REPETEIMOS
SS18: lo que queremos, es que
NO uses el facebook para tus intereses personales:
No puedo más que darle la razón NG: el facebook del foro es un chiste con patas, hogar de pataletas individuales más que de un foro de debate propiamente dicho.
El tema de podemos es ya deleznable:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=781282758569965&id=145661455465435&comment_id=781304035234504&reply_comment_id=781334085231499&offset=0&total_comments=127¬if_t=feed_comment_reply
El comentario al que NG hacía referencia es, precisamente, uno de los que más likes ha cogido: 9.
Solicito, no, insisto, a que la dirección del facebook del foro se democratice ya, sí o sí. AlejoSola
Si en caso de que Podemos le parezca un movimiento progresista porque pide las nacionalizaciones en sectores estratégicos (como Izquierda Unida lleva haciendo años) pues nada, Felipe Gonzalez, era "progresista" en los 80 cuando decía que "hay sectores que no pueden estar en manos privadas", si piensa todo eso, pues que SS18 que postee lo que le de la gana, allá él y su imagen, pero no en nombre del foro, SOBRE TODO cuando se niega la oportunidad a otros camaradas de criticar a Podemos, o de hacer propaganda de Izquierda Unida, el PCPE, PCOE, PCE ML, PCE (r) (cualquier grupo que llamáis de "izquierda") y de que se puedan ver las respectivas opiniones sobre las elecciones europeas de estos grupos. Si SS18 critica a Alejo porque según él quiere establecer una línea, y él lo critica, ahora que no venga con partidismos.
¿Qué diría él si me pongo yo a postear cada comunicado del PCPE (grupo que no simpatizo) con el facebook del foro? ¿Me acusarías tú mismo Jordi, de manipular el foro y su imagen para mis intereses no? Pues eso es lo que estamos denunciando todos. NG
Me uno a las peticiones de los camaradas, espero que el Facebook funcione correctamente con las medidas propuestas, y que esa aberración de foto no vuelva a aparecer jamás. Galin
En este sentido, no estoy en contra de que se haga propaganda de las alternativas "de izquierda" en España, pero se debería publicitar a todas ellas, y también mostrar el posicionamiento de quienes llaman a la abstención. Es necesario este contraste, ya que muestra los diferentes posicionamientos de la izquierda española. Razion
1. El foro está siendo articulado alrededor de los deseos e inclinaciones políticas del administrador. Ese es el problema. Las preguntas: ¿Qué o cual será el mecanismo para que evitar tal desviación político-ideológica? ¿Habrá centralismo democrático, democracia interna, crítica y autocrítica tal y como debe de ocurrir en todo organismo marxista-leninista o se emplearán los método militares que ya hicieron célebre los revisionistas? Pedro Madrigal Reyes
La demanda de Alejo, en mi opinión, es justa correcta y adecuada, Si SS-18 desea subir un mensaje en Facebook lo puede hacer con su usuario personal, a no ser que refleje la opinión de los administradores o del equipo de moderación, de todas maneras, para ser democráticos, habría que informar a los lectores de quién es la opinión manifestada.
Hay que recordar que el apoyo a PODEMOS entre los usuarios de foro comunista es una posición minoritaria, estando por delante la abstención y el apoyo al PCPE.
Saludos. Jordi de Terrasa
La solución más lógica en mi opinión seria elegir el "cargo de encargado de fb" igual que se hace con la moderación. He de decir que no lo había visto antes, pero con el tema de podemos y de participar en elecciones burguesas SS18 se ha lucido hinchandose a usar el fb del foro para difundir y redifundir sus ideas personales de una forma en mi opinion muuuy cansina. jordiskim
Independientemente de mi posición personal hacia Podemos me parece totalmente justa la petición respecto al uso "personal" del Facebook de Acción Comunista. No creo que este bien usarlo de la manera en la que se ha estado usando estos días tal y como expresan otros compañeros. Boikot
Como te están diciendo varios usuarios, el problema, es que has usado el facebook para hacer propaganda de Podemos, como decía Jordi, cerrando la misma propaganda a otras organizaciones, añadiendo además que haces comentarios de reflexión como si el facebook del foro fuera tu diario personal sobre los debates del foro (inventándote reflexiones sobre ellos, pues nadie ha criticado a Podemos sólo por la bandera que agite o lo que diga de X personaje histórico):
"No entiendo nada. Comunistas que apoyan y entienden el proceso de Venezuela iniciado por el PSV y Chavez, pero que atacan como ultraizquierdistas a PODEMOS cuando es la replica más progresista que ha tenido España desde la Republica... Impresionado estoy.
