¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 4

IS-2 escribió:

Cagoenmimáquina escribió:

Drunkharps escribió:

Cagoenmimáquina escribió:

Drunkharps escribió:Si le miras a la cara del que no la tiene tapada parece Estadounidense.

Que clase de magia cristiana usas para saber eso, es alucinante.

¿Es ironía? jaja tiene la típica mandíbula británica, y su complexión facial es delgada, si fuese perteneciente a la etnia rusa o ucraniana tendría una complexión más ancha.
De todas formas solo he dicho que me parece a mi, así de primer vistazo.

Es que por esa regla de tres yo soy Germano. Y sí, es una ironía de mas de 9000. No es a malas.

Aparte hay dos a cara descubierta.
Pero va, que mercenarios hay, es plausible que sea lo que dices.

Ya parecen los de stormfront ,midiendo sus craneos para ver quien es mas ario.

PequeñoBurgués escribió:Secta? Son católicos, el catolicismo no es una secta.

Drunkharps escribió:

PequeñoBurgués escribió:Secta? Son católicos, el catolicismo no es una secta.

¿No se podría considerar a los católicos una secta cristiana? ten en cuenta que el cristianismo ha tenido a lo largo de su historia muchísimas ramificaciones y la que es hoy en día la más conocida no es ni mucho menos una excepción. Incluso si nos ponemos muy analistas comprobariamos que el cristianismo es una secta judía. De todas formas estoy de acuerdo con todo lo dicho, el catolicismo siempre ha apoyado al nazismo, y es difícil explicar porqué, supongo que donde este el dinero y lo privilegios es ahí donde esta la iglesia, y eso va para todas las religiones.

