El Gallego:Situación, problemas, posibles salidas, etc.

Bueno, abro este hilo para debatir sobre lo que puse en el título... La actualidad, problemas, etc. del idioma gallego.

Yo como gallego veo que la situación es preocupante cuánto menos, un idioma castellanizado, aunque si se hablase el gallego normativo no, pero la gente está excesivamente influenciada me parece.
La juventud no lo habla tanto como generaciones anteriores, en las ciudades, a excepción de Lugo y Ourense es muy poco hablado en porcentaje con los pueblos y zonas suburbanas donde también se está metiendo el castellano.
La actitud de la Xunta no es precisamente encomiable y realmente hasta la profesora de gallego tiene dicho que el gallego acabará siendo una lengua minoritaria hablada en unas pocas zonas de Galicia si cabe.
A modo de anécdota en mi pueblo, Pontecesures, se está empezando a caer el gallego, ya nos llaman Cesures City jajajaj

Como sé que hay gallegos por aquí quiero saber sus opiniones, puntos de vista, en lo que hay algo que seguramente me equivoque...

"Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai Sek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores, su capacidad para contenerlos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011

"Os movimentos nacionais de contido burgués capitulan ante o Imperialismo, dende Chiang Kai Sek ata Perón, cando perden ou están por perder o control dos traballadores, a súa capacidade para contelos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de Xaneiro de 2011

danyhc95 escribió:[...]en lo que hay algo que seguramente me equivoque...

¡Cómo va a decir eso, Kamerad!

Tiene usted toda la Razón, lamentablemente; los jóvenes (Si esta expresión; los jóvenes, la juventud les parece correcta) le dan poca Importancia a la Lengua Gallega, a la cual se la considera (Ya desde un punto de vista ajeno a la Edad) innecesaria. Para ponerle otro clavo al ataúd, la asquerosa Xunta no hace más que orquestar una repetitiva embestida del Idioma contra la pared...

¿De Verdad creés, Kamerad, que algo que de lo que dijistes puede ser incorrecto?

Los Problemas, entonces, son:

*La Minimización de la Lengua, su supuesta Inutilidad
*La Indiferencia de la Juventud
*La Ignorancia de la Juventud, distinto&peor
*La vampírica Xunta

Me parecía anti-útil escribir para, únicamente, darte una palmadita en la espalda; mas como dijistes que querías escuchar más Opiniones...

¿&por qué está esto en Taberna? Me parece lo suficientemente serio para ir a Actualidad Polítca

Adeus~

[Sí, medio raro ver a un argentino opinando sobre esto; pero...]

Compañeras y compañeros, soy portugués y me gustaría saber más sobre la cuestión independentista de Galicia, algunos dicen que Portugal debe unirse (no estoy de acuerdo) ...

Blood escribió:"Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai Sek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores, su capacidad para contenerlos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011

"Os movimentos nacionais de contido burgués capitulan ante o Imperialismo, dende Chiang Kai Sek ata Perón, cando perden ou están por perder o control dos traballadores, a súa capacidade para contelos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de Xaneiro de 2011

danyhc95 escribió:[...]en lo que hay algo que seguramente me equivoque...

¡Cómo va a decir eso, Kamerad!

Tiene usted toda la Razón, lamentablemente; los jóvenes (Si esta expresión; los jóvenes, la juventud les parece correcta) le dan poca Importancia a la Lengua Gallega, a la cual se la considera (Ya desde un punto de vista ajeno a la Edad) innecesaria. Para ponerle otro clavo al ataúd, la asquerosa Xunta no hace más que orquestar una repetitiva embestida del Idioma contra la pared...

¿De Verdad creés, Kamerad, que algo que de lo que dijistes puede ser incorrecto?

Los Problemas, entonces, son:

*La Minimización de la Lengua, su supuesta Inutilidad
*La Indiferencia de la Juventud
*La Ignorancia de la Juventud, distinto&peor
*La vampírica Xunta

Me parecía anti-útil escribir para, únicamente, darte una palmadita en la espalda; mas como dijistes que querías escuchar más Opiniones...

¿&por qué está esto en Taberna? Me parece lo suficientemente serio para ir a Actualidad Polítca

Adeus~

[Sí, medio raro ver a un argentino opinando sobre esto; pero...]

Yo creo que casi hay más gallegos fuera que dentro de Galicia y en Argentina más jajaja se fueron casi un millón de gallego sólo en el período del Rexurdimento (gran parte del s.XIX) xD
Allí casi lo podéis hacer cooficial en algunas zonas jajaja

El abandono de Galicia por parte de España es un hecho... sólo viendo la evolución demográfica se puede ver un claro ejemplo. En 1981 eramos pocos menos que en el 2007.