Ahora parece ser que los comunistas juzgamos el valor material de los movimientos analizados de forma cientifica por lo que dice uno o no dice o por las banderitas que agite.
Estan llevando a tercera fuerza politica en Madrid un partido que pide la nacionalizacion y control estatal de sectores estrategicos de la economia, expropiación de energeticas, constructoras, agricultura, industrias principales, prohibicion de fuga de capitales, implantacion de sueldos MAXIMOS, y un monton de medidas increibles para toda la UE, y comapñeros atacan al proceso ¿ por lo que dice o no dice de un comunista ? ¿ A que puñetas nos importa eso exactamente ?
¿ Se imagia alguien a los comunistas haciendo pactos y alieanzas, haciendo POLITICA dependiendo de lo que diga o no diga algun tipo en cuestion ?" SS18/Facebook de Accion Comunista
Y en lo ideológico, te están señalando varias cosas: la opinión de tantos usuarios del foro te están dando un gran toque de atención por tu uso personal e indebido, es verdad, pero además (y para seguir con el tema del hilo de Podemos) te dan una crítica extra: critican que un facebook de un supuesto foro comunista hable de modo tan iluso sobre Podemos porque (como tú dices en el comentario) quieran nacionalizar sectores estratégicos (programa clavado de Izquierda Unida en estas elecciones, y misma perorata del Partido Socialista Obrero Español en los 80):
B. Dpf ¿Cual proceso?? Podemos es la pata izquierda que necesita el capital tras la quiebra del bipartidismo, dique de contención contra cualquier salida rupturista. No tiene por misión elevar el nivel de conciencia de las masas sino devolverles la confianza en el estado capitalista con su discurso oportunista y anticientífico de los "ciudadanos" y la "casta".
Podemos es el más rancio oportunismo y un Comunista debe explicárselo a las masas para que cuando todas las ilusiones en este grupete de intelectuales pequeño-burgueses se disipen seamos capaces los revolucionarios de ganar posiciones.
Engañando a los trabajadores sobre el carácter de este partido nos hundiremos con ellos. Y otro tipo de organización nos adelantará por la derecha.
El imperialismo no es reformable, y toda igualación con un proceso antiimperialista en un país periférico como Venezuela es un atropello al marxismo.
Esta cuenta está haciendo un muy mal trabajo.
Eso se suma a lo que ya he dicho de la foto de Tito en el facebook de Acción Comunista (que según dices la posteo otro pero permitiste igualmente):
- Spoiler:
NG escribió:¿Qué pasa que Tito como según tu lógica también es "progresista" también le piensas seguir haciendo propaganda?
Curiosamente,
SS18 quitó (de nuevo porque quiso, y sin decir a nadie), del puesto para ayudar a regular el facebook del foro a
Ajuan, según él por por subjetivista, y éste pese a darle explicaciones de que eso no era así, de que le parecía injusto, fue retirado.
Ajuan obviamente recuerdo que se enojó bastante.
Como dice
Alejo, no se puede permitir dejar el nombre del foro a la altura del lodo con cosas como estas:
Entre los comentarios, todos con varias reclamaciones al administrador SS18, diciendo que qué cojones hacía colgando la foto de un revisionista como Tito (nombres censurados para cubrir su identidad):
1. A.S.J.: ¿Qué pinta ahí el mamarracho revisionista de Tito? Si fuese un foro anarco-comunista vale, pero joder...¡Menos fotos de Tito, menos apología al antimarxismo y al socialimperialismo revisiosnitas, y más ENVER HOXHA!
