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    Violencia Fascista en Venezuela

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    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Empty Re: Violencia Fascista en Venezuela

    Mensaje por alvaro4356 Sáb Feb 15, 2014 5:47 am

    Camaradas,

    Al que todavía no sepa por qué los países socialistas y semi socialistas siempre se van de picada, les recomiendo esta gran obra de Ludwig von Mises, donde explica el cálculo económico y como sin este las economías colapsan. Justo lo que está pasando ahora en Venezuela, y justo como lo predijo Mises con la Unión Soviética.

    https://app.box.com/s/hb82u6j4wzuogvmoua7r

    Salu2,
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    Mensaje por CamiloTorres Sáb Feb 15, 2014 6:04 am

    alvaro4356 escribió:Camaradas,

    Al que todavía no sepa por qué los países socialistas y semi socialistas siempre se van de picada, les recomiendo esta gran obra de Ludwig von Mises, donde explica el cálculo económico y como sin este las economías colapsan. Justo lo que está pasando ahora en Venezuela, y justo como lo predijo Mises con la Unión Soviética.

    https://app.box.com/s/hb82u6j4wzuogvmoua7r

    Salu2,
    No vengas con esas estupida anarco-capitalistas la union sovietica fnciona de una forma correcta hasta cuando llego Gorbachov con sus tesis liberales y se cargo todo su progreso, o revisa el caso de Corea del Norte donde eso de que se vinieron en picada, los unicos petardos que creen que las empresas pueden sobrevivir sin el apoyo del estado son ustedes                                                                      Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Population_of_Russia
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    Hay tenemos la prueba de lo unico que trae el capitalismo destruccion.
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    Mensaje por DavidMlndz Sáb Feb 15, 2014 6:18 am

    Algunas imagenes compartidas en Twitter por estos fascistas:

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 BgfE61YIAAA-Jv7

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 BgfaJ7KIYAABMEN

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    Mensaje por alvaro4356 Sáb Feb 15, 2014 6:18 am

    jajaj, claro Camilo todo era color de Rosa en Rusia, Gorbachov aplico medidas liberales porque la economia andaba en capa caida,sobretodo el sector industrial, ya desde tiempo atras de Gorbachov y los teoricos marxistas no sabian como resolverlas....
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    Mensaje por CamiloTorres Sáb Feb 15, 2014 7:36 am

    alvaro4356 escribió:jajaj, claro Camilo todo era color de Rosa en Rusia, Gorbachov aplico medidas liberales porque la economia andaba  en capa caida,sobretodo el sector industrial, ya desde tiempo atras de Gorbachov y los teoricos marxistas no sabian como resolverlas....
    Busca la informacion que tienen SS-18, NSV Liit sobre la vida en los paises del bloque oeriental, muestrame pruebas de que lo que dices es verdad Y que pasa con la gigante catastrofe social que represeta la caida del socialismo la que muchos liberales celebraron.
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    Mensaje por che alfonso Sáb Feb 15, 2014 8:01 am

    asedio hardcore escribió:
    che alfonso escribió:
    asedio hardcore escribió:Carlos sierra la foto de tu avatar te queda grande..

    Sabes muy bien que ese vídeo está descontextualizado, ¿por qué será que en todos los videos de "violencia y represion policial", nunca se muestra lo sucedió antes?


    ¿Cual de los videos está descontextualizado? Quisiera saber mas.

    El video en el que aparece el SEBIN disparando "hacia los protestantes"


    Perdon si molesto con esto, ¿pero por que el video es descontextualizado? ¿es de alguna operación policial antigua?
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    Mensaje por che alfonso Sáb Feb 15, 2014 8:09 am

    DavidMlndz escribió:Algunas imagenes compartidas en Twitter por estos fascistas:

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    AJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAAJAJAJA Laughing Laughing  Esa de el "Imperio Cubano" si que se paso de risa
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    Mensaje por Carlos Sierra Sáb Feb 15, 2014 1:02 pm

    Este fue el canal que sacaron de Venezuela. Pero pueden ver los acontecimientos por esta vía. Las entrevista que se realizan es variada de diferentes políticos y personajes relacionados con el mundo de la política.

    https://www.youtube.com/watch?v=jUah6J65bY8

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    Mensaje por Herobimbache Sáb Feb 15, 2014 1:34 pm

    Preocupante lo de su blackberry, eh?
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    Mensaje por DavidMlndz Sáb Feb 15, 2014 3:39 pm

    Herobimbache escribió:Preocupante lo de su blackberry, eh?

