¿Gallego o no gallego?, conceptos sobre Europa

Separé estos mensajes del tema sobre el foro "El Nacionalista" (este tema), porque el hilo de la conversación se desvió demasiado.

CarlosMarx.

Yo estuve un tiempo registrado en ese foro, simplemente para debatir en filosofía, poner mi punto de vista. Los tipos me aburrieron, de hecho, dieron de baja mi cuenta, son unos tarados realmente. Son "mega-super-católicos", fanáticos a morir, patriotas hasta el culo, y extremadamente racistas.

Siempre me ha disgustado eso de los argentinos (no todos, la mayoría), eso de llamar gallegos a los españoles, y peor aún, viendo como un insulto el pertenecer al pueblo galo de España.

Ese foro es de lo peor realmente, todo se basa en la religión y la derecha, pero no la han evaluado nunca más allá de lo aparente, tampoco como individuos con su propio cerebro, simplemente son de ese sector político porque su familia lo ha sido por tradición, al igual que su religión.

QuarksQuake escribió:

Siempre me ha disgustado eso de los argentinos (no todos, la mayoría), eso de llamar gallegos a los españoles, y peor aún, viendo como un insulto el pertenecer al pueblo galo de España.

A ver que esto ya parece trolleada. Gallego tambien es un apodo sin mas, y bastante extendido , sin ningun tipo de connotacion negativa. Mas bien diria yo que tenia una connotacion negativa ser gallego, tano o turco a principios del XX cuando era sinonimo de inmigracion y pobreza. Ahora es folcorico y pelotudeo por internet de lumpenes. Ademas porque gran parte de la poblacion argentina es descendiente de esos.

Pero es autodestructivo, ahi cite una mina que dice que viene de familia de inmigrantes europeos y a renglon seguido dice que hay que cerrar la inmigracion. Son todos lumpenes, nada mas.

No hay ningun drama con el sagrado pueblo galo de la peninsula iberica.

Espero que a quaker le disgusten también las estigmatizaciones a argentinos, como a todos los latinoamericanos en general, tanto en España como en el resto de Europa. Mi hermana mayor vivió 12 años en Madrid y no se llevo muy buenos recuerdos de esa experiencia, y eso que es una "blanquita", así que no quiero pensar lo que viven los ecuatorianos, colombianos, etc. por esos lares.

Es un simple error que se convirtió en apodo, como a cualquier armenio tratando de hablar español se lo puede confundir con un ruso, o a un italiano nórdico le podemos decir, "tano" cuando viene de "napolitano", el sur de Italia... no veo, ningun carácter racista en aquello, son errores que se convirtieron en apodos.. en otros lados a todos los argentinos nos tratan de porteño o de kurepa (merecido aveces), pero no es algo que se tenga que tomar tan a pecho...

QuarksQuake escribió:Siempre me ha disgustado eso de los argentinos (no todos, la mayoría), eso de llamar gallegos a los españoles, y peor aún, viendo como un insulto el pertenecer al pueblo galo de España.

Camarada, yo soy uruguayo y acá también se les dice a los españoles "gallegos", me párese que es no es un insulto ni nada parecido a uno, nosotros como nuestros hermanos argentinos lo decimos de buena forma, peor ustedes los europeos, que nos tratan de "sudacas" a nosotros los latinoamericanos, eso si es de forma despectiva. Párese que se olvidan de su imperialismo hacia el continente Americano, robando y asesinando colectividades indígenas enteras, y para colmo, durante los tiempos bravos de Guerra Civil, vinieron a hacer la america a nuestras tierras sin ningún tipo de discriminaciones y, como nos pagaron eso, insultando discriminando y generalizando a todos los latinoamericanos inmigrantes como personas inferiores de sus ex-colonias.

panchitos y payoponis también

Camarada, yo soy uruguayo y acá también se les dice a los españoles "gallegos", me párese que es no es un insulto ni nada parecido a uno

gallego, ga.
(Del lat. Gallaecus).
1. adj. Natural de Galicia. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a esta comunidad autónoma de España.
3. adj. En Castilla, se dice del viento cauro o noroeste, que viene de la parte de Galicia. U. t. c. s.
4. adj. Ant., Arg., Col. y Ur. Dicho de una persona: Nacida en España o de ascendencia española. U. t. c. s.
5. adj. C. Rica. tonto (‖ falto de entendimiento o razón).
6. adj. El Salv. tartamudo.