2. O. B. H.: Tito??? ese tipo estaba aliado con los capitalistas y viva como rey nada que ver con el che o el gran Vladimir Ilich Lenin
3. D. C.: Tito sobra...
SS18 esta usando el foro como plataforma para poner lo que le da la gana sobre Ucrania, lo que le da la gana sobre Podemos y España, la muestra más clara, lo que ha dicho
Jordi, si fuera coherente y democrático con el foro, y le mostrara respeto, en vez de hacer propaganda por un partido (que me parece que esta mal) como Podemos, la haría por la abstención o por el PCPE (partido que no simpatizo), porque al menos tendría el apoyo popular del foro, pero está haciendo publicidad gratuita a Podemos, igual que hace el partido trotskista de Izquierda Anticapitalista: http://www.anticapitalistas.org/spip.php?article29731
Instando, en nombre del foro, que los comunistas, tenemos que aceptar votar por Izquierda Unida, Podemos, o cualquier partido reformista de estos, esta deformando la realidad del marxismo, y deformando como han dicho la realidad de la opinión del foro.
Y como vemos, encima elimina a los camaradas como
Ajuan que le estorban ideologicamente, para regir el facebook. Espero que al menos haga autocrítica.
¿Como pretendes justificar tus posteos sobre Podemos, PSUV, etc. si los únicos posteos son de apoyo ciego, sin ni siquiera una crítica al reformismo que guardan todos esos procesos? ¿Cómo quieres que apoyemos la línea del facebook si son las mismsa reflexiones que las del partido trotsko de Izquierda Capitalista (añadiendo comentarios subjetivos tuyos)?
Veamos como digo, lo que
SS18, quiere que se apoye (sin votaciones ni nada, por sus huevos toreros) como línea del foro (pese a que él reclama que no debe haber este tipo de "líneas" mandando):
Comunicado de Izquierda Anticapitalista tras las elecciones europeas del 25-M
Las elecciones europeas han desordenado todo el panorama político en Europa y en el Estado Español. Las fuerzas de la extrema derecha (Le Pen en Francia, UKIP en Inglaterra, pero también Amanecer Dorado en Grecia) han aumentado fuertemente sus resultados, convirtiéndose en los principales receptores de la desafección política con las instituciones de la Unión Europea. El repliegue nacional y el fantasma del fascismo vuelven a aparecer en Europa. Es urgente poner en primer plano la solidaridad internacionalista y el combate contra las fuerzas antidemocráticas engendradas por las políticas neoliberales.
También hay rayos de esperanza en Europa. La victoria de SYRIZA abre la posibilidad de un gobierno de izquierdas en Grecia, demostrando que es posible construir una mayoría social en el terreno electoral. Tendremos que estar pendientes de nuestros hermanos y hermanas griegos. Hoy más que nunca, no podemos dejarlos sol@s.
En el Estado Español, el panorama político deja una crisis histórica del bipartidismo, y la irrupción de PODEMOS.
El PP y el PSOE logran los peores resultados de su historia. Normalmente, la crisis de uno de los dos grandes partidos traía la recuperación del otro. Está vez puede ser diferente. Las luchas han sedimentado una nueva conciencia: que los dos partidos están comprometidos con las políticas de recortes de la Troika, que secuestran la democracia y recortan derechos sociales para beneficiar a unos pocos. La gente no olvida que lo que te quita el centro-derecha no lo va a devolver el centro-izquierda. Tenemos que desalojarlos para siempre, no darles aire en ningún momento, ni a ellos ni a sus copias como UPyD. Es el momento de pasar a la ofensiva.
PODEMOS es esa herramienta para acabar con los partidos del régimen y las políticas de la austeridad y la miseria. Las razones por las que participamos en el lanzamiento de este espacio se han visto confirmadas en la práctica. Existe una mayoría de trabajadores y trabajadoras, de precarias, de mujeres, de gente indignada que quiere cambiarlo todo. PODEMOS ha sido ese espacio de unidad popular, flexible y abierto a la auto-organización desde abajo.