    Ud no tiene ni idea de las sandeces que dicen nuestros queridos opositores. Representan la estupidez humana del Siglo XXI.
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    Mensaje por DP9M Sáb Feb 15, 2014 5:56 pm

    Saludos queridos colegas!

    ¿ tiene alguien a mano los videos de los asesinatos y tiroteos ?

    Muchas gracias a todos por toda la información y por descubrir la cara de esta escoria liberal/fascista.
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    Mensaje por DP9M Sáb Feb 15, 2014 6:16 pm

    alvaro4356 escribió:Camaradas,

    Al que todavía no sepa por qué los países socialistas y semi socialistas siempre se van de picada, les recomiendo esta gran obra de Ludwig von Mises, donde explica el cálculo económico y como sin este las economías colapsan. Justo lo que está pasando ahora en Venezuela, y justo como lo predijo Mises con la Unión Soviética.

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    Salu2,

    Cuba obtiene los mayores indices de desarrollo social y humano teniendo un bloqueo comercial y una agesion economica que llevaria de picada a cualquier pais capitalista, a la Edad de Piedra.
    Cuba obtiene indices de desarrollo por encima de paises como Inglaterra e incluso USA, una isla pobre, sin recursos, y aislada.

    En Venezuela la calidad de pid dle pueblo ha aumentando exponencialmente, y su unico problema es que mantiene a escoria burguesa criminal que sigue parasitando al pueblo y a la sociedad. En cuanto se termine por expropiar todos los medios de producción principales y estrategicos de la economia del pais, se habrán solucionado gran parte de la fuente de todos los problemas.

    Los anarcocapitalistas usais la inventiva, es decir, el metodo analitico que consiste en inventarse la realidad sobre la cual luego defender una posición hecha " a medida" para que le casen a uno lso argumentos. Vamos, la ideologia a prueba de deficientes mentales, donde no te hace falta estudiar nada solo inventartelo y argumentarlo.


    Yo no he visto ninguna economia socialista colapsar. De hecho la economia sovietica jamás tuvo una crisis semejante como la que tiene el capitalismo hoy en día, que es una debacle, y pese a ello, no significa la caida del capitalismo si no se le remata.

    Problemas de la experiencia Socialista en la URSS
    http://www.forocomunista.com/t858-problemas-de-la-experiencia-socialista-en-la-urss

    Sobre el mito de la ineficiente agricultura (y ganadería) soviética
    http://www.forocomunista.com/t17412-sobre-el-mito-de-la-ineficiente-agricultura-y-ganaderia-sovietica

    Producción de cereales:

    URSS (1990): 209000 miles de toneladas métricas.

    15 Repúblicas Ex-Soviéticas juntas:

    1992: 189000
    2000: 120000
    2006: 153431

    Vaya, pues resulta que la agricultura socialista era capaz de producir bastante más que la de los países capitalistas que han venido después...

    Armenia, Belarus, Georgia, Kazajstán, Kirguistán, Lituania, Rusia y Ucrania, produjeron en el 2006 menos cereales que en 1992 (ni siquiera lo comparo con la época soviética, porque no tengo datos de producción por repúblicas, pero la producción en 1992 fue inferior a la producción soviética en 1990. Mencionar que la mejor cosecha de la URSS fue en el 1978, donde se alcanzaron 213.687 miles de toneladas).

    Solo Azerbaidyán, Tadyikistán, Turkmenistán y Uzbekistán produjeron en el 2006 sensiblemente más que en 1992. El resto o un poco más, o menos, en algunos casos sensiblemente menos (Rusia, Kazajstán, Armenia, Belarus)

    En cuanto a la producción de carne, no tengo datos de la URSS, pero si comparamos el año de 1992 con lo que ha venido después, vemos también cosas curiosas (ojo, se trata de la producción per cápita en kilos):

    La gran mayoría de las repúblicas ex-soviéticas producen hoy menos carne que en 1992. Y eso que en los últimos años en todas se ha producido un aumento de la producción.