5. adj. C. Rica. tonto (‖ falto de entendimiento o razón).

Ya está, en el único país donde los españoles deben enojarse que les digan gallegos es en Costa Rica y El Salvador.

Hombre la real academia define lo que es evidente e indiscutible, pero vamos que en Argentina gallego es igual a bruto... es obvio, y tiene su motivo, los gallegos emigraban desde entornos rurales y eran semi analfabetos.

También cuando los gitanos inventaron el término payoponi tuvieron su sentido, los inmigrantes sudamericanos suelen tener estaturas más bajas (sobre todo los andinos), si hace falta sacar un gráfico de estaturas medias por país lo hago sin problema, pero espero no tener que hacerlo .

PequeñoBurgués escribió:Hombre la real academia define lo que es evidente e indiscutible, pero vamos que en Argentina gallego es igual a bruto... es obvio, y tiene su motivo, los gallegos emigraban desde entornos rurales y eran semi analfabetos.

También cuando los gitanos inventaron el término payoponi tuvieron su sentido, los inmigrantes sudamericanos suelen tener estaturas más bajas (sobre todo los andinos), si hace falta sacar un gráfico de estaturas medias por país lo hago sin problema, pero espero no tener que hacerlo .

Sería interesante ver la evolución de las alturas. Sobre todo debido a que a los Tehuelches (de nuestro lado de la coordillera sobre todo en la zona de la meseta), los españoles los denominaron Patagones, en relación a sus medidas físicas (y a cierto libro).
Es cierto que muchos chilenos son petisos jajaja.

Es curioso pero a mi personalmente en muchas ocasiones me han catalogado de argentino,sudaca rojo
todo por españolitos de a pie y no todos precisamente fascistas...

Claramente

IonaYakir escribió:Espero que a quaker le disgusten también las estigmatizaciones a argentinos, como a todos los latinoamericanos en general, tanto en España como en el resto de Europa. Mi hermana mayor vivió 12 años en Madrid y no se llevo muy buenos recuerdos de esa experiencia, y eso que es una "blanquita", así que no quiero pensar lo que viven los ecuatorianos, colombianos, etc. por esos lares.

Si yo soy racista no justifica que tu lo seas, con eso digo todo.

PD: No soy racista.

stalingrado en la memoria escribió:

QuarksQuake escribió:Siempre me ha disgustado eso de los argentinos (no todos, la mayoría), eso de llamar gallegos a los españoles, y peor aún, viendo como un insulto el pertenecer al pueblo galo de España.

Camarada, yo soy uruguayo y acá también se les dice a los españoles "gallegos", me párese que es no es un insulto ni nada parecido a uno, nosotros como nuestros hermanos argentinos lo decimos de buena forma, peor ustedes los europeos, que nos tratan de "sudacas" a nosotros los latinoamericanos, eso si es de forma despectiva. Párese que se olvidan de su imperialismo hacia el continente Americano, robando y asesinando colectividades indígenas enteras, y para colmo, durante los tiempos bravos de Guerra Civil, vinieron a hacer la america a nuestras tierras sin ningún tipo de discriminaciones y, como nos pagaron eso, insultando discriminando y generalizando a todos los latinoamericanos inmigrantes como personas inferiores de sus ex-colonias.

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Estás siendo discriminador, dices "sus", yo no he colonizado nada. Es racismo igual. Es una tradición decir "gallego" a un individuo español, tienes razón, pero es una tradición racista.

Veo muchísimos comentarios racistas, llenos de orgullo y odio. Decir que por "tradición" se le llama de manera completamente peyorativa a un individuo por nacer en un país donde se le llama a los nacidos allá de diferente manera, y que encima no escogió nacer en ese país, me parece un acto de barbarie terrible, para nada tradición, y si es tradición es una mala tradición.

Vos te pusiste el saco de gallego, no Iona ni otro...  a mi, si un paraguayo me dice kurepa o un uruguayo me dice, "porteño", no me hago cargo, sinceramente no me interesa...

No justifica el odio, lo que pasa es que el odio a una naciòn opresora de una/unas naciones oprimidas son entendibles..

Tripero escribió:Vos te pusiste el saco de gallego, no Iona ni otro...  a mi, si un paraguayo me dice kurepa o un uruguayo me dice, "porteño", no me hago cargo, sinceramente no me interesa...

No justifica el odio, lo que pasa es que el odio a una naciòn opresora de una/unas naciones oprimidas son entendibles..

Yo no me he puesto nada, no tengo nada que ver, me molestó solamente, solo eso. Incluso, ni soy de España, soy de Chile. Pero ya no tiene sentido seguir discutiendo, esa es tu forma de ser, perfecto, de verdad. Mientras no seas racista o tengas odio naturalmente da igual, pero me da bronca el hecho de llamar a las personas no por su nombre, o por último por su nacionalidad de verdad, es como decirle a todos los nacidos en África "negros", o "moros", es ignorante y puede ser burlesco, nada más he dicho.

No digo eso.. lo que digo es, no es lo mismo un odio de una nacion opresora (españa con latinoamèrica, Argentina/Brasil con paraguay, Israel con Palestina) que el odio burgues, de los ciudadanos soberbios, como los argentinos racistas tienen con los Bolivianos, los españoles con los inmigrantes, Etc...
No sè si me explico..

Tripero escribió:No digo eso.. lo que digo es, no es lo mismo un odio de una nacion opresora (españa con latinoamèrica, Argentina/Brasil con paraguay, Israel con Palestina) que el odio burgues, de los ciudadanos soberbios, como los argentinos racistas tienen con los Bolivianos, los españoles con los inmigrantes, Etc...
No sè si me explico..

Naturalmente, pero ningún tipo de odio es bueno bajo ninguna justificación.

QuarksQuake escribió:

Tripero escribió:No digo eso.. lo que digo es, no es lo mismo un odio de una nacion opresora (españa con latinoamèrica, Argentina/Brasil con paraguay, Israel con Palestina) que el odio burgues, de los ciudadanos soberbios, como los argentinos racistas tienen con los Bolivianos, los españoles con los inmigrantes, Etc...
No sè si me explico..

Naturalmente, pero ningún tipo de odio es bueno bajo ninguna justificación.

Excepto el odio de clase. Es fundamental. Creo que vos habías dicho que no eras marxista, pero si analizas el desarrollo de la historia desde la óptica de la lucha de clases, te vas a dar cuenta que no puede elegirse esto, sino que se produce naturalmente debido a contradicciones irreconciliables entre clases antagónicas. Se que no viene a lo que están discutiendo, pero no está de más recordarlo.

Saludos

Razion escribió:

QuarksQuake escribió:

Tripero escribió:No digo eso.. lo que digo es, no es lo mismo un odio de una nacion opresora (españa con latinoamèrica, Argentina/Brasil con paraguay, Israel con Palestina) que el odio burgues, de los ciudadanos soberbios, como los argentinos racistas tienen con los Bolivianos, los españoles con los inmigrantes, Etc...
No sè si me explico..

Naturalmente, pero ningún tipo de odio es bueno bajo ninguna justificación.

Excepto el odio de clase. Es fundamental. Creo que vos habías dicho que no eras marxista, pero si analizas el desarrollo de la historia desde la óptica de la lucha de clases, te vas a dar cuenta que no puede elegirse esto, sino que se produce naturalmente debido a contradicciones irreconciliables entre clases antagónicas. Se que no viene a lo que están discutiendo, pero no está de más recordarlo.

Saludos

Impecable, claro y sin vueltas.

QuarksQuake escribió:

IonaYakir escribió:Espero que a quaker le disgusten también las estigmatizaciones a argentinos, como a todos los latinoamericanos en general, tanto en España como en el resto de Europa. Mi hermana mayor vivió 12 años en Madrid y no se llevo muy buenos recuerdos de esa experiencia, y eso que es una "blanquita", así que no quiero pensar lo que viven los ecuatorianos, colombianos, etc. por esos lares.

Si yo soy racista no justifica que tu lo seas, con eso digo todo.

PD: No soy racista.

Me impresiona la postura que toman algunos españoles como quaker con respecto a estos temas tan delicados... es una ridiculez presentar el término "gallego" acá en argentina como sinonimo de discriminación, cuando allá en España el basureo hacia los "latinos sudacas" es constante. Acá en Argentina hay discriminación contra extranjeros de países hermanos, que irónicamente habitaron estas tierras desde mucho antes que nosotros que somos en gran medida criollos y descendientes de inmigrantes.
En fin, esa molestia solo puede ser producto de un chovinismo bien marcado, que por más que se lo trate de esconder, se asoma a la primera oportunidad.

QuarksQuake escribió:Estás siendo discriminador, dices "sus", yo no he colonizado nada. Es racismo igual. Es una tradición decir "gallego" a un individuo español, tienes razón, pero es una tradición racista.

Me párese que se esta generando demasiado drama por un dicho que no tiene nada de discriminatorio, lo que ocurre es que no entiendes la idiosincrasia uruguaya, te pongo un ej: acá a la persona de color se les dice "negro", pero no de manera despectiva, si no amistosa, debido a que en nuestra identidad como nación existe una vinculación con los antiguos africanos que tus ante pasados imperialistas trajeron a nuestro continente para realizar trabajos forzados como esclavos, luego de años de dominio español estallo la Revolución Oriental en 1811 en la cual los ex-esclavos y los criollos hijos de españoles nacidos en la Banda Oriental (Uruguay), se unieron como hombres libres en contra de la injusticia provenientes de la corona de su real majestad  .

A continuación voy a contar una anécdota que le ocurrió a mi tía en Barcelona, España durante la Copa del Mundo de Sudáfrica 2010.

Resulta que mi tía se encontraba trabajando en el hotel de cinco estrellas de cocinera como todos los días, pero ese fue un día diferente al resto de los demás debido a que anteriormente Uruguay había jugado la semifinal con Holanda (partido que termino 3 a 2 a favor de Holanda), por ese echo durante el horario de trabajo una española que también trabajaba en el hotel anteriormente mencionado dijo:" Ya era hora dejaron a fuera del mundial a esos "SUDACAS", por fin una final entre europeos. Textuales palabras

¡¡Yo creo que esto demuestra que ustedes si utilizan ese termino de manera totalmente despectiva y racista!!.

Resumiendo: el problema se reduce a cómo se dice, ya que solo se puede decir cuando se trata de humor negro (especialmente cuando el chiste es bueno), pero si se dice despectivamente, ya está mal visto.

Aclarado el tema de los panchitos y de los "gallegos", paso a otro punto:

En Europa no se desprecia a los sudamericanos, eso es falso, en Europa sencillamente NO SE HABLA de esa región del mundo EXCEPTO en España (y Portugal), donde por cuestiones económicas, históricas y de idioma sí hay un fluido contacto de todo tipo, pero ya digo que en el resto de Europa, Iberoamérica no va más allá de "salsa y chili con carne" (literalmente).

Resumiendo: cuando se dice "los europeos nos desprecian" a parte de aparentar complejo de inferioridad (no digo que lo tengan, pero lo aparenta), es no tener ni idea de lo que se habla.


Luego ahora que se nombra el término "sudaca" y la discriminación de ciertos países... me llama la atención porque esto nunca fue típico en España, si no que empieza a generalizarse de hace poco tiempo por 2 factores (en mi opinión):

- Durante la burbuja inmobiliaria cuando las bandas de "Latin Kings" y "Ñetas" hacían insoportable la vida de muchos barrios obreros de Madrid, fenómenos ligado a la inmigración en masa.

- Y por otra parte los medios de comunicación españoles que tienen una fijación en Venezuela y Argentina bastante obsesiva, es como la sección de humor de los noticiarios.

Pero en definitiva, "Sudaca" es una palabra mal vista, bastante fuerte de hecho, no se usa con la fluidez con la que se usa gallego.
Los trabajadores españoles, por los motivos que sean, nunca experimentaron auténticos movimientos racistas como el resto de Europa, ni siquiera durante el franquismo (el franquismo no era supremacista racial de hecho), a lo sumo cierto paternalismo racistoide que sí es marca de la casa.

Saludos.