El éxito es innegable: la combinación entre una figura como Pablo Iglesias y la senda abierta por la marea 15M abren múltiples posibilidades. Toca fortalecer los círculos, impulsar mecanismos democráticos de base, arraigar en los territorios, vincularse a las luchas, estar día a día con todas aquellas personas que sufren la crisis. Este es el mejor camino para seguir siendo diferentes. El proceso no está cerrado: se ha abierto un proceso constituyente de unidad popular, nos faltan aún muchos activistas de los movimientos sociales, del 15M, de la izquierda política, las que se oponen a los desahucios, a las políticas de austeridad, y en definitiva, toda persona que quiera trabajar por una sociedad en la que los intereses y la vida de las personas estén por encima de los de los poderes financieros. Toca avanzar hacia un frente amplio contra la austeridad y los partidos del régimen, donde lo prioritario sea sumar y organizar a cada vez más personas desde abajo, en todos los rincones, toca estar en todas partes. Lo queremos todo y lo queremos pronto.
Nuestra preocupación por Europa no esconde nuestra alegría por la situación que hemos contribuido a abrir.
Estamos muy orgullos@s de haber participado en el lanzamiento inicial de PODEMOS, pero estamos mucho más contentos de que haya sido la ciudadanía la que haya hecho suya su propuesta. La experiencia de trabajar en común con gente diversa, en un espacio plural y de confluencia, no ha hecho más que empezar. Esa es la fuerza de PODEMOS: que es de tod@s y para tod@s.
Continuamos, seguimos, PODEMOS. No nos conformamos con esto: nacimos para ganar. Nos seguimos viendo en los círculos.
28-5-2014
http://www.anticapitalistas.org/spip.php?article29731
¿Por qué como marxista-leninistas tenemos que comulgar con ruedas de molino porque a ti te de la gana? ¿Por qué tu partido el Partido del Trabajo Democratico piense como Izquierda Anticapitalista y le de su apoyo tenemos que tragar como línea oficial del foro tal despropósito?
Que la cuelgue, otro, no significa, que tu como Admin debas de dejar en el facebook una foto de Tito o Trotski, y así te lo han hecho saber, no volveré a postear comentarios de la gente quejándose con eso. Cuando me preguntas, que qué información deberíamos poner, que qué "crítica o correción" (como has dicho en el post para moderadores), yo te respondo, que por ejemplo con Yugoslavia, este tipo de cosas deberíamos poner como foro comunista:
Carta del Comité Central del Partido Comunista (bolchevique) de la Unión Soviética al camarada Tito y otros miembros del Comité Central del Partido Comunista de Yugoslavia; 27 de marzo, 1948
http://bitacoradeunnicaraguense.blogspot.com.es/2014/06/carta-del-comite-central-del-partido.html
Resolución de la Kominfom: Sobre la situación del Partido Comunista de Yugoslavia, 28 de junio, 1948
http://www.forocomunista.com/t30891-resolucion-de-la-kominform-de-los-partidos-comunistas-sobre-la-situacion-en-el-partido-comunista-de-yugoslavia-28-de-junio-de-1948-enlaces-de-descarga-del-texto-en-pdf-al-final-del-documento
A dónde conduce el nacionalismo del grupo de Tito en Yugoslavia; Stalin, 1948
http://bitacoradeunnicaraguense.blogspot.com.es/2014/05/a-donde-conduce-el-nacionalismo-del.html
La situación de la mujer trabajadora en la Yugoslavia de Tito; Ekaterina Avramov, 1953
http://www.forocomunista.com/t30536-la-situacion-de-la-mujer-trabajadora-en-la-yugoslavia-de-tito-publicado-en-el-blog-tiempor-rojos
Eso es lo que un foro comunista, un facebook comunista, que se diga, publicaría, no fotos de Tito. Si el problema radica, en que no tienes formación política, y no sabes lo que significó y significa el revisionismo titoista, eso ya es tu problema, pero te estamos auxiliando por si ese tema nunca te ha interesado estudiar. De nada sirve llamarse foro marxista-leninista, foro comunista, foro socialismo científico, si damos publicidad en el facebook a una de las figuras más oportunistas y traidoras como Tito, que revivió las teorías bujarinistas para su país, y que en cuanto a análisis de la Unión Soviética se convirtió en el vocero del imperialismo estadounidense para criticar la experiencia soviética de Lenin y Stalin, y encima, como los soviéticos denunciaban, con el arsenal teórico del trotskismo. Este tipo de bandazos, sólo causará desilusión como bien te han demostrado los usuarios de foro y facebook.
Si después de todas estas quejas de la gente, sigues sin reconocer una sola cosa, es que todos estamos errados, y tú tienes razón, o al revés.