    - países con mayor producción de carne en el 2006 frente al 1992: Azerbaidyán, Georgia, Uzbekistán y Turkmenistán.
    - países con menor:evidentemente los otros 11. En la mayoría de los casos, la caída de la producción ha sido brutal, por ejemplo en Ucrania se ha pasado de 66 kilos por persona en 1992, a apenas 36 en el 2006. En Rusia de 55 a 36. En Lituania de 113 a 63. En Letonia de 94 a 35.

    Por supuesto también el consumo ha caído, por ejemplo,

    en la URSS se consumían 62,4 kg de carne per cápita al año en 1986 (último dato del que dispongo), eso de media, evidentemente en cada república los datos variarían.

    en el año 2002 el único país con mayor consumo que ese era Estonia, con 67,4 kilos. En todos los demás se consume menos, bastante menos.

    Había varias repúblicas que en 1992 al menos, tenían un consumo por encima de esa media soviética o similar, por ejemplo Rusia 61,3, Lituania 96,4, Letonia 92,3, Belarús 80, Kazajstán 74,2 o Ucrania 62,6 ... pero desde 1992 se produce un descenso brutal del consumo, que deja a estos países en el 2002 con niveles muy inferiores a los de la URSS de 1986 (Ucrania 32,3, Rusia 51, Lituania 49,5, Letonia 45,7, Kazajstán 44,8, Belarús 58,6)

    (si he comparado con el 2002 es porque es el último dato que se da en la página que he usado de fuente, luego pongo el link, Uzbekistán no aparece en la lista).

    Por cierto, ya que estamos, decir que en 1960, la población soviética, de media, consumía casi 40 kilos de carne por persona al año, muy superior por ejemplo a la población de Grecia, Portugal, España, Israel, Italia (que andaban entre 20-30), aunque es cierto que estaba lejos de países como EEUU o Canadá, que estaban por los 80-90. Aunque es cierto que una década después, tras el paso de Jruschov y engendros semejantes por la economía soviética, en los 70, Italia, España, Israel o Grecia estaban ya al mismo nivel que la URSS.

    Por curiosidad decir que por ejemplo la Hungría comunista, estaba en niveles comparables a cualquier potencia capitalista en cuanto a consumo de carne (en los 70, porque en los 80 estaba por encima de la mayoría, hoy, evidentemente mejor no hablamos del tema...).

    Y otra curiosidad, la RPDC hasta 1981 tenía un consumo de carne por persona mayor que Corea del Sur. En los años 60 y 70 la diferencia era bastante grande en favor de la RPDC (por ejemplo en 1971 casi 10 kg de consumo de carne al año en la RPDC por menos de 6 para Corea el Sur).


    Se nos machaca mucho con eso de que la URSS le compraba cereales (sobre todo a los EEUU), pues sí, es cierto, pero no nos olvidemos de que también los vendía.


    Entre 1961 y 1974 (14 años), la URSS tuvo saldo positivo en el comercio exterior de cereales, es decir, exportó más de lo que importó, excepto en 5 ocasiones (1964-66 y 1972 y 1973). Solo a partir de 1975 las importaciones se disparan y desde entonces siempre serán superiores (y mucho) a las exportaciones. En 1974 la URSS exportó casi 1000 millones de dólares en cereales (mientras que solo importó 827 millones).

    Y si miramos la situación antes de que metiera mano el palurdo de Jruschov (ese que era experto en temas agrícolas)... resulta que:

    En 1961: la URSS exportó por valor de más de 496 mil dólares, mientras que importó apenas 51 mil. Y en 1962 los datos son similares (algo más de 555 mil dólares de exportación y menos de 51 mil de importación, lo que da un saldo bastante positivo).

    En fin.... lo dejo que es muy tarde.

    Fuentes:

    De la FAO, consultados aquí:World Resources Institute:
    - http://earthtrends.wri.org/searchable_db/index.php?theme=5&variable_ID=227&action=select_countries

    Para algunos datos de la URSS he usado este también:

    http://www.marxists.org/history/ussr/government/economics/statistics/consumption.htm


    Serguei Kara-Murza escribió:
    Sin poder entrar en amplia argumentación, diré tajantemente : no hubo ninguna crisis económica en la URSS al inicio de la perestroika . Cualquiera puede ver esto en los annales estadísticos. La URSS atravesaba la etapa de una inminente reestructuración de su industria y agricultura, a su ritmo y con sus métodos, y atravesaba esta etapa sin las sacudidas de la Gran Depresión americana . Tardó en entrar en la etapa informática, pero estaba entrando . En eso no hay nada de extraño, el desarrollo tecnológico es actualmente no lineal . Mucho más asombroso es el camino recorrido por la URSS en su desarrollo industrial y científico . En cuanto a la crisis, el indicador macroeconómico seguro es el ritmo de la inversión . En la URSS ésta crecía establemente (véase la tabla 1). Otro indicador es el nivel de producción. En 1988, Gorbachev argumentó la necesidad de la "revolución" («desmantelamiento por derribo») del sistema económico de la URSS, porque el ritmo de crecimiento era tan sólo un 3,5 por cien por año. ¡Qué crisis mortal!

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Fig1m

    Todos los indicadores corrientes del bienestar también seguían creciendo hasta 1990 (véase la tabla 2). Si entre la población apareció alguna sensación de crisis, esto fue debido a la insistente campaña de prensa y TV. Un ejemplo: el consumo de leche y productos lácteos en 1989 fue en la URSS de 341 kg por persona (en EE.UU., 260), pero un 44 por cien respondieron en la encuesta que consumían, a su juicio, poco. Y donde más se prestó la población a la campaña antisoviética, más amargada estaba la gente. En Armenia, donde los radicales le dieron el primer golpe militar a la URSS, desatando la guerra criminal contra los azeríes, el 62% estaban descontentos de su consumo de leche, que en realidad era de 480 kg por persona. La "opinión pública" creada por la ideología .

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Fig2b

    Por fin, se difundió por el mundo el mito del desastroso estado de la tecnología en la URSS. El bocado más sabroso y cínicamente utilizado fue la catástrofe de Chernobyl. ¡Ojo! Alegrarse tanto de las desgracias de este tipo a la larga se paga muy caro. Pero, volviendo al materialismo ¿podía ser tan floja la base tecnológica del cuerpo industrial que proporcionaba segura paridad con todo Occidente en armamentos? Los sofisticados sistemas aerocósmicos (y en algunos la URSS le llevaba serias ventajas a EE .UU.) se producían, realmente, por todo el tejido industrial y no podrían ser hechos en un pequeño enclave tecnológico artificialmente creado . Otro ejemplo del sistema complejo que depende de muchísimas tecnologías es el sector energético . Buen indicador sintético es la eficacia (gasto de combustible por unidad de energía eléctrica despachada). En la URSS todo este sistema funcionaba con eficacia aceptable, que gradualmente se mejoraba (tabla 3) . Había muchas deficiencias, pero de ningún modo se podía calificar la situación de desastrosa (6).

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Fig3q

    EL MITO DE LA AGRICULTURA

    Me detendré más en un mito que se implantó con tal fuerza en la mente europea que parece una grosería dudar de él . Pero haremos un esfuerzo. Se trata de la agricultura soviética basada en cooperativas (koljos) y fincas del estado (sovjos) . En un emblemático artículo titulado El pueblo ruso busca su identidad el poeta José Agustín Goytisolo expresa esta fórmula: «la agricultura soviética no mejoró : ni los koljoses ni los sovjoses fueron suficientes para aumentar la producción» . Y no llega el escritor a preguntarse a sí mismo : ¿de dónde fueron sacados los recursos para la industrialización, si no del producto de los koljoses? ¿De donde aparecieron 120 millones de trabajadores para la industria si no gracias al aumento del rendimiento de la agricultura? ¿Cuál es, realmente, el rendimiento de los cultivos principales en los koljoses y las granjas norteamericanas? Basta tender la mano y obtener la respuesta de los manuales de estadística agropecuaria . Pero de eso, ni hablar .

