Foro Comunista

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    BILDU HA ARRASADO !

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    Mensaje por Argala Lun Mayo 23, 2011 4:45 am

    Bildu obtiene más de 313.000 votos y es la fuerza con mayor representación en los ayuntamientos de Hego Euskal Herria

    Bildu es la fuerza con mayor representación en Hego Euskal Herria en las elecciones municipales. Ha obtenido más de 1.100 concejales y ha logrado más de 313.000 votos. El PNV ha sido la fuerza más votada en el conjunto de los cuatro herrialdes.



    BILDU HA ARRASADO ! T_ur
    Martin Garitano, Pello Urizar, Ikerne Badiola y Oskar Matute
    celebran los resultados de Bildu en el Atano de Donostia.



    Bildu ha irrumpido con fuerza en las elecciones de Hego Euskal Herria. Es el partido con mayor representación en los ayuntamientos. Con el 99,99% escrutado, obtiene 1137 ediles y un total de 313.151 votos (22%), lejos del techo alcanzado por Euskal Herritarrok en las elecciones de 1999.

    El PNV es la fuerza más votada en el conjunto de los cuatro territorios, con 327.011 papeletas, un 22,97% de los votos y 881 concejales.

    Le sigue el PSOE, con 227.739 votos, 473 ediles y un 16% de votos.

    El PP logra 165.782 votos (11,64%) y 210 representantes en los ayuntamientos.

    UPN obtiene 88.138 apoyos (6,9%) y 322 concejales.

    NaBai consigue 36.262 votos (2,55%), con 70 ediles; EB 34.591 votos (2,43%) y trece concejales; Aralar, 32.113 papeletas (2,26%) y 38 ediles; Izquierda-Ezkerra, 15.017 votos (1,05%) y 15 concejales; Hamaikabat 9.270 votos (0,65%) y 12 ediles; y CDN, 3.039 votos (0,21%) y 13 representantes en los ayuntamientos.

    En Juntas Generales, Bildu es la fuerza más votada en Gipuzkoa, donde logra 22 junteros; la segunda en Bizkaia, con 12 junteros, y la tercera en Araba, donde obtiene 11 representantes.

    El PP es el partido que logra más junteros en Araba, por delante del PNV.

    En Bizkaia, el PNV ha sido el más votado y tendrá 22 junteros, por delante de Bildu.


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    Mensaje por Argala Lun Mayo 23, 2011 11:25 am

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    Mensaje por Pinya Lun Mayo 23, 2011 12:15 pm

    Grandes resultados igual que los de la CUP en Catalunya, 101 regidor.
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    Mensaje por sorge Lun Mayo 23, 2011 2:33 pm

    Felicidades por este gran resultado.
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    Kiibakun
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    Mensaje por Kiibakun Lun Mayo 23, 2011 3:21 pm

    Estoy muy contento con los resultados Smile
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    Mensaje por Kastellano Lun Mayo 23, 2011 3:29 pm

    EL gobierno ha caído en su propio error, quería tacharles de terrorirstas y únicamente lo que ha hecho es hacerles propaganda, que palurdas jaja.
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    Mensaje por sego Lun Mayo 23, 2011 3:40 pm

    Felicidades por este gran resultado.Espero que ahora,tiren de la manta.
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    Mensaje por Argala Mar Mayo 24, 2011 11:57 am

    Izquierda abertzale: "La fase del bloqueo unionista, del secuestro del debate y voluntad política de la sociedad vasca ha terminado"

    La izquierda abertzale considera que anoche comenzó "el inicio de una nueva fase política en Euskal Herria" y que, a su juicio, el 22-M es "una estación con la mirada en nuestra referencia estratégica de constituir un Estado vasco en Europa".



    BILDU HA ARRASADO ! T_iar


    La izquierda abertzale ha comparecido esta tarde en Donostia para valorar los resultados electorales de anoche en Hego Euskal Herria, subrayando que "pese a que decenas de miles de personas seguimos con la imposibilidad a optar a ser elegidos, podemos ver un mapa real del país sin trampa ni cartón. Un mapa no trucado".

    Además de felicitar a Bildu y a sus electores, la izquierda abertzale ha señalado que los resultados que Bildu ha obtenido en las elecciones "son una victoria popular", además de constatar "el inicio de una nueva fase política en Euskal Herria. La fase del bloqueo unionista, del secuestro del debate y voluntad política de la sociedad vasca ha terminado".

    También considera que los resultados han evidenciado que el soberanismo y el independentismo "serán determinantes para poner las bases de un cambio político, de una nueva transición".

    Avalan la apuesta estratégica de la izquierda abertzale

    "La izquierda abertzale interpreta los resultados electorales obtenidos por el soberanismo e independentismo como un respaldo o legitimación a la apuesta política que viene impulsando en los dos últimos años; apuesta por un nuevo escenario, por desarrollar un proceso democrático que permita construir en Euskal Herria un marco democrático en el que todos los derechos de todas las personas sean reconocidos y respetados y en el que todos los proyectos políticos puedan ser desarrollados contando como único tope con la libre voluntad de la ciudadanía, incluido por supuesto, el proyecto independentista y socialista que defendemos", han apostillado en la comparecencia realizada esta tarde en un céntrico hotel de la capital guipuzcoana.

    Pero en lo que han incidido es en que los resultados clarifican que, más allá del cambio institucional, "ayer echó a andar un cambio mucho más profundo. Ayer se demostró quye se pueden articular mayorías sociales por el cambio político y social".

    Demandas concretas: Sortu, presos y represión

    "Consideramos que la nueva fase política que iniciamos a partir de hoy
    necesita de la participación en igualdad de condiciones de todos los sectores políticos y, en consecuencia, la legalización de Sortu debe ser el siguiente paso en la normalización política de este país. Del mismo modo, debe de cesar toda represión contra el movimiento independentista y apelamos a los Estados español y francés para que con carácter de urgencia desactiven la criminal política penitencia que desarrollan contra el Colectivo de Presos y Presas Políticas Vascas", han demandando los representantes de la izquierda abertzale.

    ETA y el Estado español

    Así, también han reclamado que "la comisión de verificación tiene que ponerse en marcha, sin obstrucciones del Estado español ni del Estado francés", y que "ETA y el Estado español tienen que poner en marcha el diálogo en lo referente a las consecuencias del conflicto, con el objetivo de traer a casa cuanto antes a los presos y exiliados políticos vascos".


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    Mensaje por m-l Power Mar Mayo 24, 2011 3:11 pm

    Ejem. Yo me alegro. ¿Pero ahora qué?
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    Mensaje por After-Boltxebike Mar Mayo 24, 2011 3:47 pm

    Yo ni soy independentista, ni soy nacionalista, ni siquiera vasco, mas aun asi me alegro de los resultados de esta formación,¿Por que?:
    Porque aunque hubiera preferido que se lugar lo ucapara Ezker Batua, Bildu no deja de ser una organización de izquierdas.
    Porque aunque la derecha haya arrasado en casi todo el estado español, en Euskadi se van a tener que tragar la bilis, ellos y el PSOE, pues depsues de haber intentao reprimirles no solo han conseguido presentarse sino que ademas han conseguidollegar al tercer puesto.
    Sin duda el ejemplo del pueblo vasco deberia de ser tomado en el restod el estado, aunque la candidatura sea mejor o menos mejor, han tendio el valor de votar a una organización de esas caracteristicas.
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    Mensaje por sego Mar Mayo 24, 2011 4:47 pm

    After-Boltxebike escribió:Yo ni soy independentista, ni soy nacionalista, ni siquiera vasco, mas aun asi me alegro de los resultados de esta formación,¿Por que?:
    Porque aunque hubiera preferido que se lugar lo ucapara Ezker Batua, Bildu no deja de ser una organización de izquierdas.
    Porque aunque la derecha haya arrasado en casi todo el estado español, en Euskadi se van a tener que tragar la bilis, ellos y el PSOE, pues depsues de haber intentao reprimirles no solo han conseguido presentarse sino que ademas han conseguidollegar al tercer puesto.
    Sin duda el ejemplo del pueblo vasco deberia de ser tomado en el restod el estado, aunque la candidatura sea mejor o menos mejor, han tendio el valor de votar a una organización de esas caracteristicas.
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    Mensaje por skinet42 Mar Mayo 24, 2011 5:36 pm

    ZORONIAK desde el pais valencià, espero que siga adelante BILDU y que por fin EUSKAL HERRIA tenga definitavemnte su libertad y la de todos los que la han echo posible. =)
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    Mensaje por Argala Miér Mayo 25, 2011 3:06 am

    PSE y PP emplazan al PNV a un acuerdo para vetar a Bildu

    PSE y PP volvieron a mostrar ayer su gran preocupación por la fortaleza electoral de Bildu y piden al PNV que se sume a un acuerdo común para evitar que la coalición soberanista llegue a gobernar instituciones y, en especial, la Diputación de Gipuzkoa. El lehendakari y la dirección del PP de la CAV coincidieron en sus llamamientos a intentar consensuar junto al PNV un «gran acuerdo de estabilidad» y apelaron a la «lealtad institucional» de los jeltzales.



    Los partidos que echaron al PNV de Ajuria Enea pese a ser el partido más votado en las elecciones autonómicas de 2009, le piden ahora «lealtad institucional» y le proponen «un acuerdo para que gobierne el que tenga más votos entre PNV, PSE y PP». El objetivo del unionismo es claro: impedir el acceso de Bildu a la Diputación de Gipuzkoa y a cuantos ayuntamientos puedan. El PNV, de momento, no se ha pronunciado sobre estos llamamientos concretos, pero el presidente del EBB, Iñigo Urkullu, insiste estos días en recalcar sus diferencias con Bildu y en que no se siente obligado a darle su apoyo en Gipuzkoa. Por contra, el dirigente alavés Iñaki Gerenabarrena confiaba ayer en que Xabier Agirre podría reeditar su investidura como diputado general de Araba, lo que inicialmente debería pasar por obtener el apoyo de la coalición abertzale de izquierda.

    Ayer, el PSE y el PP quisieron dar solemnidad a su propuesta de aunar fuerzas contra Bildu. Aunque Antonio Basagoiti ya había hecho una declaración en ese sentido en una televisión estatal, su partido hizo un emplazamiento formal al PSE y al PNV tras la reunión que su Ejecutiva mantuvo en Gasteiz. El PSE, por su parte, eligió la comparecencia pública realizada por su secretario general, Patxi López.

    López emplazó al PNV a que evite pactar con Bildu en los ayuntamientos y las diputaciones porque está «en contra de todos los proyectos estratégicos para combatir la crisis». El lehendakari apeló «a la lealtad institucional» al pedir al partido de Iñigo Urkullu que no alcance ningún tipo de acuerdo con la coalición, especialmente en la Diputación de Gipuzkoa. «El PSE no lo va a hacer y consideramos un error de bulto para el país permitir que eso ocurriera», avisó a los jeltzales.

    López avanzó que no tiene nada que hablar con Bildu sobre la gobernabilidad de las instituciones, a pesar de que en las urnas una parte importante del electorado vasco ha dado su confianza a esta opción. Para el líder del PSE es fundamental «que no logre poder institucional», al estimar que, si pasara a dirigir la institución foral guipuzcoana, paralizaría los grandes proyectos de infraestructuras en los que su partido dice sustentar el despegue económico del herrialde y de la CAV, como son la incineradora o el puerto exterior de Pasaia.

    Respecto a su primera valoración de los «malos» resultados cosechados el 22-M, el secretario general del PSE los achacó al enfado del electorado, especialmente de sus votantes tradicionales, con los efectos de la crisis económica. Patxi López reconoció que no ha hecho lo suficiente para paliar el «sentimiento de indignación y frustración» de sus fieles, y éstos no habían ido a votar. En su opinión, la debacle del domingo supone «un castigo y un toque de atención» para que el partido adopte las políticas necesarias para superar la crisis y las consecuencias de la misma. «Nos piden medidas más audaces para salir de la crisis», enfatizó.

    El otro elemento que destacó de los resultados electorales fue el apoyo conseguido por Bildu, del que dijo que «trastoca» al resto de fuerzas políticas que concurrían a los comicios. A pesar de reconocer los buenos resultados de la coalición, como han venido repitiendo portavoces de su partido, insistió en que no tiene nada que negociar con Bildu. «No tenemos nada que hablar con ellos y no creo que tengamos mucho que ofrecer», precisó.

    Las alianzas y pactos postelectorales los adoptará el 1 de junio el Comité Nacional del PSE después de escuchar el informe que presentará López, en el que valorará los resultados, analizará la situación creada y propondrá nuevos pasos a dar. Ayer, avanzó que los pactos serán «plurales y diferentes» pero en ningún caso con Bildu. «Buscaremos acuerdos diferentes para la estabilidad en tiempos de crisis, para salir adelante», apostilló.

    López citará a PNV y PP

    En al menos tres ocasiones se dirigió al PNV para emplazarle a que evite los pactos con la primera fuerza en Gipuzkoa. Confesó que había cruzado «unas frases» con Iñigo Urkullu, pero auguró que en los próximos días, tras el emplazamiento de ayer, se reunirán con PNV y PP con la máxima de alcanzar la «estabilidad» en las instituciones municipales y forales, y proseguir con los proyectos estratégicos propuestos en los últimos años «para el avance de Euskadi». Además, apostó por estrechar la relación entre el Ejecutivo de Lakua y las diputaciones que surjan de esos pactos entre diferentes.

    Respecto a quienes consideran que el traspiés del domingo pone en cuestión la legitimidad del Gobierno que él preside, López repitió en varias ocasiones que no se pueden extrapolar los datos, ya que éstas eran unas elecciones municipales y forales. Asimismo, dio por sentado que los pactos entre PSE, PNV y PP para dejar a Bildu fuera de los gobiernos institucionales no afectarían al que su partido ya mantiene con la formación que lidera Antonio Basagoiti, del que dijo que «tiene la misma fortaleza que el sábado».

    «El interés de los vascos»

    El presidente del PP de la CAV está en clara sintonía con el lehendakari. Basagoiti sostiene que «en estos momentos, PNV, PSE y PP tenemos que pensar en el interés de los vascos, y eso pasa por impedir que Bildu se haga con la gestión de nuestras instituciones». Por eso les emplazó a alcanzar un acuerdo de estabilidad institucional «para que los gobiernos de ayuntamientos y diputaciones vascas recaigan sobre la lista más votada entre nacionalistas, socialistas y populares, e impedir de esta forma que Bildu gobierne las instituciones».

    La oferta realizada por Basagoiti en una entrevista de televisión la formalizó después el secretario general del PP de la CAV, Iñaki Oyarzábal, en una rueda de prensa tras la reunión en Gasteiz de la Ejecutiva del partido. Oyarzábal presentó su propuesta a PSE y PNV como «un gran acuerdo para la estabilidad, la exigencia democrática y para la creación de empleo y recuperación de confianza en todo el País Vasco», que no deje las instituciones «al pairo de los más radicales».

    Dirigiéndose concretamente al PNV, el PP le pide que «actúe con responsabilidad y piense en todos los vascos y no en intereses partidistas en este momento. Los ciudadanos, especialmente en Gipuzkoa, ven en este momento un futuro cargado de incertidumbres».