Sincerameente y no lo digo por nacionalista ni nada... le iría mucho mejor a Galicia siendo de Portugal, por su geografía, que es más fácil enlazarla con Portugal que a traves de los montes de León y todas las cadenas montañosas que las separan del resto de España.

mario78912 escribió:Compañeras y compañeros, soy portugués y me gustaría saber más sobre la cuestión independentista de Galicia, algunos dicen que Portugal debe unirse (no estoy de acuerdo) ...

Yo creo que Galicia debería unirse a Portugal, pero eso gustaba allá por el siglo pasado cuándo Portugal estaba mejor que España. Ahora no hace mucha gracia porque Portugal está muy mal y se hundirían los dos me parece.

PD.: Está en Taberna porque no sé dónde meterlo jajaja no es actualidad porque esto viene de hace siglos, asi que nada jajaja

Francamente, que una lengua viva o muera me da del todo igual. El arameo murio, y la humanidad no ha perdido nada con ello por dar un ejemplo.
La lengua es algo vivo, que evoluciona con la historia. No se puede esperar que las lenguas que existen hoy se mantengan para la eternidad.

cpablo escribió:Francamente, que una lengua viva o muera me da del todo igual. El arameo murio, y la humanidad no ha perdido nada con ello por dar un ejemplo.
La lengua es algo vivo, que evoluciona con la historia. No se puede esperar que las lenguas que existen hoy se mantengan para la eternidad.

Ya... pero la mayoría de esas lenguas desaparecieron porque se transformaron en otras (ej.: el latín o el eslavo antiguo) y/o porque sus países o pueblos desaparecieron del mapa imponiéndose otros.

Al gallego no le ocurre nada de eso, simplemente su propio pueblo lo deja de hablar.

Por cierto, el arameo no desapareció.

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:Francamente, que una lengua viva o muera me da del todo igual. El arameo murio, y la humanidad no ha perdido nada con ello por dar un ejemplo.
La lengua es algo vivo, que evoluciona con la historia. No se puede esperar que las lenguas que existen hoy se mantengan para la eternidad.

Ya... pero la mayoría de esas lenguas desaparecieron porque se transformaron en otras (ej.: el latín o el eslavo antiguo) y/o porque sus países o pueblos desaparecieron del mapa imponiéndose otros.

Al gallego no le ocurre nada de eso, simplemente su propio pueblo lo deja de hablar.

Y que lo deje de hablar. Si los gallegos no quieren hablar en gallego que no lo hablen. SI se terminan asimilando a los españoles que así sea. Francamente no veo el problema.

PD.Tenia entendido que si, bueno, inserta en lugar del arameo cualquier otra lengua muerta.

cpablo escribió:

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:Francamente, que una lengua viva o muera me da del todo igual. El arameo murio, y la humanidad no ha perdido nada con ello por dar un ejemplo.
La lengua es algo vivo, que evoluciona con la historia. No se puede esperar que las lenguas que existen hoy se mantengan para la eternidad.

Ya... pero la mayoría de esas lenguas desaparecieron porque se transformaron en otras (ej.: el latín o el eslavo antiguo) y/o porque sus países o pueblos desaparecieron del mapa imponiéndose otros.

Al gallego no le ocurre nada de eso, simplemente su propio pueblo lo deja de hablar.

Y que lo deje de hablar. Si los gallegos no quieren hablar en gallego que no lo hablen. SI se terminan asimilando a los españoles que así sea. Francamente no veo el problema.

Que se pierde una cultura, o al menos la máxima expresión de esta cultura que es su idioma. Vale, según tu razonamiento... ¿por qué no todos nos ponemos a hablar inglés y nos dejamos de la mierda del castellano, gallego, italiano, arameo,etc?

La cultura no es eterna ni es algo sagrado que se deba cristalizar y conservar en cajas, por ser un valor en si mismo. La verdad me da del todo igual hablar ingles, alemán o español o ruso, mientras la otra parte me entienda en que idioma habla. Logicamente, no me pongo a hablar en ingles aca porque se arma un quilombo que no nos entiende nadie y es contra las normas del foro precisamente por eso. No tengo ningun amor por el español y francamente me pareceria un sentimentalismo tenerlo

cpablo escribió:La cultura no es eterna ni es algo sagrado que se deba cristalizar y conservar en cajas, por ser un valor en si mismo. La verdad me da del todo igual hablar ingles, alemán o español o ruso, mientras la otra parte me entienda en que idioma habla. Logicamente, no me pongo a hablar en ingles aca porque se arma un quilombo que no nos entiende nadie y es contra las normas del foro precisamente por eso. No tengo ningun amor por el español y francamente me pareceria un sentimentalismo tenerlo

Y no crees acaso, por algo que es mejor que haya mayor diversidad cultural en el mundo a que sólo haya una lengua y una cultura?

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:La cultura no es eterna ni es algo sagrado que se deba cristalizar y conservar en cajas, por ser un valor en si mismo. La verdad me da del todo igual hablar ingles, alemán o español o ruso, mientras la otra parte me entienda en que idioma habla. Logicamente, no me pongo a hablar en ingles aca porque se arma un quilombo que no nos entiende nadie y es contra las normas del foro precisamente por eso. No tengo ningun amor por el español y francamente me pareceria un sentimentalismo tenerlo

Y no crees acaso, por algo que es mejor que haya mayor diversidad cultural en el mundo a que sólo haya una lengua y una cultura?

La verdad es la diversidad siempre va a existir. Incluso en un pais que mantiene una lengua oficial, como Alemania hay diversas expresiones y matices culturales en las distintas regiones a pesar de ser un solo país. Diversidad cultural va a ver siempre, pero la cultura es algo vivo que debe sostenerse por si mismo. Y si no se sostiene, que no se sostenga, quedara en la historia. No aumentara el sufrimiento en el mundo porque el gallego o el español desaparezcan.

cpablo escribió:

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:La cultura no es eterna ni es algo sagrado que se deba cristalizar y conservar en cajas, por ser un valor en si mismo. La verdad me da del todo igual hablar ingles, alemán o español o ruso, mientras la otra parte me entienda en que idioma habla. Logicamente, no me pongo a hablar en ingles aca porque se arma un quilombo que no nos entiende nadie y es contra las normas del foro precisamente por eso. No tengo ningun amor por el español y francamente me pareceria un sentimentalismo tenerlo

Y no crees acaso, por algo que es mejor que haya mayor diversidad cultural en el mundo a que sólo haya una lengua y una cultura?

La verdad es la diversidad siempre va a existir. Incluso en un pais que mantiene una lengua oficial, como Alemania hay diversas expresiones y matices culturales en las distintas regiones a pesar de ser un solo país. Diversidad cultural va a ver siempre, pero la cultura es algo vivo que debe sostenerse por si mismo. Y si no se sostiene, que no se sostenga, quedara en la historia. No aumentara el sufrimiento en el mundo porque el gallego o el español desaparezcan.

El problema es que el mundo está por hacerse monolingüe... no será cosa que vea yo, pero a lo mejor en un siglo de vuelve todo en inglés como quien dice. Y ya ni castellano, ni gallego, ni alemán ni nada, porque con la globalización lo único que se sostiene es el más fuerte.

Francamente no me preocupa. Me preocupan otros efectos de la globalizacion, pero no ese exactamente.Yo hablo ingles y español indistintamente, y no me siento mejor ni peor hablando ni la una ni la otra. Me daría igual si solo me pudiera comunicar hablando ingles

Vaya cacheta a la cultura que dan algunos. “Perder una lengua es perder una visión del mundo”

cpablo escribió:Francamente no me preocupa. Me preocupan otros efectos de la globalizacion, pero no ese exactamente.Yo hablo ingles y español indistintamente, y no me siento mejor ni peor hablando ni la una ni la otra. Me daría igual si solo me pudiera comunicar hablando ingles

Vamos, que tu de personalidad, más bien poca.

Valentina_ escribió:Vaya cacheta a la cultura que dan algunos. “Perder una lengua es perder una visión del mundo”

Se pueden y se van a perder visiones del mundo sin que eso implique necesariamente un mal. Los vikingos, los cartaginses, los asirios, son todos pueblos que desaparecieron, se perdio su vision del mundo y hoy no veo a nadie llorandolos, salvo alguna banda de heavy metal vikingo. Porque tambien, la cultura y las visiones del mundo no son compartimientos estancos, hechos en granito, sino flujo vivo. Si nadie comparte la vision del mundo que tuvieron los vikingos, nadie comparte ya su idioma ni sus costumbres, no hay porque lamentarse. Otras cosmovisiones han reemplazado la de los vikingos. Sobretodo si es como dice Dany, que nadie esta utilizando violencia para hacerla desaparecer, sino que simplemente desaparece porque los gallegos no quieren seguir hablando ese idioma.