    En la fig.1 se presenta la dinámica de producción del grano y del número de empleados en la agricultura de la URSS . El desarrollo estable empezó después de las sacudidas de la guerra civil (1918-1921), la colectivización (1929-33), la segunda guerra mundial y reconstrucción del país arrasado por los alemanes (1940-48). Vemos que en el período soviético la producción (y el rendimiento) crecieron tres veces y el número de ocupados en la agricultura disminuyó dos veces. Aún más creció la producción de leche, carne y huevos (fig . 2), como también los cultivos industriales (girasol y algodón). ¿Podía crecer más? Segura-mente, siempre se puede más . Pero no mucho . De ningún modo sería una cosa que cambiaría la opinión de José Agustín Goytisolo . Me gustaría que él viera la tabla 4, la producción de principales productos alimenticios por persona .

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Figura1be
    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Figura2b
    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Tabla4

    La agricultura, el campesinado, fueron exprimidos por la mano dura del stalinismo para sacar los medios necesarios para la industrialización, y no había otros recursos para eso, no iba la URSS a pedir préstamos suicidas al Fondo Monetario Internacional ni EE.UU. nos enviaban el maná del Plan Marshall. Pero el país pagó al campesino de otra manera: abriendo las universidades para sus hijos, llevando al campo la tecnología, la luz y la cultura. Restañando las heridas y rencores producidos por la explotación despiadada, la guerra civil y abusos de la colectivización. Y este precio fue aceptado por el campesinado. Cualquier observador imparcial debería asombrarse precisamente por el hecho de que la agricultura de la URSS, al sostener en sus espaldas la enorme industrialización y militarización, a la vez proporcionó una base sólida para alimentar dignamente a 300 millones de personas .

    ¿Cómo se comía en la URSS? En 1983-85 un soviético consumía 98,3 gr. de proteínas al día, justamente la norma óptima. Un ciudadano de EE.UU. consumía 104,4 gr., casi lo mismo. Ciertamente, el americano comía más grasa (167,2 g contra nuestros 99,2) ¿y qué? es más gordo y tiene más esclerosis. Corrió mucha tinta en Europa para denunciar un hecho bochornoso: ¡la URSS importaba carne y cereales! Sí, importaba ¿y qué? ¿Cuánta carne? Por persona Alemania importaba 4 veces e Italia 7 veces más que la URSS, pero nadie propuso por eso demoler la agricultura de esos países. La URSS importaba 2 kilos de carne por persona al año, lo que le costaba 1 por cien de todas las importaciones . ¡Una centésima! Y montar tal lío ideológico por eso. Un lío tanto más cínico que ningún economista ni poeta dijo, aunque al pie de la página, que, al importar 2 kilos de carne por persona, la URSS exportaba 20 kilos de pescado. Calculen el saldo, sea en proteínas, sea en dólares (7) .

    ¿Estaba el campo de la URSS mejorando o degradando? En términos sociales, ni hablar : los ingresos, las condiciones de trabajo y de vida, la cualificación del personal se mejoraban más rápidamente que en la ciudad. ¿Y en términos económicos, de rendimiento? La comparación con otros grandes productores viene dada en la tabla 5. El rendimiento de cereales en la URSS crecía establemente, de 1,4 tm./ha en 1980 hasta 2,0 en 1990 . Notemos que la única región extensa con las condiciones de suelo y clima para la producción de trigo comparable con las de EE.UU. es Ucrania, donde durante los años 80 la cosecha creció a nivel de 3,4-3,5 tm., mientras que en EE.UU bajó a 2,2 tm.

    Es una creencia general que las cooperativas en la URSS no eran rentables y constituían una carga pesada para la hacienda, sobreviviendo gracias a las enormes subvenciones . Es mentira (o error inocente) . El campo en realidad no estaba subvencionado, más bien subvencionaba a la industrial . Pero, si el europeo no puede pensar sino en estos conceptos, diré que en 1986 las subvenciones estatales eran 190 rublos por 1 hectárea de cultivo, mientras que en EE.UU. 222 dólares, en CEE 1099 y en Japón, 11319 dólares . ¿Hay diferencia? En cuanto a la rentabilidad, es, en principio, un concepto artificial en la economía planificada, donde los precios están impuestos por el comprador monopolista, el Estado. Incluso así, vendiendo a precios bajísimos, el campo era económicamente fuerte . En 1990 en la URSS había 29 mil cooperativas agrícolas . De estas sólo 0,5 mil (1,6 por cien) no fueron rentables, y sus pérdidas han sido una suma minúscula en comparación con el beneficio total . La rentabilidad media de todas las cooperativas era de un 36 por cien . La eficacia económica de los koljos debería de asombrar, al contrario de lo que se cree . Durante la última década el costo para el productor de trigo se mantenía a nivel de 94-96 rublos por tonelada, mientras que los granjeros de Finlandia que se ponían por los liberales como ejemplo paradigmático a nuestros campesinos, tenían el costo de 482 dólares . ¿Quién sería más competitivo en el mercado libre?

    Veremos el asunto desde otro ángulo. ¿De qué medios disponía el campesino soviético para su labor? Por razones históricas objetivas y por una planificación que estaba muy lejos de ser óptima, la "retaguardia", el apoyo logístico de la agricultura en la URSS era muy deficiente. En EE.UU. los esfuerzos en el transporte, almacenaje, elaboración y distribución de los alimentos se relacionan a los esfuerzon directamente en el campo como 7 :1, mientras que en la URSS esta relación era 1,1:1 . ¡Seis veces menos! De ahí, sobreesfuerzos por parte del agricultor y grandes pérdidas del producto. Otro factor son caminos . Su red ha sido en la URSS muy deficiente, qué le vamos a hacer. Es mejor ser rico y de buena salud, que pobre y enfermo, en eso estamos de acuerdo. En 1989 en la URSS por 1000 km cuadrados de territorio hubo 39 km de carretera (en Polonia 493, Francia 1394, Alemania 1803). La cuestión es ¿mejoraremos la situación si en lugar de la construcción de caminos destruiremos las cooperativas, tal como nos proponen buenos asesores del FMI? Lo que significó en este punto la realización de sus consejos se representa en la fig.3 .

    Indudablemente, el factor clave es la maquinaria. Hé aquí una de las mentiras más grandes del equipo de Gorbachev. Su "cerebro económico", el académico Aganbegián, tomó como ejemplo emblemático, para demostrar al mundo entero lo absurdo que era la economía de planificación, precisamente la producción de tractores . En su libro Perestroika económica, presentado a los españoles como "lúcido" por Ramón Tamames, Aganbegián asegura que en la URSS, debido al plan, existía la producción desbordada de tractores, mientras que la necesidad real era 3 meces menor que la masa de tractores acumulada en la agricultura. En realidad, el campo soviético empezó a saciar la falta de máquinas sólo en los años 70, cuando fue desarrollada gran industria de maquinaria agrícola. El número máximo de tractores por 1000 hectáreas de cultivo fue alcanzado en la URSS en el 1985 . Eran 13 tractores. ¡Trece! ¿Y cuál era la necesidad real? Podemos tener idea a partir de lo que tenían otros países. En aquel mismo año por 1000 ha tenían tractores: Italia 134, Yugoslavia 125, Alemania 124, Japón 440. Aganbegián dice que los campesinos soviéticos usaban mal los tractores, con muy poca eficiencia. Pero en manos de nuestros campesinos ociosos cada tractor producía por año tres veces más productos agrícolas que un tractor en EE .UU. Tras una intensiva campaña de prensa el equipo de Gorbachev empezó apresuradamente a desmantelar la industria de tractores. Esta misión la siguió Yeltsin (véase la fig. 4) . En 1994 toda esta industria ya estaba completamente paralizada .

    Absolutamente lo mismo sucedió con los abonos y aditivos para el pienso . Se realizó primero una campaña frenética contra el uso de los abonos, con la célebre "psicosis de los nitratos". Luego fue reducida a la mitad la producción y desviado a la exportación el 65 por cien de abonos producidos . En realidad, en 1989 la URSS sólo logró a compensar con los abonos (122 kg por hectárea) la extracción de los elementos nutritivos con la cosecha . El uso del abono no era nada excesivo (7 veces menos que en Holanda y 3 veces menos que en Checoslovaquia). En 1993 la aplicación de abonos en Rusia se redujo a 43 kg, y en 1994, a 10 (véase la fig .5 (9) ) . ¡En promedio! En realidad, el 75 por cien de áreas de cultivo ya no reciben abono.

