabria, aunque en ésto existen también muchas disconformidades.

La bandera representa a las Revueltas Comuneras, una de las primeras manifestaciones populares contra las clases pudientes que se dio en prácticamente todo el territorio castellano durante comienzos del reinado de Carlos V. De hecho, el color morado de la bandera republicana, viene de éste movimiento.

Actualmente se celebra el día nacional de castilla el 23 de Abril, en Villalar de los Comuneros, conmemorando la derrota del ejército rebelde.

En organizaciones políticas, tienes a Izquierda Castellana, que tiene algo de movimiento en Burgos y Valladolid y un poco en Salamanca; mientras que organizaciones juveniles tienes a Yesca.

Te dejo algunos links: http://www.juventudrebelde.org/

http://tabernacastellana.net/

http://www.izca.net/


Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.

Pero, ¿Cantabria no tenía su propia lengua y su propio movimiento nacionalista?¿Y Murcia no se reivindica?, porque no parece que sea una nación propia aparte de Castilla...

No, Izquierda Castellana no se ha presentado a las elecciones generales.

Se presentaron a las últimas autonómicas en Castilla-León y a las municipales de Segovia en una coalición llamada Segovia de Izquierdas, en la que estaba también el Partido Comunista del Pueblo Castellano, Yesca, CJC, Corriente Roja y la Coordinadora Antifascista de Segovia; obteniendo escasos votos.

Como anécdota, Izquierda Castellana participó en la coalición de Iniciativa Internacionalista y el colectivo fascistoide Manos Limpias los denunció por ser "del entorno de Batasuna fuera de Euskal Herria".

Juan el Rojo escribió:

Vox escribió:La diferencia, como bien dices del nacionalismo castellano con respecto a los periféricos, es que fue ésta la cultura que se impuso a las demás, por ser una nación ubicada en el centro de la península y la más poderosa económica y militármente. Pero ésto, claro está, no niega los valores y tradiciones del pueblo castellano sobre sí mismo. Por lo tanto, contrario a lo que dice el compañero AskeTaLibre, el concepto de castilla como nación no surge por copiar los nacionalismos vasco y catalán, si no surge como un nacionalismo que busca la raíz de todo el problema que llevamos arrastrando desde la invasión de Navarra por parte de Fernando el Católico, y es la expansión por la fuerza de la cultura y lengua castellana, algo que ahora se conoce erróneamente como cultura española. De hecho, Castilla existió como estado mucho antes de que empezáramos con la idea de "españa".

Yo, simpatizante de éste movimiento, busco una confederación de estados libres, unidos mediante una república federada, pero dentro de éste movimiento te puedes encontrar diversos pensamientos.

Se reivindica el territorio histórico castellano, y éste es: Castilla-Leon, Castlla La Mancha, Madrid, La Rioja y Cantabria, aunque en ésto existen también muchas disconformidades.

La bandera representa a las Revueltas Comuneras, una de las primeras manifestaciones populares contra las clases pudientes que se dio en prácticamente todo el territorio castellano durante comienzos del reinado de Carlos V. De hecho, el color morado de la bandera republicana, viene de éste movimiento.

Actualmente se celebra el día nacional de castilla el 23 de Abril, en Villalar de los Comuneros, conmemorando la derrota del ejército rebelde.

En organizaciones políticas, tienes a Izquierda Castellana, que tiene algo de movimiento en Burgos y Valladolid y un poco en Salamanca; mientras que organizaciones juveniles tienes a Yesca.

Te dejo algunos links: http://www.juventudrebelde.org/

http://tabernacastellana.net/

http://www.izca.net/


Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.

Pero, ¿Cantabria no tenía su propia lengua y su propio movimiento nacionalista?¿Y Murcia no se reivindica?, porque no parece que sea una nación propia aparte de Castilla...

El tema de Cantabria es peliagudo, ya que si bien han estado muy ligados a la historia de Castilla, también es cierto que tienen sus propios rasgos identitarios. En éste sentido, se podrían considerar parte de la "Castilla histórica" pero lo mejor siempre será que ellos mismos decidan.

Con respecto a Murcia, todavía no he escuchado a nadie que la englobe en Castilla, y sí, tampoco tiene mucha pinta de constituir una nación por sí misma.

Si, pues como vayan a la rioja con sus reclamaciones castellanas igual salen "escaldados" porque aquí ni dios quiere oir hablar de castilla

Farfan escribió:Si, pues como vayan a la rioja con sus reclamaciones castellanas igual salen "escaldados" porque aquí ni dios quiere oir hablar de castilla

Y así, en rasgos generales, que pensáis que sóis?