cpablo escribió:

Valentina_ escribió:Vaya cacheta a la cultura que dan algunos. “Perder una lengua es perder una visión del mundo”

Se pueden y se van a perder visiones del mundo sin que eso implique necesariamente un mal. Los vikingos, los cartaginses, los asirios, son todos pueblos que desaparecieron, se perdio su vision del mundo y hoy no veo a nadie llorandolos, salvo alguna banda de heavy metal vikingo. Porque tambien, la cultura y las visiones del mundo no son compartimientos estancos, hechos en granito, sino flujo vivo. Si nadie comparte la vision del mundo que tuvieron los vikingos, nadie comparte ya su idioma ni sus costumbres, no hay porque lamentarse. Otras cosmovisiones han reemplazado la de los vikingos. Sobretodo si es como dice Dany, que nadie esta utilizando violencia para hacerla desaparecer, sino que simplemente desaparece porque los gallegos no quieren seguir hablando ese idioma.

Simplemente, el galleg era más aceptado en las institutciones en la edad media que hoy, eso es lo que ocurre, al gallego se le trata y trató desde hace casi 600 años de un idioma del pueblo, de los labregos, pastores y demás... un idioma proletario jajajaja
Eso es lo que ocurre realmente.

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:

Valentina_ escribió:Vaya cacheta a la cultura que dan algunos. “Perder una lengua es perder una visión del mundo”

Se pueden y se van a perder visiones del mundo sin que eso implique necesariamente un mal. Los vikingos, los cartaginses, los asirios, son todos pueblos que desaparecieron, se perdio su vision del mundo y hoy no veo a nadie llorandolos, salvo alguna banda de heavy metal vikingo. Porque tambien, la cultura y las visiones del mundo no son compartimientos estancos, hechos en granito, sino flujo vivo. Si nadie comparte la vision del mundo que tuvieron los vikingos, nadie comparte ya su idioma ni sus costumbres, no hay porque lamentarse. Otras cosmovisiones han reemplazado la de los vikingos. Sobretodo si es como dice Dany, que nadie esta utilizando violencia para hacerla desaparecer, sino que simplemente desaparece porque los gallegos no quieren seguir hablando ese idioma.

Simplemente, el galleg era más aceptado en las institutciones en la edad media que hoy, eso es lo que ocurre, al gallego se le trata y trató desde hace casi 600 años de un idioma del pueblo, de los labregos, pastores y demás... un idioma proletario jajajaja
Eso es lo que ocurre realmente.

Con todo el respeto la comparación que haces no es en absoluto equiparable.

Valentina_ escribió:

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:

Valentina_ escribió:Vaya cacheta a la cultura que dan algunos. “Perder una lengua es perder una visión del mundo”

Se pueden y se van a perder visiones del mundo sin que eso implique necesariamente un mal. Los vikingos, los cartaginses, los asirios, son todos pueblos que desaparecieron, se perdio su vision del mundo y hoy no veo a nadie llorandolos, salvo alguna banda de heavy metal vikingo. Porque tambien, la cultura y las visiones del mundo no son compartimientos estancos, hechos en granito, sino flujo vivo. Si nadie comparte la vision del mundo que tuvieron los vikingos, nadie comparte ya su idioma ni sus costumbres, no hay porque lamentarse. Otras cosmovisiones han reemplazado la de los vikingos. Sobretodo si es como dice Dany, que nadie esta utilizando violencia para hacerla desaparecer, sino que simplemente desaparece porque los gallegos no quieren seguir hablando ese idioma.

Simplemente, el galleg era más aceptado en las institutciones en la edad media que hoy, eso es lo que ocurre, al gallego se le trata y trató desde hace casi 600 años de un idioma del pueblo, de los labregos, pastores y demás... un idioma proletario jajajaja
Eso es lo que ocurre realmente.

Con todo el respeto la comparación que haces no es en absoluto equiparable.

En la Edad Media el gallego se hablaba desde los castillos hasta el labrego más humilde pasando por los monasterios y los reyes de Castilla y Portugal que llegaron a escribir lírica en gallego.
Hoy en día hay gente en la Xunta que o no saben gallego, pasan de él o bien lo hablan como el culo. Pasan olímpicamente del gallego, ya retiraron todo resquicio de periódico en gallego y reanudaron la castellanización de Isabel La Católica, decapitar el gallego de la administración y clases altas para que todos hablen castellano. En 600 años Galicia avanzó una mierda.

Con todo el respeto la comparación que haces no es en absoluto equiparable.

Y que criterio usas tu para juzgar que el vikingo es un idioma peor y que no merecio ser preservado y que el galllego si? todos los idiomas son igualmente valorables, tanto los pasados, los presentes y los futuros. El castellano y el ingles no son eternos tampoco en algun momento desaparecerán y algo mas los reemplazara. O piensas que en el 3000 la gente va a hablar los mismos idiomas que hablamos ahora?

A principios del siglo 10 no existia el ingles, apenas unas lenguas barbaras que se hablaban combinadas con el latin de los antiguos ocupantes romanos. Y en el siglo 30 solo Sauron sabe que va a hacer del ingles

danyhc95 escribió:

Valentina_ escribió:

danyhc95 escribió:

cpablo escribió:

Valentina_ escribió:Vaya cacheta a la cultura que dan algunos. “Perder una lengua es perder una visión del mundo”

Se pueden y se van a perder visiones del mundo sin que eso implique necesariamente un mal. Los vikingos, los cartaginses, los asirios, son todos pueblos que desaparecieron, se perdio su vision del mundo y hoy no veo a nadie llorandolos, salvo alguna banda de heavy metal vikingo. Porque tambien, la cultura y las visiones del mundo no son compartimientos estancos, hechos en granito, sino flujo vivo. Si nadie comparte la vision del mundo que tuvieron los vikingos, nadie comparte ya su idioma ni sus costumbres, no hay porque lamentarse. Otras cosmovisiones han reemplazado la de los vikingos. Sobretodo si es como dice Dany, que nadie esta utilizando violencia para hacerla desaparecer, sino que simplemente desaparece porque los gallegos no quieren seguir hablando ese idioma.

Simplemente, el galleg era más aceptado en las institutciones en la edad media que hoy, eso es lo que ocurre, al gallego se le trata y trató desde hace casi 600 años de un idioma del pueblo, de los labregos, pastores y demás... un idioma proletario jajajaja
Eso es lo que ocurre realmente.

Con todo el respeto la comparación que haces no es en absoluto equiparable.

En la Edad Media el gallego se hablaba desde los castillos hasta el labrego más humilde pasando por los monasterios y los reyes de Castilla y Portugal que llegaron a escribir lírica en gallego.
Hoy en día hay gente en la Xunta que o no saben gallego, pasan de él o bien lo hablan como el culo. Pasan olímpicamente del gallego, ya retiraron todo resquicio de periódico en gallego y reanudaron la castellanización de Isabel La Católica, decapitar el gallego de la administración y clases altas para que todos hablen castellano. En 600 años Galicia avanzó una mierda.

Era para Cpablo xD

No, no estoy hablando de que el vikingo sea peor ni mejor, no entiendo lo que estas diciendo. A veces cuando no sabemos de un tema lo mejor es callarnos. Caminas un paso para adelante, otro para atrás, haces comparaciones absurdas, generalizaciones que no vienen a cuento...

Valentina_ escribió:No, no estoy hablando de que el vikingo sea peor ni mejor, no entiendo lo que estas diciendo. A veces cuando no sabemos de un tema lo mejor es callarnos. Caminas un paso para adelante, otro para atrás, haces comparaciones absurdas, generalizaciones que no vienen a cuento...

No es absurdo, a lo que voy es que cuando se extingue una cultura, se extingue, y punto. Hay culturas que se han extinto y las que existen ahora se van a exintinguir algun dia. Entiendose eso, no veo la necesidad de realizar ningun accion para que sigan vivas mas alla de lo que su propia vida les permita. La cultura la mantiene viva su propia gente, viviendola. Si esa gente la deja de vivir, entonces dejadla morir en paz y quedara como pieza de museo, como lo que fue.

Ya, para empezar, se sabe bien que todo idioma desaparecido es por presión de otro, ya sea invadiendo el territorio del otro idioma militarmente o bien decapitando las organizaciones para que sucumban ante el idioma impuesto. Esas son las causas, también puede desaparecer el pueblo, como fué con los Mayas.

No puedes coger el escandinavo antiguo y decir, ahora no existe. Vale, no existe, pero ese idioma (el escandinavo) debido a razones obvias y geográficas fué evolucionando, llegando a convertirse en nuevos idiomas, danés, sueco, noeruego, etc.

Un idioma no desaparece porque la gente no lo quiere hablar, sino porque lo obligan de la forma que sea a hablar el castellano.
No es en absolutom comparable el escandinavo con el gallego.

Las lenguas no se extinguen, evolucionan. Se extinguen por presión de otras, fenómenos no naturales de las lenguas.