    Destruir "por derribo" todo el sistema agropecuario de la URSS, que era altamente eficiente y en constante mejora, podía hacerlo solamente un loco o un enemigo de la nación. Con ayuda de los sinceros demócratas de Occidente.

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Figura4b
    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Figura5b

    Si considera camarada NSV Liit que ensucia el hilo, puedo borrar el mensaje.

    Un saludo cordial.


    Industrialización de la URSS
    http://www.forocomunista.com/t5385-industrializacion-de-la-urss

    Estadísticas soviéticas
    http://www.forocomunista.com/t1446-estadisticas-sovieticas
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    Mensaje por ajuan Sáb Feb 15, 2014 6:17 pm

    SS-18 escribió:Saludos queridos colegas!

    ¿ tiene alguien a mano los videos de los asesinatos y tiroteos ?

    Muchas gracias a todos por toda la información y por descubrir la cara de esta escoria liberal/fascista.
    No se si te refieres a los del Mensaje n°27 hay videos relacionados.

    NO DESVIRTÚEN EL HILO DEL TEMA PRINCIPAL
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    Mensaje por DP9M Sáb Feb 15, 2014 6:18 pm

    Los liberales-fascistas, no servis ni para fregar el suelo con vosotros. El reto ideologico de alguien que se inventa la realidad sin ninguna base cientifica academica es nulo. Se inventan la realidad porque argumentan sobre la mas patetica y barata propaganda anticomunista, aderezado con grandes dosis de inventiva y subjetivismo atroz.
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    Mensaje por gatopardo Sáb Feb 15, 2014 6:28 pm

    Yo no quiero videos.

    Quiero que algún venezolano me informe sobre la posición de las centrales sindicales en este momento.

    ¿Llamaron a una huelga general hasta que se terminen las provocaciones de la derecha?
    ¿Están los sindicatos, las organizaciones de base y la población explotada en general en asambleas y movilización deliberando?
    ¿Participan activamente, son consultados por el gobierno y el PSUV en las medidas tomadas y en las que se podrían tomar?
    ¿ O están dejando en manos de las FFAA la estrategia a seguir?

    Saludos y gracias.
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    Mensaje por AliveRC Sáb Feb 15, 2014 7:04 pm

    Ahora misma está habiendo una manifestación antifascista en Caracas, que ha sido convocada por el gobierno venezolano y el PSUV "contra el fascismo y por la paz". Aquí están informando de ello: http://www.vtv.gob.ve/en-vivo
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    Mensaje por DP9M Sáb Feb 15, 2014 8:44 pm

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/119992-venezuela-oposicion-foto-perro-grecia-manipular


    Venezuela: La oposición airea la foto de un perro griego pateado para acusar a la policía

    La oposición venezolana sigue manipulando imágenes y videos para acusar al Gobierno, como acaba de hacer con una foto de un perro golpeado por la policía, acción que atribuye a la Guardia Nacional Bolivariana, aunque ocurrió en Grecia.


    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 Ffa11f224991599d320b33f287306cd9_article
    Una periodista de Venezolana de Televisión ha publicado en su cuenta de Twitter una imagen de un perro griego que fue difundida por los opositores con la descripción "la Guardia Nacional no perdona ni a los perros. Será que el perro es un fascista nazi".

    La descripción hace referencia a las declaraciones del presidente venezolano, Nicolás Maduro, que acusó a la "derecha fascista" de incitar las protestas del miércoles pasado, que se han cobrado la vida de 3 personas y han dejado decenas de heridos, creando un ambiente de tensión política en el país.




    Pero basta con consultar la Wikipedia para ver que se trata del perro griego Loukanikos, convertido en símbolo de la resistencia griega contra los recortes y conocido por su participación en las protestas.