Sobre la controversia ideológica en las milicias del Donbass
Tras un tiempo necesario para recabar y contrastar información de todo tipo y su posterior debate en el Comité, podemos decir que en el seno de las milicias de Donbass se encuentra un conglomerado ideológico muy heterogéneo. La mayoría son gente nativa de la zona que está defendiendo sus casas, sus familias y su propia vida de un invasor genocida, existiendo un sentimiento pro soviético bastante amplio y de rechazo al fascismo y la oligarquía a nivel popular; pero también coexiste otro sector importante en el que predomina simplemente el nacionalismo ruso e incluso la nostalgia del Imperio Zarista. La parte más politizada y organizada dentro de los voluntarios constituye una minoría y se divide en grupos comunistas y fascistas. De lo que hemos podido averiguar se deduce que los grupos que se definen como comunistas son la Unidad Roja 404 y la Unidad Bryansk Urss, ambas pertenecientes a la Brigada Fantasma (Prizrak), y la Unidad de Esencia del Tiempo del Batallón Vostok; en cuanto a los grupos fascistas con unidades propias están los polacos Falanga, húngaros de la Legión de San Esteban, franceses, serbios y brasileños de Unité Continentale, serbios de la Unidad Chétnik, rusos de la Legión Imperial Rusa, Movimiento Kornilovista, y Unión Nacional Rusa, además hay otra unidad de rusos y noruegos llamada Rusich, y otra radicada en Donetsk formada por voluntarios autóctonos llamada Varyag. Por último, también tienen presencia armada los nacional-bolcheviques del Movimiento Otra Rusia. Todos estos grupos pese a ser minoritarios, constituyen una realidad significativa dentro de este conflicto de liberación nacional, y también se evidencia una mejor preparación y organización, que viene de muchos años atrás, con la conformación de “clubes deportivos” y campamentos de entrenamiento militar.
Al momento de enfrentar asimétricamente las milicias al invasor ucraniano y careciendo de una dirección política revolucionaria y estructura orgánica unitaria, la milicia ha ido aceptando nuevas incorporaciones sin ningún criterio de selección ideológico. Todo aquél dispuesto a luchar y proteger a la población civil asediada por los bombardeos ha sido aceptado.
Ante una fuerza que amenaza con destruirles, los grupos ideológicamente antagónicos de fascistas y comunistas coexisten en el mismo bando por una mera cuestión de supervivencia estratégica, en la que cada uno trata de acumular todas las fuerzas posibles.
La falta de organizaciones revolucionarias en el espacio postsoviético y la debilidad de sectores antifascistas tras décadas de propaganda y educación en valores capitalistas y nacionalistas ha dejado un panorama desolador para la izquierda revolucionaria, a lo que se suma la confusión ideológica y la falta de formación y preparación. La caída de la URSS con la corrupción y traición a los principios socialistas de sus últimos dirigentes ahondaron en este hecho.
Por otro lado parece claro que las dirigencias actuales de las repúblicas de Lugansk y Donetsk no tienen la más mínima intención de crear un sistema orientado hacia el socialismo, sino conservar el viejo sistema capitalista que prevalecía antes del golpe de Estado en Kiev. La influencia de oligarcas autóctonos y rusos evidentemente tampoco desea ningún cambio social significativo en Donbass que se traduzca en el poder popular, y de hecho presiona para que una vez liberado el territorio de la ocupación, todo vuelva a estar como estaba, manteniendo su estatus hegemónico.
En resumidas cuentas, la situación de esta guerra es muy similar al caso de Palestina, donde combaten en la misma resistencia comunistas como el FPLP o FDLP, con fanáticos musulmanes de extrema derecha como son Hamás y la burguesía local, ante una ocupación militar neocolonial y fascista como es el Estado de Israel, su causa es justa al igual que la del Donbass a pesar del componente ideológico heterogéneo de la resistencia, pues nunca se puede equiparar al agresor con el agredido. Quienes alegan que hay que dejar de apoyar o influir en el caso del Donbass por la presencia de fascistas pro rusos, no aplican el mismo criterio sobre Palestina, que es apoyada por todos los fascistas del mundo por su supuesto antisionismo, y odio a todo lo judío, apoyo que viene de lejos con casos como el del voluntario fascista belga Roger Coudroy de Jeune Europe, muerto en Palestina por el ejército israelí en 1968, cuando participada en un comando de Fatah. Tampoco aplican ese mismo criterio al caso kurdo-sirio, donde también se ha formado una alianza entre el YPG kurdo de orientación social-demócrata, con voluntarios comunistas turcos, y con islamo-fascistas y terroristas como el Frente Al Nusra, el Ejército Libre Sirio y los imperialistas Estados Unidos.
La posición del Comité es la de apoyar e influir a las fuerzas estrictamente antifascistas, entendiendo por fascismo el movimiento político reaccionario cuyos principales rasgos son: el ultranacionalismo, el imperialismo, y la centralización del poder en un Estado dictatorial y militarizado, dirigido por un líder supremo y su partido, así como el corporativismo que expresa la conservación a grandes rasgos de la propiedad privada de la burguesía y su sistema de explotación asalariado coexistiendo con cierto sector público, pero todo bajo regulación y dirección del Estado.
Como decíamos, las cosas no son precisamente como nos gustarían, y si las fuerzas revolucionarias se encuentran actualmente en una situación de debilidad tan acusada, especialmente en Europa, debería ser motivo de reflexión y autocrítica los factores que han podido llevar a ello para intentar revertir la situación en un futuro.

kursk71 escribió:Al parecer ya empezó la ofensiva hacia Mriupol

A pesar de la entrada en vigor del alto el fuego continúan combates locales en Donbass. Las áreas más problemáticas son el aeropuerto de Donetsk, las cercanías de Kurájovo y Volnovaja (al oeste y al suroeste de Donetsk) y Mariúpol, en la RPD y la carretera cerca de Bajmutka y Stanitsa Lugánskaya, en la RPL.
Los ataques en Shirokino y otros pueblos casi cada día comienzan por la parte ucraniana, la artillería del Ejército de la RPD casi siempre abre el fuego contra sus baterías, con el fin de liquidar las posiciones desde las que abre fuego el Ejército ucraniano y establecer la línea de demarcación (que lo fue hasta mediados de febrero), las tropas del Ejército de la RPD se vieron obligadas a tomar el control de los pueblos de Pishevik y Pavlopol (15 km al noreste de Mariúpol).

Crónica de la Brigada Prizrak, primeros milicianos en entrar dentro de la ciudad de Debaltsevo. Piotr Biriukov del destacamento comunista 404 en Prizrak cuenta algunos hechos y detalles interesantes. Trofeos dejados por Poroshenko. Aleksey Mozgovoy habla con los miembros de la familia de soldados fallecidos de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

camilostalin escribió:

Sobre la controversia ideológica en las milicias del Donbass
Tras un tiempo necesario para recabar y contrastar información de todo tipo y su posterior debate en el Comité, podemos decir que en el seno de las milicias de Donbass se encuentra un conglomerado ideológico muy heterogéneo. La mayoría son gente nativa de la zona que está defendiendo sus casas, sus familias y su propia vida de un invasor genocida, existiendo un sentimiento pro soviético bastante amplio y de rechazo al fascismo y la oligarquía a nivel popular; pero también coexiste otro sector importante en el que predomina simplemente el nacionalismo ruso e incluso la nostalgia del Imperio Zarista. La parte más politizada y organizada dentro de los voluntarios constituye una minoría y se divide en grupos comunistas y fascistas. De lo que hemos podido averiguar se deduce que los grupos que se definen como comunistas son la Unidad Roja 404 y la Unidad Bryansk Urss, ambas pertenecientes a la Brigada Fantasma (Prizrak), y la Unidad de Esencia del Tiempo del Batallón Vostok; en cuanto a los grupos fascistas con unidades propias están los polacos Falanga, húngaros de la Legión de San Esteban, franceses, serbios y brasileños de Unité Continentale, serbios de la Unidad Chétnik, rusos de la Legión Imperial Rusa, Movimiento Kornilovista, y Unión Nacional Rusa, además hay otra unidad de rusos y noruegos llamada Rusich, y otra radicada en Donetsk formada por voluntarios autóctonos llamada Varyag. Por último, también tienen presencia armada los nacional-bolcheviques del Movimiento Otra Rusia. Todos estos grupos pese a ser minoritarios, constituyen una realidad significativa dentro de este conflicto de liberación nacional, y también se evidencia una mejor preparación y organización, que viene de muchos años atrás, con la conformación de “clubes deportivos” y campamentos de entrenamiento militar.
Al momento de enfrentar asimétricamente las milicias al invasor ucraniano y careciendo de una dirección política revolucionaria y estructura orgánica unitaria, la milicia ha ido aceptando nuevas incorporaciones sin ningún criterio de selección ideológico. Todo aquél dispuesto a luchar y proteger a la población civil asediada por los bombardeos ha sido aceptado.
Ante una fuerza que amenaza con destruirles, los grupos ideológicamente antagónicos de fascistas y comunistas coexisten en el mismo bando por una mera cuestión de supervivencia estratégica, en la que cada uno trata de acumular todas las fuerzas posibles.
La falta de organizaciones revolucionarias en el espacio postsoviético y la debilidad de sectores antifascistas tras décadas de propaganda y educación en valores capitalistas y nacionalistas ha dejado un panorama desolador para la izquierda revolucionaria, a lo que se suma la confusión ideológica y la falta de formación y preparación. La caída de la URSS con la corrupción y traición a los principios socialistas de sus últimos dirigentes ahondaron en este hecho.
Por otro lado parece claro que las dirigencias actuales de las repúblicas de Lugansk y Donetsk no tienen la más mínima intención de crear un sistema orientado hacia el socialismo, sino conservar el viejo sistema capitalista que prevalecía antes del golpe de Estado en Kiev. La influencia de oligarcas autóctonos y rusos evidentemente tampoco desea ningún cambio social significativo en Donbass que se traduzca en el poder popular, y de hecho presiona para que una vez liberado el territorio de la ocupación, todo vuelva a estar como estaba, manteniendo su estatus hegemónico.
En resumidas cuentas, la situación de esta guerra es muy similar al caso de Palestina, donde combaten en la misma resistencia comunistas como el FPLP o FDLP, con fanáticos musulmanes de extrema derecha como son Hamás y la burguesía local, ante una ocupación militar neocolonial y fascista como es el Estado de Israel, su causa es justa al igual que la del Donbass a pesar del componente ideológico heterogéneo de la resistencia, pues nunca se puede equiparar al agresor con el agredido. Quienes alegan que hay que dejar de apoyar o influir en el caso del Donbass por la presencia de fascistas pro rusos, no aplican el mismo criterio sobre Palestina, que es apoyada por todos los fascistas del mundo por su supuesto antisionismo, y odio a todo lo judío, apoyo que viene de lejos con casos como el del voluntario fascista belga Roger Coudroy de Jeune Europe, muerto en Palestina por el ejército israelí en 1968, cuando participada en un comando de Fatah. Tampoco aplican ese mismo criterio al caso kurdo-sirio, donde también se ha formado una alianza entre el YPG kurdo de orientación social-demócrata, con voluntarios comunistas turcos, y con islamo-fascistas y terroristas como el Frente Al Nusra, el Ejército Libre Sirio y los imperialistas Estados Unidos.
La posición del Comité es la de apoyar e influir a las fuerzas estrictamente antifascistas, entendiendo por fascismo el movimiento político reaccionario cuyos principales rasgos son: el ultranacionalismo, el imperialismo, y la centralización del poder en un Estado dictatorial y militarizado, dirigido por un líder supremo y su partido, así como el corporativismo que expresa la conservación a grandes rasgos de la propiedad privada de la burguesía y su sistema de explotación asalariado coexistiendo con cierto sector público, pero todo bajo regulación y dirección del Estado.
Como decíamos, las cosas no son precisamente como nos gustarían, y si las fuerzas revolucionarias se encuentran actualmente en una situación de debilidad tan acusada, especialmente en Europa, debería ser motivo de reflexión y autocrítica los factores que han podido llevar a ello para intentar revertir la situación en un futuro.