    Sin ningún rigor periodístico y apoyados en confidencias del propio Oyarzábal y citando también al Gobierno de Lakua, algunos medios comenzaron ayer a agitar el fantasma de que algunos empresarios habrían empezado a mostrar su temor por la llegada de Bildu a las instituciones e, incluso, habrían mostrado su decisión de cambiar de lugar sus empresas.



    Lakua no se siente apelada por el resultado

    PSE y PP, que sostienen a Patxi López en Ajuria Enea, no suman ni la tercera parte de los votos registrados el domingo en la CAV, pero la portavoz del Ejecutivo de Lakua, Idoia Mendia, dijo ayer que «el Gobierno no se presentaba» a estos comicios, por lo que tiene previsto seguir hasta agotar la legislatura. Añadió que López sigue teniendo los mismos apoyos en el Parlamento. También aseguró que no se espera que el lehendakari introduzca ningún cambio en la composición del Ejecutivo. Mendia mostró su deseo de que Bildu «gestione con inteligencia» los «importantes» resultados obtenidos y «contribuya a la gobernabilidad al final del terrorismo y a la paz».


    Urkullu asegura que «a esta hora» no tiene «mucha sintonía» con la coalición

    El presidente del EBB, Iñigo Urkullu, afirmó ayer que «a esta hora» no tiene «mucha sintonía» con Bildu en la defensa de proyectos estratégicos o políticas fiscales y de reactivación económica. Además, considera «una falacia» que se le exija que respete la mayoría de Bildu en Gipuzkoa cuando «todos los partidos incumplen» esa premisa.

    Urkullu pidió una reflexión sobre si el respeto a la lista más votada debe anteponerse a que los proyectos estratégicos y otros, como las políticas públicas, de servicios sociales, culturales y fiscales, se vayan «a gestionar sin ningún tipo de dificultad». En este terreno, el presidente del EBB mostró sus diferencias con Bildu «en lo que es la defensa de determinados proyectos estratégicos, en políticas fiscales o en lo que pueda ser una política de reactivación económica desde la gobernabilidad de determinadas instituciones y en base a qué parámetros se hacen las políticas públicas».

    Según el líder jeltzale, «este discurso de suprimir todo tipo de impuestos y hacer impuestos para los ricos, y al mismo tiempo, ofrecer todo tipo de servicios de manera gratuita desde todas las instituciones, queda muy bien para un discurso populista y un discurso que pueda ser muy atractivo para el voto no reflexivo».

    Prosiguió relatando que, después, en el «día a día», es necesario analizar «cuáles son los problemas que tenemos, cuál es la manera de afrontarlos, cuáles son los ingresos de que podemos disponer, cuáles son los gastos que queremos acometer, en qué medida hacemos un país de manera coordinada, y podemos llegar a una relación de coordinación interinstitucional». Además, subrayó que hay que estudiar «en qué medida hacemos una política que en todos los ámbitos municipales del conjunto de la Comunidad Autónoma Vasca vayamos por una misma senda».

    Sobre las declaraciones del candidato Bildu en Gipuzkoa, Martin Garitano, en las que aseguraba que para el PNV sería «muy difícil» explicar que impide a Bildu gobernar la Diputación guipuzcoana, indicó que, «de entrada, respeta que «le corresponde a Bildu en el territorio de Gipuzkoa iniciar un proceso de conversaciones con las formaciones políticas, con todas». Pero consideró «demagógico» apelar a que gobierne la lista más votada «cuando de lo que se trata es de analizar la gobernabilidad de las instituciones en base a unos programas compartidos», y «puede ser que no los haya», ni tampoco proyectos «conciliables».

    El PNV reunió el lunes a su dirección nacional y ayer lo hicieron las regionales. El Euzkadi Buru Batzar volverá a reunirse próximamente para diseñar su estrategia de pactos.


    Rubalcaba sigue pensando que no debieron permitir a Bildu presentarse

    «No estoy de acuerdo en que Bildu se haya presentado» a las elecciones, porque «no creímos que su desvinculación de ETA sea total», dijo ayer el vicepresidente primero del Gobierno español y ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba. Pero reiteró que respeta las decisiones judiciales y consideró que la coalición tiene ahora la oportunidad de demostrar esa desvinculación, por la que cree que ha conseguido tantos votos, votantes a los que también dijo que respeta.

    Rubalcaba contestó así al senador del PP Luis Peral, que le preguntó sobre la concurrencia de Bildu a los comicios pese a los informes policiales y si el Gobierno hará un seguimiento «de todos y cada uno de sus cargos».

    El ministro consideró «un error garrafal» las críticas del PP al Ejecutivo, porque eso deslegitima a las instituciones, lo que debería ser «una línea roja» para «los demócratas». Rubalcaba volvió a repetir que se están dando los últimos pasos en la lucha contra ETA y pidió al PP unidad en este momento, «porque es más importante que nunca».



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    Mensaje por sego Miér Mayo 25, 2011 3:36 pm

    Alguien sabe,que propuestas quiere llevar a cabo bilbu en EH?¿?
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    Mensaje por Argala Miér Mayo 25, 2011 3:53 pm

    www.bildu.info

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    Mensaje por sego Miér Mayo 25, 2011 4:01 pm

    Argala escribió:www.bildu.info

    Que cambios crees,que traerá para EH,que bilbu este en tantos ayuntamientos?¿
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    Mensaje por VanVan Vie Mayo 27, 2011 7:39 pm

    Argala;

    Y ahora como me explicas que Bildu prefiera apoyar antes al PNV en San Sebastián que al PSOE???
    Me perdonaras, el PSOE es una partido de mierda, pero más rancio y derechista es el PNV...¿donde quedamos? ¿El nacionalismo antes de cualquier otra cosa? Y eso se supone que es un partido de la "izquierda" abertzale???? No me imagino en Catalunya (y mira que tenemos a ICV, que da vergüenza) apoyando a CIU para que asuma un poder municipal, provincial o cualquier otra cosa...
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    Mensaje por Tovaritx Sáb Mayo 28, 2011 1:58 am

    No, perdona; Bildu ha sido la lista más votada en Donosti, por tanto no apoya ni al PNV ni al PSOE, serán éstos que los apoyen a Bildu si llega el caso. Eso lo primero. Y lo segundo; si el PSOE, junto al PP, quieren hacer una pinza a Bildu porque son "izquierda radical antisistema, que no saben gestionar y bla, bla, bla" (como te ha puesto Argala en su post, y como se ha visto con el teatro de Odón Elorza) y el PNV no... ¿que debe hacer Bildu? ¿no gobernar poruqe sino algunos puros les van a poner a parir en un foro de Internet? A ver si te piensas que el Partido Comunista Ruso gobeirna todos sus ayuntamientos en mayoría absoluta y no tiene ningún acuerdo de gobierno o "acuerdo para dejar gobernar en monoría" con Rusia Unida, Rusia Justa o el partido putinista de turno.

    De verdad, lo puros que os ponéis cuando entráis aquí y las chorradas que se sueltan para que las leamos otros.
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    Mensaje por VanVan Sáb Mayo 28, 2011 11:33 am

    Tovaritx escribió:No, perdona; Bildu ha sido la lista más votada en Donosti, por tanto no apoya ni al PNV ni al PSOE, serán éstos que los apoyen a Bildu si llega el caso. Eso lo primero. Y lo segundo; si el PSOE, junto al PP, quieren hacer una pinza a Bildu porque son "izquierda radical antisistema, que no saben gestionar y bla, bla, bla" (como te ha puesto Argala en su post, y como se ha visto con el teatro de Odón Elorza) y el PNV no... ¿que debe hacer Bildu? ¿no gobernar poruqe sino algunos puros les van a poner a parir en un foro de Internet? A ver si te piensas que el Partido Comunista Ruso gobeirna todos sus ayuntamientos en mayoría absoluta y no tiene ningún acuerdo de gobierno o "acuerdo para dejar gobernar en monoría" con Rusia Unida, Rusia Justa o el partido putinista de turno.