Me refiero, os sentís plenamente "españoles" o algo asi?

Juan el Rojo escribió:

Vox escribió:La diferencia, como bien dices del nacionalismo castellano con respecto a los periféricos, es que fue ésta la cultura que se impuso a las demás, por ser una nación ubicada en el centro de la península y la más poderosa económica y militármente. Pero ésto, claro está, no niega los valores y tradiciones del pueblo castellano sobre sí mismo. Por lo tanto, contrario a lo que dice el compañero AskeTaLibre, el concepto de castilla como nación no surge por copiar los nacionalismos vasco y catalán, si no surge como un nacionalismo que busca la raíz de todo el problema que llevamos arrastrando desde la invasión de Navarra por parte de Fernando el Católico, y es la expansión por la fuerza de la cultura y lengua castellana, algo que ahora se conoce erróneamente como cultura española. De hecho, Castilla existió como estado mucho antes de que empezáramos con la idea de "españa".

Yo, simpatizante de éste movimiento, busco una confederación de estados libres, unidos mediante una república federada, pero dentro de éste movimiento te puedes encontrar diversos pensamientos.

Se reivindica el territorio histórico castellano, y éste es: Castilla-Leon, Castlla La Mancha, Madrid, La Rioja y Cantabria, aunque en ésto existen también muchas disconformidades.

La bandera representa a las Revueltas Comuneras, una de las primeras manifestaciones populares contra las clases pudientes que se dio en prácticamente todo el territorio castellano durante comienzos del reinado de Carlos V. De hecho, el color morado de la bandera republicana, viene de éste movimiento.

Actualmente se celebra el día nacional de castilla el 23 de Abril, en Villalar de los Comuneros, conmemorando la derrota del ejército rebelde.

En organizaciones políticas, tienes a Izquierda Castellana, que tiene algo de movimiento en Burgos y Valladolid y un poco en Salamanca; mientras que organizaciones juveniles tienes a Yesca.

Te dejo algunos links: http://www.juventudrebelde.org/

http://tabernacastellana.net/

http://www.izca.net/


Espero haber aclarado tus dudas.

Un saludo.

Pero, ¿Cantabria no tenía su propia lengua y su propio movimiento nacionalista?¿Y Murcia no se reivindica?, porque no parece que sea una nación propia aparte de Castilla...

en cantabria tenemos un pequeño movimiento nacionalista, que reivindica unalengua, pero no es un movimiento nada fuerte, ahora mismo creo que únicamente regüelta están en ese royo.
Y reitero, los cantabros no nos consideramos castellanos portérmino general

Castellanos reclaman Cantabria y La Rioja, me hace gracia, en todo caso deberían ser los cántabros y riojanos los que reclamasen ser castellanos, lo otro es pseudoimperialismo rancio.

Es como si ahora me da por reclamar que La Rioja es Euskal Herria, y así más vino para nosotros

Yo entiendo el nacionalismo como una forma de defender la cultura propia de un lugar ya sea su lengua, su arte o su modo de vida. Las cuestiones territoriales me parecen una chorradas con contadas excepciones. El mundo es uno y la única raza es la humana.

Kiibakun escribió:Castellanos reclaman Cantabria y La Rioja, me hace gracia, en todo caso deberían ser los cántabros y riojanos los que reclamasen ser castellanos, lo otro es pseudoimperialismo rancio.

Es como si ahora me da por reclamar que La Rioja es Euskal Herria, y así más vino para nosotros

No lo calificaré de "imperialismo", de la misma manera que no os califico a vosotros de imperialismo por englobar dentro de una misma nación a Navarra, ni a los Paisos Catalans de englobar a las Baleares, por ejemplo. Si se reivindican Cantabria y La Rioja (y repito, no todos lo hacen) son por motivos históricos, igual que los tenéis vosotros con el Iparralde.

No se niega la tradición del pueblo cántabro que combatió ferozmente la romanización, si no que se reivindica la importante labor que tuvo Cantabria en el desarrollo y nacimiento de Castilla, cuando Cantabria apenas era una región del reino Asturleonés. De hecho, en el siglo XI, Cantabria ya era conocida como "el puerto de Castilla", muchísimo antes de que empezara el expansionismo salvaje de ésta corona.