Dlink escribió:Esta mañana en TV3 vi a unos expertos hablando sobre acoger a los niños ucranianos, porque viven en situación de extrema pobreza la mayoría de ellos.
La situación de Ucrania me pareció horrible desde un primer momento, pero si Kiev no puede hacerse cargo ni de los niños, creo que su régimen merece morir.
Tampoco me sorprende tanto, viniendo de un estado fascista...

kursk71 escribió:

Dlink escribió:Esta mañana en TV3 vi a unos expertos hablando sobre acoger a los niños ucranianos, porque viven en situación de extrema pobreza la mayoría de ellos.
La situación de Ucrania me pareció horrible desde un primer momento, pero si Kiev no puede hacerse cargo ni de los niños, creo que su régimen merece morir.
Tampoco me sorprende tanto, viniendo de un estado fascista...

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Vamos, que la situación de los niños en la Federación Rusa tampoco no dista mucho o casi nada , igual , no me sorprende nada viniendo de un estado muy de derecha y oligarquico.

Drunkharps escribió:

camilostalin escribió:

Sobre la controversia ideológica en las milicias del Donbass
Tras un tiempo necesario para recabar y contrastar información de todo tipo y su posterior debate en el Comité, podemos decir que en el seno de las milicias de Donbass se encuentra un conglomerado ideológico muy heterogéneo. La mayoría son gente nativa de la zona que está defendiendo sus casas, sus familias y su propia vida de un invasor genocida, existiendo un sentimiento pro soviético bastante amplio y de rechazo al fascismo y la oligarquía a nivel popular; pero también coexiste otro sector importante en el que predomina simplemente el nacionalismo ruso e incluso la nostalgia del Imperio Zarista. La parte más politizada y organizada dentro de los voluntarios constituye una minoría y se divide en grupos comunistas y fascistas. De lo que hemos podido averiguar se deduce que los grupos que se definen como comunistas son la Unidad Roja 404 y la Unidad Bryansk Urss, ambas pertenecientes a la Brigada Fantasma (Prizrak), y la Unidad de Esencia del Tiempo del Batallón Vostok; en cuanto a los grupos fascistas con unidades propias están los polacos Falanga, húngaros de la Legión de San Esteban, franceses, serbios y brasileños de Unité Continentale, serbios de la Unidad Chétnik, rusos de la Legión Imperial Rusa, Movimiento Kornilovista, y Unión Nacional Rusa, además hay otra unidad de rusos y noruegos llamada Rusich, y otra radicada en Donetsk formada por voluntarios autóctonos llamada Varyag. Por último, también tienen presencia armada los nacional-bolcheviques del Movimiento Otra Rusia. Todos estos grupos pese a ser minoritarios, constituyen una realidad significativa dentro de este conflicto de liberación nacional, y también se evidencia una mejor preparación y organización, que viene de muchos años atrás, con la conformación de “clubes deportivos” y campamentos de entrenamiento militar.
Al momento de enfrentar asimétricamente las milicias al invasor ucraniano y careciendo de una dirección política revolucionaria y estructura orgánica unitaria, la milicia ha ido aceptando nuevas incorporaciones sin ningún criterio de selección ideológico. Todo aquél dispuesto a luchar y proteger a la población civil asediada por los bombardeos ha sido aceptado.
Ante una fuerza que amenaza con destruirles, los grupos ideológicamente antagónicos de fascistas y comunistas coexisten en el mismo bando por una mera cuestión de supervivencia estratégica, en la que cada uno trata de acumular todas las fuerzas posibles.
La falta de organizaciones revolucionarias en el espacio postsoviético y la debilidad de sectores antifascistas tras décadas de propaganda y educación en valores capitalistas y nacionalistas ha dejado un panorama desolador para la izquierda revolucionaria, a lo que se suma la confusión ideológica y la falta de formación y preparación. La caída de la URSS con la corrupción y traición a los principios socialistas de sus últimos dirigentes ahondaron en este hecho.
Por otro lado parece claro que las dirigencias actuales de las repúblicas de Lugansk y Donetsk no tienen la más mínima intención de crear un sistema orientado hacia el socialismo, sino conservar el viejo sistema capitalista que prevalecía antes del golpe de Estado en Kiev. La influencia de oligarcas autóctonos y rusos evidentemente tampoco desea ningún cambio social significativo en Donbass que se traduzca en el poder popular, y de hecho presiona para que una vez liberado el territorio de la ocupación, todo vuelva a estar como estaba, manteniendo su estatus hegemónico.
En resumidas cuentas, la situación de esta guerra es muy similar al caso de Palestina, donde combaten en la misma resistencia comunistas como el FPLP o FDLP, con fanáticos musulmanes de extrema derecha como son Hamás y la burguesía local, ante una ocupación militar neocolonial y fascista como es el Estado de Israel, su causa es justa al igual que la del Donbass a pesar del componente ideológico heterogéneo de la resistencia, pues nunca se puede equiparar al agresor con el agredido. Quienes alegan que hay que dejar de apoyar o influir en el caso del Donbass por la presencia de fascistas pro rusos, no aplican el mismo criterio sobre Palestina, que es apoyada por todos los fascistas del mundo por su supuesto antisionismo, y odio a todo lo judío, apoyo que viene de lejos con casos como el del voluntario fascista belga Roger Coudroy de Jeune Europe, muerto en Palestina por el ejército israelí en 1968, cuando participada en un comando de Fatah. Tampoco aplican ese mismo criterio al caso kurdo-sirio, donde también se ha formado una alianza entre el YPG kurdo de orientación social-demócrata, con voluntarios comunistas turcos, y con islamo-fascistas y terroristas como el Frente Al Nusra, el Ejército Libre Sirio y los imperialistas Estados Unidos.
La posición del Comité es la de apoyar e influir a las fuerzas estrictamente antifascistas, entendiendo por fascismo el movimiento político reaccionario cuyos principales rasgos son: el ultranacionalismo, el imperialismo, y la centralización del poder en un Estado dictatorial y militarizado, dirigido por un líder supremo y su partido, así como el corporativismo que expresa la conservación a grandes rasgos de la propiedad privada de la burguesía y su sistema de explotación asalariado coexistiendo con cierto sector público, pero todo bajo regulación y dirección del Estado.
Como decíamos, las cosas no son precisamente como nos gustarían, y si las fuerzas revolucionarias se encuentran actualmente en una situación de debilidad tan acusada, especialmente en Europa, debería ser motivo de reflexión y autocrítica los factores que han podido llevar a ello para intentar revertir la situación en un futuro.