    De verdad, lo puros que os ponéis cuando entráis aquí y las chorradas que se sueltan para que las leamos otros.

    Perdóname tu a mi. Sé que Bildu ha sido la lista más votada con 8 concejales. Pero da vergüenza (al menos a mí) que un partido de la "izquierda" abertzale alcance el poder gracias a el apoyo del PNV.
    A mí lo que pase en Rusia me la trae floja, al igual que lo que pasa en el País Vasco, porque vamos, es que no se os puede decir nada joder. Así que a seguir defendiendo a capa y espada a un partido revisionista y oye, que gobierne con el apoyo de cualquiera, aunque sea un partido tan rancio como el PNV...Mientras defiendan al pueblo vasco que más da ¿verdad? ¿Porque desde cuando en este país de mierda se apoya a un partido para gobernar sin contrapartidas?

    Ale! Ya decía yo que no entraba nunca en este subforo por algo joder...

    PD: Por cierto...¿No te parece que comparar al partido comunista Ruso con Bildu es un poco...ejem...precipitado, como mínimo?
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    Mensaje por gazte Sáb Mayo 28, 2011 12:50 pm

    y cambio del apoyo en donostia.... ????? diputacion de alava! como Bildu apoye al PNV en aaraba voy a perder la poca fe que tenia en la izquierda abertzale. (otra cosa distinta es que el PNV les de la alcaldia de donostia sin pedir nada a cambio, pero lo veo dificil.)
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    Mensaje por RDC Sáb Mayo 28, 2011 2:46 pm

    Vaya análisis que se ve por aquí. Izquierdas, rancios, derechista, etc. ¿El análisis marxista donde queda?

    El PSOE, eses que algunos ¿comunistas? dicen que es de izquierdas representa a una facción de la gran burguesía, de la burguesía monopolista, que es quien controla y dirige este Estado. Mientras que el PNV es el representante de la burguesía nacional vasca que aunque también está integrada y forma parte del Estado imperialista español no es la clase social que controla este Estado. Por lo tanto, visto así es más "grave" (por decirlo de alguna forma) pactar con el PSOE que con el PNV. Aunque pactar con cualquiera de ellos para gobernar es integrarse en este sistema, mejor dicho, gobernar un órgano administrativo de un Estado monopolista es integrarse en este sistema (el caso de los municipios gobernados en el pasado por partidos de la IA no reformistas requieren un anális más profundo), cosa que es bastante obvia que va a hacer Bildu, por algo rechazaron la violencia. Además tenemos los ejemplos del Sinn Féin en Irlanda del Norte e incluso en el propio Estado español de ERC y BNG.

    PD: Por cierto...¿No te parece que comparar al partido comunista Ruso con Bildu es un poco...ejem...precipitado, como mínimo?

    Bildu es un partido socialdemócrata reformista, el PCFR… también.
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    Mensaje por After-Boltxebike Sáb Mayo 28, 2011 4:37 pm

    RDC escribió:Vaya análisis que se ve por aquí. Izquierdas, rancios, derechista, etc. ¿El análisis marxista donde queda?

    El PSOE, eses que algunos ¿comunistas? dicen que es de izquierdas representa a una facción de la gran burguesía, de la burguesía monopolista, que es quien controla y dirige este Estado. Mientras que el PNV es el representante de la burguesía nacional vasca que aunque también está integrada y forma parte del Estado imperialista español no es la clase social que controla este Estado. Por lo tanto, visto así es más "grave" (por decirlo de alguna forma) pactar con el PSOE que con el PNV. Aunque pactar con cualquiera de ellos para gobernar es integrarse en este sistema, mejor dicho, gobernar un órgano administrativo de un Estado monopolista es integrarse en este sistema (el caso de los municipios gobernados en el pasado por partidos de la IA no reformistas requieren un anális más profundo), cosa que es bastante obvia que va a hacer Bildu, por algo rechazaron la violencia. Además tenemos los ejemplos del Sinn Féin en Irlanda del Norte e incluso en el propio Estado español de ERC y BNG.

    PD: Por cierto...¿No te parece que comparar al partido comunista Ruso con Bildu es un poco...ejem...precipitado, como mínimo?

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    Mensaje por Duende Rojo Sáb Mayo 28, 2011 4:45 pm

    Que Bildu va a pactar con el PNV??? Shocked

    ... bueno creo que ahí se ve ya todo claro.
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    Mensaje por sego Sáb Mayo 28, 2011 4:58 pm

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    Mensaje por VanVan Sáb Mayo 28, 2011 5:38 pm

    RDC escribió:Vaya análisis que se ve por aquí. Izquierdas, rancios, derechista, etc. ¿El análisis marxista donde queda?

    El PSOE, eses que algunos ¿comunistas? dicen que es de izquierdas representa a una facción de la gran burguesía, de la burguesía monopolista, que es quien controla y dirige este Estado. Mientras que el PNV es el representante de la burguesía nacional vasca que aunque también está integrada y forma parte del Estado imperialista español no es la clase social que controla este Estado. Por lo tanto, visto así es más "grave" (por decirlo de alguna forma) pactar con el PSOE que con el PNV. Aunque pactar con cualquiera de ellos para gobernar es integrarse en este sistema, mejor dicho, gobernar un órgano administrativo de un Estado monopolista es integrarse en este sistema (el caso de los municipios gobernados en el pasado por partidos de la IA no reformistas requieren un anális más profundo), cosa que es bastante obvia que va a hacer Bildu, por algo rechazaron la violencia. Además tenemos los ejemplos del Sinn Féin en Irlanda del Norte e incluso en el propio Estado español de ERC y BNG.

    PD: Por cierto...¿No te parece que comparar al partido comunista Ruso con Bildu es un poco...ejem...precipitado, como mínimo?

    Bildu es un partido socialdemócrata reformista, el PCFR… también.


    Joder...Otra vez con los interrogantitos de la polla para referirse a otros camaradas. Eso me toca ya los huevos.
    Me parece que el análisis marxista equivocado lo tienes tu campeón. ¿Desde cuando hay burguesías diferentes por cuestión nacional? ¿Desde cuando hay una burguesía controladora más grave que la otra?
    Anda que diciendo eso...¿Como no van a salir paridas y contestaciones raritas? Si nos basamos en que hay burguesías "diferentes" o más "imperialistas" es que hay proletarios diferente ¿no?. Sí, es aquello que decía Marx, una única clase, lucha entre esas dos...¿Te suena? No sé...Que yo sepa no nombraba varias burguesías, ni mucho menos varios proletariados...Análisis marxista...¡No me hagas reír por Dios!
    Y por ora parte, sé que que podemos compara Bildu con ERC o BNG y el tipo de apoyos que han tenido. Cabe recordar que ERC solo ha estado en Catalunya en el poder gracias a los votos de PSC y ICV-EU, jamás de CIU, pero bueno, cada uno a su puta bola...
    Si me parece de puta madre que Bildu haga sus "arreglillos" por ahí y su política socialdemócrata...Que me la trae muy floja...El problema lo veo cuando algunos comunistas (date cuenta, yo te lo pongo sin interrogante) defienden, justifican a este tipo de partidos y todavía piensan que defienden a la causa socialista y proletaria!!! Vamos, que me rio por no llorar...

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