    Asimismo, denuncian que el presentador y corresponsal de la CNN, Carlos Montero, publicó junto a sus tuits sobre Venezuela una foto tomada en Singapur y después la borró.

    Hace un par de días medios venezolanos informaron sobre una imagen manipulada por la oposición, donde supuestamente aparecen policías venezolanos llevándose violentamente por el cuello a un joven. Sin embargo, se trata en realidad de dos carabineros de Chile durante las protestas que organizaron los estudiantes de ese país para pedir una educación gratuita.


    © Una captura de pantalla de las páginas www.aljazeera.com/twitter.com/YACUBATWITEA


    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/119992-venezuela-oposicion-foto-perro-grecia-manipular


    Última edición por SS-18 el Sáb Feb 15, 2014 9:32 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por lordjuande96 Sáb Feb 15, 2014 9:24 pm

    Que pena dan, ya mismo subirán fotos de antidisturbios españoles ejerciendo su habitual represión y culparan a la policía venezolana.
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    Mensaje por revolucion1954 Sáb Feb 15, 2014 9:26 pm

    A punta de mentiras

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    Mensaje por DP9M Sáb Feb 15, 2014 9:32 pm

    Hay mas fotos de su manipulacion en el link.
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    Mensaje por Carlos Sierra Sáb Feb 15, 2014 10:07 pm

    Se ha perdido el poder de convocatoria del Gobierno. Esto fue el día de hoy.

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 140215073009547307


    Muchos de los Camaradas se fueron a los sitios de comida rápida Gringa, mientras que Maduro estaba hablando,

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 140215075652259017

    Violencia Fascista en Venezuela - Página 3 140215075657883012


    NO HAY CONCIENCIA SOCIALISTA...
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    Mensaje por ajuan Sáb Feb 15, 2014 10:32 pm

    Carlos Sierra escribió:Se ha perdido el poder de convocatoria del Gobierno. Esto fue el día de hoy.

    Spoiler:

    Muchos de los Camaradas se fueron a los sitios de comida rápida Gringa, mientras que Maduro estaba hablando,

    Spoiler:

    NO HAY CONCIENCIA SOCIALISTA...

    Primero que todo esas fotos no tienen ni fuente, ni se el contexto que tienen (porque no vale con decir solamente hoy fueron tomadas), no sabemos la situación , solamente tiraste 3 fotos locas y con eso juzgaste toda la situación del momento.

    También haz comentado muchas cosas que en el foro ya han sido debatidas como el tema de la comida rápida... falacias de izquierdista infantil realmente ya muy pesadas. A esto se le suma la conciencia de clase de la Revolución Bolivariana y lo que es realmente (otro tema que ya hemos debatido).
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    Mensaje por Razion Sáb Feb 15, 2014 11:47 pm

    Imágenes:
    Parece bastante concurrida. Igual Carlos Sierra, no es la primera vez que hace intervenciones en sentido contrario al gobierno de Venezuela y con críticas propias de la oposición de derecha. Si la conclusión es "que no hay conciencia socialista" en un país de varios millones de habitantes por veinte personas con "remerita" en una cadena de comida rápida imperialista, y no precisamente analizando las construcciones militantes territoriales, clasistas y populares, entramos en un nivel de análisis reaccionario.
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    Mensaje por alvaro4356 Sáb Feb 15, 2014 11:52 pm

    EDITADO POR COMENTARIO TROLL
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    Mensaje por Carlos Sierra Dom Feb 16, 2014 12:00 am

    Osea tu apruebas que el REVOLUCIONARIO asista a estos lugares, cuando tenemos tangentes de archivos sobre estos EMPORIOS atentando contra las DemocraciaS. En los programa de LA HOJILLA, que era de Mario Silva, pasaba cada rato la manera de como preparaban las comidas en estos establecimientos, pero también pasaban vídeos de como estos señores son culpables de muchas inestabilidades en el mundo. ¿TU ME DICES QUE ESO ES MENTIRA?

    Mario Silva pedía que se tenía que hacer un boicot a estas Empresas.


    ¿LO APRUEBAS O NO?


    ¿O HACEMOS UNA CAMPAÑA DE PUBLICIDAD A FAVOR DE ESTOS EMPORIOS?

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