¿cual es la fuente? gracias por postearlo.

surfas escribió:En esta nota los medios pro ucranianos admiten que Debalttsevo fue una catastrofe para ellos. Reino Unido envia 75 militares para entrenar en tacticas de infanteria y logistica. Y Cameron dice que si las milicias atacan Mariupol ya no van a tener "excusas" para no intervenir militarmente Ucrania.


http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/uk-stuns-europe-by-sending-troops-to-ukraine-381775.html

Dlink escribió:Esta mañana en TV3 vi a unos expertos hablando sobre acoger a los niños ucranianos, porque viven en situación de extrema pobreza la mayoría de ellos.
La situación de Ucrania me pareció horrible desde un primer momento, pero si Kiev no puede hacerse cargo ni de los niños, creo que su régimen merece morir.
Tampoco me sorprende tanto, viniendo de un estado fascista...

IS-2 escribió:Para tener una idea bien clara de las inclinaciones ideológicas de nueva rusia deberíamos leer su constitución, me parece que eso seria lo mas objetivo que se puede hacer. Se que existe pero no la encuentro por ningún lado, también leí que es muy similar a la constitución rusa.

Chapaev escribió:En la guerra, se muere.

Alexei Mozgovoi, comandante de la brigada Priziak

Drunkharps escribió:

IS-2 escribió:Para tener una idea bien clara de las inclinaciones ideológicas de nueva rusia deberíamos leer su constitución, me parece que eso seria lo mas objetivo que se puede hacer. Se que existe pero no la encuentro por ningún lado, también leí que es muy similar a la constitución rusa.

Pues si, sería la ultima palabra para salir de dudas pero no es muy alentador lo que decía Alexei Markov de que querían instaurar en Novorossia un gobierno parecido al de antes con casi los mismos oligarcas y sin pizca de socialismo, pero como decía él, mejor tener un gobierno parecido al anterior al golpe de estado que el gobierno fascista de ahora.

kursk71 escribió:

Drunkharps escribió:

IS-2 escribió:Para tener una idea bien clara de las inclinaciones ideológicas de nueva rusia deberíamos leer su constitución, me parece que eso seria lo mas objetivo que se puede hacer. Se que existe pero no la encuentro por ningún lado, también leí que es muy similar a la constitución rusa.

Pues si, sería la ultima palabra para salir de dudas pero no es muy alentador lo que decía Alexei Markov de que querían instaurar en Novorossia un gobierno parecido al de antes con casi los mismos oligarcas y sin pizca de socialismo, pero como decía él, mejor tener un gobierno parecido al anterior al golpe de estado que el gobierno fascista de ahora.

Pues si , que alentador , cambiar un gobierno de derecha por otro gobierno de derecha, con una economía capitalista, y del estado socialista , nada. Y que , ¿pensaran seguir como estado independiente?,¿ o su pan-rusismo los empujara a unirse a la Rusia oligárquica?, sería todo un triunfo al nacionalismo ruso.