Sondeo - creéis que los dioses de la antigüedad fueron una raza alienigena

Kirtash escribió:En serio me preocupa que hayan tantos votos positivos.

namregpxp escribió:

Kirtash escribió:En serio me preocupa que hayan tantos votos positivos.

Planteate abrir tu perspectiva y preocúpate por ti. Si tenemos un 29 por ciento es porque hemos convencido a la gente con buenos argumentos

RedJack escribió:

namregpxp escribió:

Kirtash escribió:En serio me preocupa que hayan tantos votos positivos.

Planteate abrir tu perspectiva y preocúpate por ti. Si tenemos un 29 por ciento es porque hemos convencido a la gente con buenos argumentos

Esto me huele más a trollete suelto. Sinceramente este post no hace más que dañar la imagen del foro. Cualquiera que nos googlee y nos encuentre aquí hablando sobre dioses Power Ranger de la antigüedad va a decir que si tenemos algún tipo de retraso.

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado namregpxp;

Al igual que es libre de tener las creencias que desee, también es libre de responder a los mensajes que considere oportuno. Ahora bien, no es propio de comunistas frente a una crítica razonada no responder, mediante una autocrítica o señalando los errores de la crítica.

Se le han dado explicaciones y evidencias mostrándole los errores de su argumentación, a los que usted no ha contestado. En consecuencia, usted sostiene su posición sin argumentos ni pruebas, por eso lo que usted manifiesta en este hilo son creencias, en el mejor de los casos.

Usted puede adoptar el credo que considere oportuno, pero no es lícito hacer pasar por realidades objetivas lo que no son más que creencias personales.

Saludos.

namregpxp escribió:

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado namregpxp;

Al igual que es libre de tener las creencias que desee, también es libre de responder a los mensajes que considere oportuno. Ahora bien, no es propio de comunistas frente a una crítica razonada no responder, mediante una autocrítica o señalando los errores de la crítica.

Se le han dado explicaciones y evidencias mostrándole los errores de su argumentación, a los que usted no ha contestado. En consecuencia, usted sostiene su posición sin argumentos ni pruebas, por eso lo que usted manifiesta en este hilo son creencias, en el mejor de los casos.

Usted puede adoptar el credo que considere oportuno, pero no es lícito hacer pasar por realidades objetivas lo que no son más que creencias personales.

Saludos.

En la pagina 7 doy mis argumentos recopilados en un mensaje. La mayoria de argumentos que me han dado los e contestado, mirate entero el post no solo la pagina principal.

Jordi de Terrassa en el mensaje 67 escribió:Para sustentar su posición sobre el origen extraterrestre de las creencias religiosas, mantiene dos tipos de argumentos;

Las piedras con las que están construidas las pirámides están cortadas con tecnología láser, en esa época en la Tierra no existía la tecnología láser, luego tuvieron que cortarlas extraterrestres.

Esto es una argumentación falaz conocida como petición de principio. Su afirmación que las piedras están cortadas por tecnología láser está fundamentada en la existencia de los extraterrestres, ya que esta tecnología no existe en la Tierra de esa época. Este argumento no es científico porque lo que pretende demostrar se encuentra implícitamente en la premisa. Lo que se debe demostrar es que las piedras de las pirámides fueron cortadas con láser.

Por otra parte, una civilización con un desarrollo del conocimiento que les permite usar tecnología láser para la talla ¿usa como material de construcción rocas de origen calcáreo? ¿Desconocían el hormigón armado? Sus naves espaciales ¿de qué material las construían?

Existen sociedades humanas sin contacto alguno que utilizan los mismos símbolos, lo que prueba que se los tuvieron que enseñar terceros.

En primer lugar esta afirmación no es exacta. Las sociedades humanas no han evolucionado millones de años de forma independiente. Todos los seres humanos actuales tienen un origen común que no se remonta a más allá de 65.000 años. No existe un ser humano que no tenga un parentesco con usted más alejado de 2.500 generaciones, por tanto, no es de extrañar que se compartan signos culturales. Como ve no hace tanto tiempo que los antepasados de todos los seres humanos se contaban las mismas historias en una noche estrellada, a la luz de la hoguera y bajo los efectos de algún sicotrópico, otra característica común a todas las sociedades humanas. Por otro lado, que se compartan símbolos culturales no implican que tengan el mismo significado en cada cultura.