No se trata de ver quién se lleva más, es sencillamente comparar y relacionar culturas e historia. Si se reivindican es por su relación, incluso el patrón de Castilla es un riojano. Pero repito, ésto es sencillamente un estudio que se hace desde una parte, luego cada quién será lo que quiera ser, y se sentirá como se sienta.

Vox escribió:

Kiibakun escribió:Castellanos reclaman Cantabria y La Rioja, me hace gracia, en todo caso deberían ser los cántabros y riojanos los que reclamasen ser castellanos, lo otro es pseudoimperialismo rancio.

Es como si ahora me da por reclamar que La Rioja es Euskal Herria, y así más vino para nosotros

No lo calificaré de "imperialismo", de la misma manera que no os califico a vosotros de imperialismo por englobar dentro de una misma nación a Navarra, ni a los Paisos Catalans de englobar a las Baleares, por ejemplo. Si se reivindican Cantabria y La Rioja (y repito, no todos lo hacen) son por motivos históricos, igual que los tenéis vosotros con el Iparralde.

No se niega la tradición del pueblo cántabro que combatió ferozmente la romanización, si no que se reivindica la importante labor que tuvo Cantabria en el desarrollo y nacimiento de Castilla, cuando Cantabria apenas era una región del reino Asturleonés. De hecho, en el siglo XI, Cantabria ya era conocida como "el puerto de Castilla", muchísimo antes de que empezara el expansionismo salvaje de ésta corona.

No se trata de ver quién se lleva más, es sencillamente comparar y relacionar culturas e historia. Si se reivindican es por su relación, incluso el patrón de Castilla es un riojano. Pero repito, ésto es sencillamente un estudio que se hace desde una parte, luego cada quién será lo que quiera ser, y se sentirá como se sienta.

MeeeEEeeEK!! Error.

Kiibakun escribió:

Vox escribió:

Kiibakun escribió:Castellanos reclaman Cantabria y La Rioja, me hace gracia, en todo caso deberían ser los cántabros y riojanos los que reclamasen ser castellanos, lo otro es pseudoimperialismo rancio.

Es como si ahora me da por reclamar que La Rioja es Euskal Herria, y así más vino para nosotros

No lo calificaré de "imperialismo", de la misma manera que no os califico a vosotros de imperialismo por englobar dentro de una misma nación a Navarra, ni a los Paisos Catalans de englobar a las Baleares, por ejemplo. Si se reivindican Cantabria y La Rioja (y repito, no todos lo hacen) son por motivos históricos, igual que los tenéis vosotros con el Iparralde.

No se niega la tradición del pueblo cántabro que combatió ferozmente la romanización, si no que se reivindica la importante labor que tuvo Cantabria en el desarrollo y nacimiento de Castilla, cuando Cantabria apenas era una región del reino Asturleonés. De hecho, en el siglo XI, Cantabria ya era conocida como "el puerto de Castilla", muchísimo antes de que empezara el expansionismo salvaje de ésta corona.

No se trata de ver quién se lleva más, es sencillamente comparar y relacionar culturas e historia. Si se reivindican es por su relación, incluso el patrón de Castilla es un riojano. Pero repito, ésto es sencillamente un estudio que se hace desde una parte, luego cada quién será lo que quiera ser, y se sentirá como se sienta.

MeeeEEeeEK!! Error.

No me ha quedado muy claro cuál fue mi error. Me gustaría que especificaras un poco más.

He dicho lo de vosotros porque tú has dicho "nosotros" antes, no por otra cosa, pero no sé si va por ahí...

Vox escribió:

Kiibakun escribió:MeeeEEeeEK!! Error.

No me ha quedado muy claro cuál fue mi error. Me gustaría que especificaras un poco más.

He dicho lo de vosotros porque tú has dicho "nosotros" antes, no por otra cosa, pero no sé si va por ahí...

Si, va por ahí, y he dicho "nosotros" más que nada por el hipotético caso de que los que vivimos aquí pidiésemos algo como eso.

Pero no, a mi no me verás reclamar ningún territorio, y no es que la gente de la CAV reclame Navarra, es que hay mucha gente en Navarra que se siente vasca, y bueno, yo en los pueblos de Navarra que he estado esa ha sido mi impresión. Pero como digo, eso no lo sabremos hasta que se haga un referendum, cosa que dentro del capitalismo dudo que pase.

Pero bueno, estabamos hablando de Castilla y a mi me ha hecho gracia ese tema, no conozco ningún nacionalista navarro, pero en cambio si que conozco nacionalistas cántabros. No conozco a todo el mundo, pero gente que se sienta castellana en cantabria se cuentan con los dedos de la mano, asi que reclamar ese territorio me parece absurdo. Comparar eso con Navarra o Baleares no me parece justo.

Pero bueno, que es un tema que ni me va ni me viene, no voy a discutir más.

Yo soy nacionalista omeya... exijo la yihad contra todo rastro del capitalismo cristiano de esos bárbaros sanguinarios, desde vascos, castellanos, leoneses, portugueses, catalanes, sobrarbe-ribagorzanos, francos y demás escoria capitalista-imperialista-cristiana. Un auténtico virus creador del racismo y la explotación del hombre por el hombre en las ricas tierras de nuestros antepasados. Allah es grande... muera el perro cristiano-occidental. La frontera en Poitiers (Francia)...

Kiibakun escribió:

Vox escribió:

Kiibakun escribió:MeeeEEeeEK!! Error.

No me ha quedado muy claro cuál fue mi error. Me gustaría que especificaras un poco más.

He dicho lo de vosotros porque tú has dicho "nosotros" antes, no por otra cosa, pero no sé si va por ahí...

Si, va por ahí, y he dicho "nosotros" más que nada por el hipotético caso de que los que vivimos aquí pidiésemos algo como eso.

Pero no, a mi no me verás reclamar ningún territorio, y no es que la gente de la CAV reclame Navarra, es que hay mucha gente en Navarra que se siente vasca, y bueno, yo en los pueblos de Navarra que he estado esa ha sido mi impresión. Pero como digo, eso no lo sabremos hasta que se haga un referendum, cosa que dentro del capitalismo dudo que pase.

Pero bueno, estabamos hablando de Castilla y a mi me ha hecho gracia ese tema, no conozco ningún nacionalista navarro, pero en cambio si que conozco nacionalistas cántabros. No conozco a todo el mundo, pero gente que se sienta castellana en cantabria se cuentan con los dedos de la mano, asi que reclamar ese territorio me parece absurdo. Comparar eso con Navarra o Baleares no me parece justo.

Pero bueno, que es un tema que ni me va ni me viene, no voy a discutir más.

Te equivocas kibakun. En Cantabria, en León y en La Rioja en los tres territorios juntos se pueden contar los castellanos con los dedos de una sola mano, quizás ni eso.

Da vergüenza que en un foro comunista se lean comentarios y rivalidades nacionalistas, feudalistas, culturalistas o regionalistas. E incluso se hable de "espacios territoriales".

Kiibakun escribió:

Vox escribió:

Kiibakun escribió:MeeeEEeeEK!! Error.

No me ha quedado muy claro cuál fue mi error. Me gustaría que especificaras un poco más.

He dicho lo de vosotros porque tú has dicho "nosotros" antes, no por otra cosa, pero no sé si va por ahí...

Si, va por ahí, y he dicho "nosotros" más que nada por el hipotético caso de que los que vivimos aquí pidiésemos algo como eso.

Pero no, a mi no me verás reclamar ningún territorio, y no es que la gente de la CAV reclame Navarra, es que hay mucha gente en Navarra que se siente vasca, y bueno, yo en los pueblos de Navarra que he estado esa ha sido mi impresión. Pero como digo, eso no lo sabremos hasta que se haga un referendum, cosa que dentro del capitalismo dudo que pase.

Pero bueno, estabamos hablando de Castilla y a mi me ha hecho gracia ese tema, no conozco ningún nacionalista navarro, pero en cambio si que conozco nacionalistas cántabros. No conozco a todo el mundo, pero gente que se sienta castellana en cantabria se cuentan con los dedos de la mano, asi que reclamar ese territorio me parece absurdo. Comparar eso con Navarra o Baleares no me parece justo.

Pero bueno, que es un tema que ni me va ni me viene, no voy a discutir más.

Entiendo, malinterpreté tu comentario.

En tal caso, comprendo tu punto en la comparación entre Navarra y Cantabria, quizás no es una comparación acertada.

Y bien es cierto que se pueden contar los que se sientan castellanos en La Rioja, Cantabria o León con un mano, nunca lo he negado, sólo digo que bajo el análisis que se hace desde el nacionalismo castellano, esas partes son consideradas parte de esa nación por razones que ya he explicado, pero ellos se sentirán como se sientan y eso no lo va a cambiar nadie. También es cierto que no todo el nacionalismo castellano reivindica esos territorios, y que siempre, siempre, sin excepción, se termina en este tema.

100% con Rodimtsev. Pensaba que era el único que lo pensaba.