Se le han planteado objeciones científicas a su hipótesis, entre otras; para poder hacer viajes interestelares hace falta un enorme desarrollo de las fuerzas productivas, lo que hace suponer que las relaciones de producción que sostengan sean comunistas, por lo que no parece lógico que intervengan en otra cultura favoreciendo a los explotadores. Ante esto usted responde conque imaginemos que las relaciones de producción no están determinadas por el desarrollo de las fuerzas productivas, y a quién no le toma en serio le acusa de ser fascista.

Usted tiene todo el derecho a tener las creencias que desee, y ha de ser respetado en sus creencias. Pero no tiene derecho alguno en hacer pasar sus creencias por ciencia, en ese momento pierde toda credibilidad y el derecho a que le sean respetadas sus ideas como científicas.

Saludos.

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado namregpxp;

Le repetiré el mensaje cuyos argumentos no ha contestado, en especial el que el que desprecia la teoría comunista, la determinación de las relaciones de producción por el desarrollo de las fuerzas productivas

Jordi de Terrassa en el mensaje 67 escribió:Para sustentar su posición sobre el origen extraterrestre de las creencias religiosas, mantiene dos tipos de argumentos;

Las piedras con las que están construidas las pirámides están cortadas con tecnología láser, en esa época en la Tierra no existía la tecnología láser, luego tuvieron que cortarlas extraterrestres.

Esto es una argumentación falaz conocida como petición de principio. Su afirmación que las piedras están cortadas por tecnología láser está fundamentada en la existencia de los extraterrestres, ya que esta tecnología no existe en la Tierra de esa época. Este argumento no es científico porque lo que pretende demostrar se encuentra implícitamente en la premisa. Lo que se debe demostrar es que las piedras de las pirámides fueron cortadas con láser.

Por otra parte, una civilización con un desarrollo del conocimiento que les permite usar tecnología láser para la talla ¿usa como material de construcción rocas de origen calcáreo? ¿Desconocían el hormigón armado? Sus naves espaciales ¿de qué material las construían?

Existen sociedades humanas sin contacto alguno que utilizan los mismos símbolos, lo que prueba que se los tuvieron que enseñar terceros.

En primer lugar esta afirmación no es exacta. Las sociedades humanas no han evolucionado millones de años de forma independiente. Todos los seres humanos actuales tienen un origen común que no se remonta a más allá de 65.000 años. No existe un ser humano que no tenga un parentesco con usted más alejado de 2.500 generaciones, por tanto, no es de extrañar que se compartan signos culturales. Como ve no hace tanto tiempo que los antepasados de todos los seres humanos se contaban las mismas historias en una noche estrellada, a la luz de la hoguera y bajo los efectos de algún sicotrópico, otra característica común a todas las sociedades humanas. Por otro lado, que se compartan símbolos culturales no implican que tengan el mismo significado en cada cultura.

Se le han planteado objeciones científicas a su hipótesis, entre otras; para poder hacer viajes interestelares hace falta un enorme desarrollo de las fuerzas productivas, lo que hace suponer que las relaciones de producción que sostengan sean comunistas, por lo que no parece lógico que intervengan en otra cultura favoreciendo a los explotadores. Ante esto usted responde conque imaginemos que las relaciones de producción no están determinadas por el desarrollo de las fuerzas productivas, y a quién no le toma en serio le acusa de ser fascista.

Usted tiene todo el derecho a tener las creencias que desee, y ha de ser respetado en sus creencias. Pero no tiene derecho alguno en hacer pasar sus creencias por ciencia, en ese momento pierde toda credibilidad y el derecho a que le sean respetadas sus ideas como científicas.

Saludos.

Saludos.

[i]Las piedras con las que están construidas las pirámides están cortadas con tecnología láser, en esa época en la Tierra no existía la tecnología láser, luego tuvieron que cortarlas extraterrestres.[/i] Esto es una argumentación falaz conocida como petición de principio. Su afirmación que las piedras están cortadas por tecnología láser está fundamentada en la existencia de los extraterrestres, ya que esta tecnología no existe en la Tierra de esa época. Este argumento no es científico porque lo que pretende demostrar se encuentra implícitamente en la premisa. Lo que se debe demostrar es que las piedras de las pirámides fueron cortadas con láser. Por otra parte, una civilización con un desarrollo del conocimiento que les permite usar tecnología láser para la talla ¿usa como material de construcción rocas de origen calcáreo? ¿Desconocían el hormigón armado? Sus naves espaciales ¿de qué material las construían? escribió:

[i]Existen sociedades humanas sin contacto alguno que utilizan los mismos símbolos, lo que prueba que se los tuvieron que enseñar terceros. [/i] En primer lugar esta afirmación no es exacta. Las sociedades humanas no han evolucionado millones de años de forma independiente. Todos los seres humanos actuales tienen un origen común que no se remonta a más allá de 65.000 años. No existe un ser humano que no tenga un parentesco con usted más alejado de 2.500 generaciones, por tanto, no es de extrañar que se compartan signos culturales. Como ve no hace tanto tiempo que los antepasados de todos los seres humanos se contaban las mismas historias en una noche estrellada, a la luz de la hoguera y bajo los efectos de algún sicotrópico, otra característica común a todas las sociedades humanas. Por otro lado, que se compartan símbolos culturales no implican que tengan el mismo significado en cada cultura. escribió:

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado namregpxp;

Ahora ya no se trata de precisión láser, sin embargo sigue utilizando el mismo tipo de argumento falaz la tecnología usada no se corresponde con la de esa época en la Tierra. ¿Dónde está esa tecnología en la perfección en la talla?
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]" />

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]" />

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]" />

¿Existen extraterrestres? es posible, a mí personalmente me gustaría, ahora bien no me consta. De todas maneras, los extraterrestres que usted imagina sí que son como los Dioses ayudan a los explotadores en sus construcciones.

Saludos.

Si echas un vistazo a la albañilería de estructuras megalíticas y muros de América del Sur, como la piedra de 12 ángulos en Cuzco - Perú, podrás notar inmediatamente que se alinea muy bien y muy firmemente. Nuestros libros de historia nos dicen que los Incas, quienes ocupaban el Perú en el momento en que los conquistadores españoles arribaron, fueron los responsables de todas las estructuras que se encuentran en la zona. Pero, ¿Cómo lograron los Incas construir con extrema precisión, estructuras como Saksayhuaman, con piedras tan pesadas de 150 toneladas, anidándolas y encajándolas perfectamente juntas, sin evidencias de la tecnología necesaria? La explicación “estándar” es que los Incas de alguna manera lograron utilizar el método de “suposición y comprobación” de astillado en la piedra con sus herramientas de piedras, ajustándola en el lugar, viendo cómo encajaba, luego levantándola y astillándola más lejos, para luego comprobar otra vez y así sucesivamente. Este método fue probablemente muy usado en los siglos XVI y XVII, cuando los conquistadores y misioneros observaban trabajar a los Incas. Pero lo que ellos construían en el momento, involucraba piedras más pequeñas y no la clase de precisión en la creación de bloques con 12 ángulos. Formar bloques tan complejos y con un ajuste tan apretado, utilizando solo martillos de piedra parece excepcionalmente improbable. Especialmente cuando se trata de bloques de 100 toneladas. Incluso quienes ofrecen explicaciones de este tipo como el arqueólogo, Jean Pierre Protzen, aún reconocen otros problemas, principalmente sobre cómo los Incas pudieron transportar (levantando hacia arriba y hacia abajo repetidas veces) estas grandes piedras. Algunas de las canteras estaban hasta 20 millas (32 kilómetros) de distancia de los edificios y en regiones montañosas. Mover piedras de gran tamaño no siempre es un misterio, si la cantera es más alta que el sitio final o sin mucha diferencia de elevación y si hay mucho espacio para gran cantidad de hombres que puedan arrastrarlas, entonces, pueden moverse piedras enormes. Tomemos, por ejemplo La Piedra del Trueno que es el asiento de la estatua del jinete de bronce de San Petesburgo, Rusia. Tiene un peso aproximado de 1.500 toneladas siendo verdaderamente maciza, fue trasladada en 1768, utilizando mano de obra y un poco de ingenio en ingeniería. Pero para una sociedad con solo herramientas primitivas disponibles, y sin una ingeniería avanzada, ¿cómo pueden ser movidas piedras de 100 toneladas a través de 20 kilómetros desde las montañas? Al menos, eso probablemente significa que quienes la construyeron eran más avanzados de lo que actualmente estamos dando crédito. Pero lo que dijeron los españoles en su momento indica que los Incas no poseían la suficiente habilidad en ingeniería. Entonces ¿esto significaría que otra cultura fue quien construyó estas estructuras? De hecho, los Incas admitieron a los conquistadores que esas estructuras estaban allí mucho antes que ellos, construida por un pueblo diferente. Un tema favorito de especulación entre los Incas fue el tratar de averiguar cómo construyeron realmente los antiguos esos muros, montando las piedras tan fuertemente. En los libros de historia, se dice que Saksaywaman, se terminó en 1508, pero aquellos que vivieron solo algunas décadas más tarde, como Garcilaso de la Vega, nacido en 1569 se crió en la zona de Saksaywaman, declaró que no tenía idea de cómo se construyeron las paredes. Y nadie parecía saberlo. ¿Es posible que los Incas hayan construido en la parte superior de las estructuras previamente existentes y los cronistas españoles cometieron el error de creer que ellos construyeron toda la estructura? Si los constructores fueron aún más antiguos, entonces nuestra comprensión de los libros de texto de historia nos sugiere que es menos probable que civilizaciones anteriores tuvieran el conocimiento y la capacidad para construir tales estructuras. Antiguas civilizaciones Así que nos enfrentamos a una civilización mucho más avanzada que los Incas, pero de la cual no sabemos casi nada, excepto que pudieron crear estructuras como Saksaywaman. Cómo se movieron las piedras todavía es un misterio, como lo es para otros sitios megalíticos, tales como la gran pirámide de Giza. Mientras hoy somos capaces de transportar tales piedras y levantarlas, nuestra concepción del avance tecnológico de los pueblos antiguos no siempre cuadra con los logros de estas estructuras de las cuales tenemos clara evidencia. Sin embargo, existen algunas teorías acerca de cómo fueron formadas las piedras. Varias antiguas leyendas locales tenían conocimiento de un líquido, derivado de las plantas, que podía ablandar las rocas. Los exploradores, como el legendario Percy Fawcett, también trajeron cuentos de dicha sustancia, como lo hizo Hiram Brigham, quien (re-descubrió Machu Picchu). Además, Jorge A. Lira, sacerdote católico, en 1983, dijo que era capaz de recrear este ablandamiento de las piedras, pero no pudo encontrar la manera de hacer duras las piedras de nuevo. Curiosamente, algunas de las marcas en las piedras de Saksaywaman se parecen mucho a las líneas de hormigón de nuestro tiempo, indicando que se moldeaba o raspaba para darle forma. Mientras que esto sigue siendo una especulación, podemos estar seguros que martillos de piedra y repetitivas elevaciones de arriba a abajo no son responsables de la precisión y la energía necesaria para crear Saksaywaman. Estructuras como éstas nos invitan a aprender más acerca de nuestro pasado y nos da cuenta que los antiguos podrían haber sido mucho más avanzados de lo que damos crédito. escribió:

La esvástica más antigua conocida fue encontrada en el año 10.000 a. C., en Ucrania, tallada en marfil de mamut. Su significado fue bueno durante miles de años, sin embargo, Adolf Hitler se apropió de ella en el siglo XX, estableciendo su asociación con la tragedia, la muerte y la destrucción. El símbolo se encuentra no sólo en una civilización antigua, sino en muchas civilizaciones antiguas de todo el mundo, y revelaba su profunda conexión con la humanidad y la cultura humana. Los aztecas y los mayas utilizaron el símbolo en túmulos, ropa y joyas. En Europa, estos símbolos se pueden encontrar en las catacumbas romanas, en iglesias, en piedras de plazas y tumbas. La palabra esvástica en sánscrito: swa significa "yo superior", asti "ser", y ka es un sufijo. La palabra puede ser entendida como "estar con uno mismo en lo más alto", también se conoce como srivatsa. Tiene una fuerte conexión con el budismo en la India, que fue transmitido luego a China. El srivatsa se encuentra a menudo en las esculturas de Buda, y se cree que es un signo de los Budas para la gente que los representaba antiguamente, un símbolo con significados profundos y celestiales. Se ha entendido a través del tiempo como un símbolo de buena suerte, de pureza, y otros atributos positivos. Hitler trató de conectar el origen del símbolo y los significados de poder y pureza a su doctrina para establecer una raza "pura". La sombra proyectada en el símbolo de los nazis, se disipa lentamente. La Biblioteca Virtual Judía, una empresa estadounidense-israelí, ha abordado la historia de la esvástica positivamente. escribió: