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¿A quien votaría en las elecciones de 2015?

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¿A quien votaría en las elecciones de 2015?

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¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 Empty Re: ¿A quien votaría en las elecciones de 2015?

Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 25, 2015 5:21 pm

¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 2iih6rp

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¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 Empty Re: ¿A quien votaría en las elecciones de 2015?

Mensaje por nunca Lun Mayo 25, 2015 5:24 pm

Vamos a ver PB, que no es solo el video, mira también el enlace. Aparte, de lo que puse en mi anterior psot, el tema de la FNAC era lo menos importante.

Fíjense simplemente en la diferencia de resultados de las municipales y autonómicas y a cómo precisamente donde Podemos no iba con las siglas de Podemos, aunque todo el mundo sabía que eran lo mismo, es donde arrasan electoralmente. Están corriendo el riesgo de que la palabra PODEMOS pase a ser un significante negativo en los subconscientes, de perroflautas, papeles para todos, "feministo tetradimensional", etc.

No estoy de acuerdo, a excepción de Cádiz y A Coruña y alguna que otra otra más, los "podemos" municipales han obtenido un resultado mediocre tirando un poco a malo. No cuento a Carmena y a Colau ya que son personajes mediáticos, sobre todo Colau.
Por otra parte, podemos tiene tics de izquierda progre-folclórica, aunque un poco menos que IU, es lógico que haya gente que lo asocie a eso.

PD:Los memes y gráficos "graciosillos" se agradecería que los pusieran en Taberna o en material gráfico.
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Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 25, 2015 5:41 pm

@nunca escribió:Vamos a ver PB, que no es solo el video, mira también el enlace. Aparte, de lo que puse en mi anterior psot, el tema de la FNAC era lo menos importante.

Fíjense simplemente en la diferencia de resultados de las municipales y autonómicas y a cómo precisamente donde Podemos no iba con las siglas de Podemos, aunque todo el mundo sabía que eran lo mismo, es donde arrasan electoralmente. Están corriendo el riesgo de que la palabra PODEMOS pase a ser un significante negativo en los subconscientes, de perroflautas, papeles para todos, "feministo tetradimensional", etc.

No estoy de acuerdo, a excepción de Cádiz y A Coruña y alguna que otra otra más, los "podemos" municipales han obtenido un resultado mediocre tirando un poco a malo. No cuento a Carmena y a Colau ya que son personajes mediáticos, sobre todo Colau.
Por otra parte, podemos tiene tics de izquierda progre-folclórica, aunque un poco menos que IU, es lógico que haya gente que lo asocie a eso.

PD:Los memes y gráficos "graciosillos" se agradecería que los pusieran en Taberna o en material gráfico.

En Santiago de Compostela ganó la Marea, los Podemos municipales son los que mejor trabajaron, en otras no ganaron, pero fíjate Gijón (tercera), Oviedo (siempre del PP, PODEMOS segunda fuerza ahora), en Zaragoza (segundos), o ve a ciudades tradicionalmente del PP como Burgos o Palma de Mallorca, los resultados son todos de quedar como primera o segunda fuerza en varias de las ciudades más importantes de España y tercera en las medianas, mientras que en las autonómicas no pasa eso.

Las franquicias de Podemos quedaron mucho mejor posicionadas a nivel municipal que Podemos a nivel autonómico presentándose con sus siglas, esto lo dijo el propio PI cuando lo entrevistaron hoy, que la estrategia de la Unidad Popular había arrasado comparado con ir con la marca Podemos.

Añado: el caso de Andalucía es diferente, no sé lo que ocurre allí, pero de alguna manera la crisis no socavó los discursos hegemónicos del régimen, no tengo suficientes conocimientos para poder opinar, pero es una CCAA que va a contracorriente del resto de CCAAs del país. Hace unas semanas comenté el problema del clientelismo político andaluz y que de alguna manera los andaluces se benefician del desfalco y robo del dinero público que manda Europa y Madrid, pero ahora dudo que esa sea la explicación.

Saludos.
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Mensaje por 현욱한 Lun Mayo 25, 2015 5:53 pm

@EUROPIA escribió:
@CarlosMarx escribió:
@EUROPIA escribió:
@Kirtash escribió:Por otro lado me sorprende que se mantenga el apoyo a las candidaturas "ciudadanistas" desde este foro. Cada vez Podemos y sus plataformas electorales se han ido acercando más a posiciones centristas, cada vez hay menos diferencia entre ellos y el PSOE. Y además no han despegado tan fuerte como se esperaba, y van a necesitar el apoyo del PSOE en todos los casos para poder gobernar. Los comunistas no debemos ser la pata izquierda de la socialdemocracia, una cosa es querer abandonar el folclorismo (algo en lo que estoy de acuerdo), pero esque en esos proyectos los comunistas no tenemos nada que hacer.

Totalmente de acuerdo con tu post.

Que a alguien desclasao y con poca cultura política se la peguen puede ser normal e incluso logico, pero que a un supuesto comunista siga con la cantinela... Es mas que sospechoso.


:leninfacepalm:

En serio, dejen el trolling.

Nos acusa de trollear, en cambio estar todos los putos días en supuesto foro comunista avalando un partido socialdemócrata y que desde su aparición se han reducido las huelgas y manifestaciones mas de un 40% es hablar de POLTICA, no??


Si yo te contara, camarada..., se las van a comer todas como hizo el PCE.



¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 2sbl7x5

Las aceptaros todas, todas y todas..., fue pura demagogia barata y, hubo muchas separaciones debido al revisionismo constante del PCE, como que, el PCE ya ni sirvió para nada y crear IU.

La lucha está ahí fuera, pero. ¿A quién le interesa la lucha cuando puede jugar a los juegos estos de internet, una videoconsola o, los grupos de WhatsApp?

Cuando te encuentres a un trosko, tranquil@, el capitalismo ha comido toda parte fundamental del ser humano; y, si, la lucha de clases la están ganando los monopolios; pero, mientres quede la ideología, queden libros por leer, formulas, la sombra de una Corea que resiste por la igualdad de su pueblo, ahí estaremos.

https://www.youtube.com/watch?v=Mf_Zns57qY0

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Mensaje por Likos Lun Mayo 25, 2015 5:56 pm

Bueno nada mas decir que por Cantabria la cosa está parecida a legislaturas pasadas. Lo que se ha visto es un aumento de votos para el PP por los valles pasiegos y demás ayuntamientos de Cantabria profunda. Deberá ser que tienen miedo hasta el PSOE por si les da por expropiar sus terrenos...

Saludos.
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Mensaje por nunca Lun Mayo 25, 2015 6:10 pm

@PequeñoBurgués escribió:
@nunca escribió:Vamos a ver PB, que no es solo el video, mira también el enlace. Aparte, de lo que puse en mi anterior psot, el tema de la FNAC era lo menos importante.

Fíjense simplemente en la diferencia de resultados de las municipales y autonómicas y a cómo precisamente donde Podemos no iba con las siglas de Podemos, aunque todo el mundo sabía que eran lo mismo, es donde arrasan electoralmente. Están corriendo el riesgo de que la palabra PODEMOS pase a ser un significante negativo en los subconscientes, de perroflautas, papeles para todos, "feministo tetradimensional", etc.

No estoy de acuerdo, a excepción de Cádiz y A Coruña y alguna que otra otra más, los "podemos" municipales han obtenido un resultado mediocre tirando un poco a malo. No cuento a Carmena y a Colau ya que son personajes mediáticos, sobre todo Colau.
Por otra parte, podemos tiene tics de izquierda progre-folclórica, aunque un poco menos que IU, es lógico que haya gente que lo asocie a eso.

PD:Los memes y gráficos "graciosillos" se agradecería que los pusieran en Taberna o en material gráfico.

En Santiago de Compostela ganó la Marea, los Podemos municipales son los que mejor trabajaron, en otras no ganaron, pero fíjate Gijón (tercera), Oviedo (siempre del PP, PODEMOS segunda fuerza ahora), en Zaragoza (segundos), o ve a ciudades tradicionalmente del PP como Burgos o Palma de Mallorca, los resultados son todos de quedar como primera o segunda fuerza en varias de las ciudades más importantes de España y tercera en las medianas, mientras que en las autonómicas no pasa eso.

Las franquicias de Podemos quedaron mucho mejor posicionadas a nivel municipal que Podemos a nivel autonómico presentándose con sus siglas, esto lo dijo el propio PI cuando lo entrevistaron hoy, que la estrategia de la Unidad Popular había arrasado comparado con ir con la marca Podemos.

Añado: el caso de Andalucía es diferente, no sé lo que ocurre allí, pero de alguna manera la crisis no socavó los discursos hegemónicos del régimen, no tengo suficientes conocimientos para poder opinar, pero es una CCAA que va a contracorriente del resto de CCAAs del país. Hace unas semanas comenté el problema del clientelismo político andaluz y que de alguna manera los andaluces se benefician del desfalco y robo del dinero público que manda Europa y Madrid, pero ahora dudo que esa sea la explicación.

Saludos.
Pues así de entrada no sé que hipótesis sacar. No sé si es el miedo a que gobiernen grandes administraciones, que el desgaste de la marca podemos o simplemente que el voto de podemos es más urbano que rural, de ahí que las zonas donde triunfan los podemos municipales sean zonas urbanas, seguramente en zonas rurales la gente pasa de inventos raros a la hora de votar en las grandes administraciones como las CCAA o el gobierno central, podemos es un  partido que en el mundo rural tiene menos presencia.

En Andalucía yo tengo al teoría que existe el miedo de una parte de su población al miedo a lo desconocido, ya sea PP o podemos, sobre todo en zonas rurales.
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Mensaje por sorge Lun Mayo 25, 2015 6:35 pm

Hablando de franquicias municipales: UPOA pierde uno http://www.elconfidencial.com/elecciones-municipales-y-autonomicas/resultados-4/andalucia/cordoba/aguilar-de-la-frontera/ precisamente en su web hace mucha propaganda del PCPE, lo cual demuestra que el discurso de la pureza inmaculada solo sirve cuando se es extraparlamentario,a partir de la presencia en las instituciones, empieza su particular navegar entre contradicciones, cosa que sucede con ejemplos como criticar unos presupuestos anuales del municipio y luego abstenerse:http://upoaguilar.blogspot.com.es/2015/04/comunicado-publico-de-upoa-con-respecto.html.

Vemos el caso contrario, donde tambien participa el PCPE,ACPT que ha subido:http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/municipales/06/39/87.html, y en su web no hay señal de siglas ni publicidad de actos de este partido:https://asambleacpt.wordpress.com/
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Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 25, 2015 10:14 pm

República Española escribió:¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 1264pb7
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No caerá esta breva.

Saludos.
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Mensaje por DP9M Mar Mayo 26, 2015 12:53 am

Pablo iglesias politiza, claro que si que politiza. pedazo de discursos se marca el tio con millones de individuos que se vuelcan con este proyecto historico.

https://www.facebook.com/269212336568846/videos/vb.269212336568846/472524712904273/?type=2&theater


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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
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Mensaje por DP9M Mar Mayo 26, 2015 6:04 am

¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 11329824_859376594117935_887558883154238138_n


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Mensaje por nunca Mar Mayo 26, 2015 3:01 pm

Sobre el tema de la marca podemos original y sus marcas blancas municipales, parece ser que el problema de podemos no es una cuestión de marcas gastadas sino de que en el mundo rural tiene menos implantación y menos votantes, tiene un voto más urbano que rural, de ahí que en las elecciones autónomicas donde el voto rural valen tanto como el urbano la marca auténtica de podemos consiga peores resultados.
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Mensaje por nunca Mar Mayo 26, 2015 3:05 pm

A todo esto, ¿hay algún vasco por aquí que pueda explicarnos a que se debe el bajón de Bildu?
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Mensaje por Jechu Mar Mayo 26, 2015 9:46 pm

SS-18 escribió:¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 11329824_859376594117935_887558883154238138_n

Y es curioso que la cifra de 12 millones de abstención coincida con el numero de ciudadanos en riesgo de pobreza o pobreza absoluta...

Un saludo
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Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mayo 26, 2015 9:51 pm

El referendum para votar la constitución Europea tuvo un 60% de abstención. Se dio perfectamente por válido.
Si se frenó fue cuando los franceses salieron a votar No. Un ejemplo práctico y claro de la absoluta inutilidad del abstencionismo.

Disfruten.
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Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mayo 26, 2015 11:15 pm

@nunca escribió:Sobre el tema de la marca podemos original y sus marcas blancas municipales, parece ser que el problema de podemos no es una cuestión de marcas gastadas sino de que en el mundo rural tiene menos implantación y menos votantes, tiene un voto más urbano que rural, de ahí que en las elecciones autónomicas donde el voto rural valen tanto como el urbano la marca auténtica de podemos consiga peores resultados.

Sí, es cierto, al final las diferencias se debían al voto rural, si te fijas por ejemplo en Zamora ciudad (donde ganan) y Zamora provincia la diferencia es muy obvia.

Saludos.
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Mensaje por Jechu Miér Mayo 27, 2015 12:55 am

@PequeñoBurgués escribió:
@nunca escribió:Sobre el tema de la marca podemos original y sus marcas blancas municipales, parece ser que el problema de podemos no es una cuestión de marcas gastadas sino de que en el mundo rural tiene menos implantación y menos votantes, tiene un voto más urbano que rural, de ahí que en las elecciones autónomicas donde el voto rural valen tanto como el urbano la marca auténtica de podemos consiga peores resultados.

Sí, es cierto, al final las diferencias se debían al voto rural, si te fijas por ejemplo en Zamora ciudad (donde ganan) y Zamora provincia la diferencia es muy obvia.

Saludos.

Pero en Zamora ciudad el que ha ganado ha sido IU+PSOE, Gana Zamora ha sido meramente testimonial. En cuanto a la provincia, PODEMOS ha sido tercera fuerza, muy por encima de IU. Y salo excepciones como Soria y Ávila en todas ha conseguido representación. También se suma que en CyL de las elecciones de 2011 a las actuales ha perdido en 4 años más de 100.000 votantes (dato para los nacionalistas gallegos), votantes que se han ido la mayoría a ciudades donde seguramente muchos habrán votado a PODEMOS y por tanto puede considerarse o al menos yo lo hago, como voto de población rural.

Por lo que no he entendido muy bien su ejemplo de Zamora, PequeñoBurgués.

Un saludo.
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Mensaje por PequeñoBurgués Miér Mayo 27, 2015 4:57 am

Nada me confundí con la sopa de resultados.

saludos!
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Mensaje por Kirtash Miér Mayo 27, 2015 10:53 am

SS-18 escribió:
@Kirtash escribió:Por otro lado me sorprende que se mantenga el apoyo a las candidaturas "ciudadanistas" desde este foro. Cada vez Podemos y sus plataformas electorales se han ido acercando más a posiciones centristas, cada vez hay menos diferencia entre ellos y el PSOE. Y además no han despegado tan fuerte como se esperaba, y van a necesitar el apoyo del PSOE en todos los casos para poder gobernar. Los comunistas no debemos ser la pata izquierda de la socialdemocracia, una cosa es querer abandonar el folclorismo (algo en lo que estoy de acuerdo), pero esque en esos proyectos los comunistas no tenemos nada que hacer.

Pues muy facil, no vuelva a apoyar al Frente Popular de la Republica, a  Venezuela de Maduro y Hugo Chavez, ni a Rusia, ni a NuevaRusia, ni a Gadafi, ni a Siria, ni a los paises del ALBA.

Claro que hay algo que hacer, mientras que su fuerza suponga una fluctuacion progresista sobre la materia, mientras que sirva para desarrollar o conservar conquistas sociales , que es el caso en España-

Como ven, volvemos una y otra vez a estos conceptos que ni siquiera entran en un entendimiento basico del marxismo.

Igualito las posiciones centristas vaya. No entiende el uso del lenguaje que éste se puede moderar o radicalizar dependiendo de a quien sea dirigido, independientemente de lo que se defienda. PODEMOS es el proyecto con mayor capacidad de influencia con el programa politico mas desarrollado , vanguardista y progresista para el contexto actual, y como los comunistas medimos los resultados sobre la materia, buscamos la influencia mas inmediata sobre esta.

Aqui quien ha mandado a la Margaret Teatcher Española, la Aguirre, a su casa ha sido Manuela. Quien va a influenciar la materia para acabar con deshaucios y detener la radicalizacion de la reacción ultraliberal van a ser estos socialdemocratas, no el folclorismo. Esto son las probabilidades que ahora hemos conseguido influenciar en la materia, que de otra forma, no se podría haber hecho.

Es esa misma socialdemocracia que en Venezuela han dado agua potable, educacion, sanidad, derechos sociales y laborales a millones de personas porque se han enfrentado contra la burguesia zipaya vendepatria regalada al FMI, a Merkel y USA.


Existen diferencias entre los contextos que has señalado y España. En la mayoría de los sitios que has señalado existen contradicciones entre la burguesía nacional y la imperialista, o contradicciones entre la burguesía fascista y progresista... En estos sitios lo que se plantea es una alianza entre la burguesía X y la clase obrera.

En España no hay contradicciones tan fuertes entre los distitos sectores de la burguesía como para enfrentarlos entre ellos, forman un solo bloque imperialista. Los únicos aliados que puede tener la clase obrera son otras capas populares como la pequeña burguesía, es decir elementos vacilantes entre el capitalismo  y el socialismo.

Por lo tanto considero que no hay que constriur una etapa intermedia como en los anteriores ejemplos (donde es imposible luchar directamente por el socialismo si tienes como aliado a la burguesía). Lo que hay que hacer es vincular a la clase obrera y al resto de capas popalares a un proyecto de construcción del socialismo.

¿A caso estaremos más cerca de la revolución socialista o partiremos de mejores condiciones para tomar el poder si Podemos gana las elecciones? Ya ves la decepción que ha sido Syriza en Grecia, solo ha cumplido el 1% de lo prometido. A medida que se acercaba al poder ha ido rebajando el discurso y renunciando a sus propuestas. Y ahora que ha tocado poder poco se diferencia del PASOK.
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Mensaje por Camarada Navarro Miér Mayo 27, 2015 8:31 pm

http://amnistiapresos.blogspot.com.es/2015/05/reflexiones-sobre-las-elecciones-pasadas.html?spref=fb&m=1

Reflexiones sobre las elecciones pasadas.

La resaca postelectoral. Unas reflexiones
Jon Odriozola. Periodista. En Gara

No es el Parlamento el sitio en el que debe buscarse el remedio de nuestros males y la supresión de la actual farsa política. El lugar adecuado para ello son las calles de las grandes ciudades, donde se han resuelto siempre los problemas políticos de un modo radical y se ha acelerado el progreso por el único procedimiento lógico: el revolucionario.
Aquí la política es simplemente un compadrazgo de gentes listas que, para engañar al país deseoso de un cambio completo, hacen como que riñen fieras batallas en pro de sus ideales, y apenas se ven en peligro tiéndense las manos y se apoyan, sacándose unos a otros de los malos pasos.
Intelectuales que os entregáis a la miseria por amor al estudio cuando podríais gozar de la abundancia con solo mentir, ¡consolaos en vuestra triste situación! Se acerca el momento de regenerarnos como pueblo culto y el jefe del Estado es el encargado de dar la señal, haciendo regalos y aplaudiendo a los grandes genios con coleta y calzón corto con pases de muleta y un par de banderillas bien colocadas.
Hoy no sufrimos la explotación del antiguo tirano que al fin era un opresor «visible», un déspota de carne y hueso al que se podía conocer y; ahora el mundo gime bajo la opresión de «la compañía por acciones de la S.A.».
En estas incendiarias líneas por fin puede verse cómo el pendenciero Odriozola ha perdido el «oremus» de manera desembozada arengando a la pelea callejera y barriobajera, al desorden y la molicie: ¡a la Revolución! en suma.
Nota del tal Odriozola.– Las reflexiones anteriores fueron escritas por Vicente Blasco Ibáñez –contra la Restauración– en el año 1895. Hoy, que vivimos la II Restauración, ¿no nos suenan y resuenan familiares?




Otra lectura de la farsa electoral
Colaboración

-El voto en blanco se suma al total del “bolsín” de votos, y según la propia Ley d'Hont, dichos votos blancos siempre favorecen a los partidos mayoritarios. O sea, queriendo expresar nuestro descontento por la situación partidista, realmente hemos votado al PP, PSOE (o a CiU, PNV...).
El voto nulo no contabiliza en el “bolsín”, pero justifica la participación electoral, aumentando en su tanto por ciento. De nada han servido pues (casos reales), el meter una rodaja de chorizo en el sobre o poner cuatro consignas en la papeleta, pues son los obligados miembros de las mesas electorales los únicos que han leído dichas protestas, no los destinatarios de los insultos.
Esto viene a cuenta de que han sido ¡720.000! los votos en blanco y nulos, 50.000 más que los logrados por CiU, por ejemplo.
-La Ley considera legítimos los resultados “avalados” con un ¡¡30% de votantes!!, la cual entra en seria contradicción antagónica a la lógica democrática de “la mitad más uno”. O sea, el 50%.
Esto viene a cuenta de que por ejemplo no se han decretado la suspensión de las elecciones en Algeciras (censo de 90.000, abstención del 54.2%, más el 2.1% de blanco y nulo), en Ceuta (50.18% de abstención más 3.16% en blanco y nulo) o en Sanlúcar de Barrameda (censo 54.000, abstención 57% más 2.7 de blanco y nulo). Y cada vez se aproximan más localidades importantes a esa barrera sicológica del 50% de abstención: Málaga, Lleida o Jérez con el 45%, Hospitalet o Mataro con el 46%, Huelva con el 47.9%, Dos Hermanas en Sevilla con el 48.82%...
-¿Hablamos de mayorías pues?: El PP tras su descalabro se ha quedado en 6 millones de votos, perdiendo 2.5 millones. El PSOE tras el suyo en 5 millones y medio de votos. Los no votos, la abstención, ha sido elegida por 12.240.000 personas.
Esto viene a cuenta de que el “fenómeno” Podemos sólo ha conseguido arrastrar a las urnas a 222.000 votantes más en toda España que en las municipales y provinciales anteriores y por lo tanto con más del 35% de abstención sigue siendo la opción mayoritaria de enfrentamiento a estas farsas electorales. Aún de seguir comprobando las desvergüenzas de monjitas o caciques llevando a ancianos a ejercer su voto al patrón correspondiente o la obligación ¡con multa si no! de asistir a las mesas electorales como presidente, vocal, etc.
O sea, todos los votos “concursantes” se han traspasado, restado o sumado entre ellos mismos. Todo sigue igual. La pérdida de votos del PP la gana Ciudadanos con su 1.400.000 votos. La del PSOE e IU los gana Podemos (y un poquito de la abstención). Y poco más a nivel estatal. Sólo la limpia que significa que la propia burguesía descarta ya juguetes rotos, como UPyD, VOX, etc, etc...
-¿Y en Catalunya y Euskal Herria?: El voto de castigo que han cosechado las CUP ha significado el único aspecto combativo en el lado electoral, que han conseguido 222.000 votos (en las de 2012 tenían poco más de 62.000). La otra cara es EH Bildu. Su intento de pasar como un “partido más”, renunciando a muchas de sus reivindicaciones populares históricas, les ha hecho perder (respecto a las más recientes de 2012 -Parlamento Vasco-) un 17% en Bizkaia, un 10% en Gipuzkoa y un 5% en Araba de votos. Otro tanto en Nafarroa, sacando EH Bildu allí menos de 2000 votos de ventaja a Podemos. Son decenas de miles de votos de pérdida, que han ido al PNV “para copias, prefiero el original”, Geroa Bai y a Podemos. El ligerísimo aumento de participación en Euskal Herria Sur debido a la presencia nueva de Podemos, se ha podido compensar sin embargo por la abstención de muchos hasta ahora votantes de EH Bildu.
O sea, la lucha sigue en la calle, y no en los parlamentos, ayuntamientos ni instituciones.
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Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Mayo 28, 2015 12:09 am

Vozpopuli escribió: Margallo reconoce que no se facilitó el voto para los españoles en el extranjero

El ministro de exteriores, interpelado por Gaspar Llamazares, admite que las medidas adoptadas para que los emigrantes pudiesen votar no fueron suficientes y asegura que en próximas ocasiones se hará más para no limitar los derechos de los votantes en el extranjero.

El ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, ha reconocido que las medidas que ha tomado el Gobierno para facilitar el voto a los españoles en el extranjero "no han sido suficientes", pero ha garantizado que seguirán trabajando en ello de cara a la próxima cita electoral.

García-Margallo respondió así en la sesión de control al Gobierno en el Congreso a una pregunta del diputado de IU Gaspar Llamazares sobre cuáles son las medidas que piensa adoptar el Ejecutivo para evitar los obstáculos que dificultan o impiden el ejercicio de votar a los electores españoles en el extranjero.

Llamazares ha dicho que los españoles en el exterior además de inmigrantes son "exiliados sin derechos políticos", ha calificado de "escándalo" desde el punto de vista electoral esta situación y ha subrayado que "no es abstención sino obstrucción", ya que en algunos casos "tienen que ser héroes" para poder ejercer ese derecho.

El jefe de la diplomacia española ha recordado que la ley general electoral fue reformada en abril de 2011 y que tras ello se constató una "drástica" disminución de la participación en citas electorales en el extranjero.

"Somos conscientes y nos preocupa", ha dicho García-Margallo, quien ha asegurado que tanto el Gobierno como su departamento han tratado de facilitar el derecho al voto en el extranjero.

Ha enumerado una serie de medidas puestas en marcha para ello, como un nuevo procedimiento que permite enviar las solicitudes por internet, además de los ya disponibles por correo postal y fax, así como ha destacado el empleo de las nuevas tecnologías, y la ampliación de horarios y de medios, entre otras iniciativas.

"Estas medidas no han sido suficientes. Seguiremos trabajando de cara a la próxima cita electoral", ha añadido.

El ministro le ha dicho a Llamazares que "en su mano" está llevar a cabo una proposición de ley para modificar la ley electoral mediante la búsqueda de "un amplio consenso", antes de asegurarle que su Ministerio ha colocado siempre al ciudadano en el centro de la política.
http://vozpopuli.com/actualidad/62929-margallo-reconoce-que-no-se-facilito-el-voto-para-los-espanoles-en-el-extranjero

Saludos.
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Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Mayo 28, 2015 12:17 am

El Confidencial escribió: Temor en los 'antidisturbios' municipales: el 15M que reprimieron ahora será su jefe

Los agentes de la Policía Municipal desconfían de los planes que Ahora Madrid, que se ha posicionado en contra de los desahucios y del desalojo de edificios ocupados, tiene para el cuerpo

La incertidumbre se ha apoderado de los agentes de la Policía Municipal de Madrid desde el pasado domingo. El escenario que han configurado las elecciones locales concederá previsiblemente el poder a la lista de Ahora Madrid, integrada en su mayoría por los sectores que han liderado durante los últimos cuatro años la movilización contra los desahucios y la normativa de seguridad ciudadana de la capital.

Fuentes policiales consultadas por El Confidencial apuntan a que existe un verdadero temor entre los funcionarios de las Unidades Centrales de Seguridad (UCS), el equivalente a las unidades antidisturbios de la Policía Nacional, ante la posibilidad de que la próxima corporación decida suprimirlas, tal y como ya ha avanzado que hará en Barcelona la lista más votada, Barcelona en Comú.

La preocupación se ha extendido entre la plantilla de la Policía Municipal. “Por ley, nosotros no tenemos las competencias de orden público, con lo que la nueva alcaldesa podría hacer lo que quisiera”, recuerda Juan Higueras, secretario general de Unión de Policía Municipal (UPM), quien prefiere en cualquier caso esperar a que los nuevos inquilinos del Palacio de Cibeles cojan el bastón de mando para pronunciarse.

En contra de la eliminación
Las UCS han arraigado mucho durante estos últimos años y, según la mayoría de policías consultados, cumplen una función esencial. Así lo entiende por ejemplo Carlos Bahón, de la Asociación de Policía Municipal Unificada (APMU), quien asegura que estas unidades “son necesarias” para abordar control de masas, operaciones arriesgadas, botellones o conflictos en fiestas patronales. “Los policías no podemos ir sin casco y escudo a determinadas misiones, y ellos tienen estas herramientas”, añade Bahón. “Lo que no puede ser es que tengamos que ponernos cajas de Coca-Cola en la cabeza para defendernos, como ya ha ocurrido en alguna ocasión”, incide el portavoz de APMU. En su opinión, es evidente que las Unidades de Intervención de la Policía Nacional “no llegan a todo” y, por lo tanto, sus homólogos en la Policía Municipal deben seguir existiendo. Bahón recuerda que las UCS “no son un elemento de represión, sino de apoyo”. La última palabra estará en manos del partido que consiga hacerse con la Alcaldía.

El programa de Ahora Madrid no aborda específicamente esa cuestión, pero menciona otros aspectos claramente influidos por el espíritu del 15M que generan aún más dudas en los agentes. En concreto, el partido plantea en materia de seguridad “generar y potenciar unidades especializadas en materia de medio ambiente y empleo, y potenciar de forma especial los protocolos y los recursos de seguridad para prevenir las agresiones a las víctimas de violencia machista y sexual”; “fomentar la sensibilidad hacia las minorías sociales a través de la formación continua de los agentes sobre la situación social y económica de los madrileños, atendiendo a las desigualdades de procedencia, renta, género, identidad sexual, etcétera; y a través de la inclusión de estos contenidos en los módulos de formación y de acceso al cuerpo”; “realizar una auditoría de los contratos vigentes de externalización de tareas de seguridad, para, en la medida de lo posible, llegar a su extinción”, y “asegurar que los y las agentes estén identificados de forma visible y que faciliten su identificación ante el requerimiento ciudadano”.

Desahucios y desalojos
El desconocimiento sobre el proyecto de Ahora Madrid también afecta a operativos tan controvertidos como los desahucios o el desalojo de edificios ocupados. Las fuentes del cuerpo consultadas subrayan que en estas actuaciones la Policía Municipal se limita a cumplir las resoluciones de los jueces. Sin embargo, la lista que lidera Manuela Carmena se ha posicionado abiertamente en contra ese tipo de intervenciones. De hecho, la propia Carmena ha anunciado que la paralización de los desahucios será su primer objetivo si logra la mayoría necesaria para trasladarse al despacho que aún ocupa Ana Botella. El nuevo panorama político de la capital amenaza con dejar a los policías municipales al borde de la paralización.

Julián Leal, secretario de Prensa de Madrid del Colectivo Profesional de Policía Municipal (CPPM), también prefiere no ponerse la venda antes de la herida y aguardar a que la nueva alcaldesa de Madrid haga propuestas concretas. Por el momento, asegura, “los programas electorales han sido muy ambiguos” en relación con la seguridad en la capital de España, por lo que es mejor “esperar a que especifiquen las líneas que van a seguir”.

En lo que están de acuerdo los representantes consultados es en que la llegada de Ahora Madrid al Ayuntamiento abriría una ventana de oportunidad para mejorar las condiciones laborales de la plantilla. Confían en que el interés que la lista de Carmena ha mostrado por la situación de la clase trabajadora y que su discurso de defensa del sector público sirva para negociar mejoras sustanciales en la Policía Municipal.
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-05-27/incertidumbre-en-la-policia-de-madrid-por-la-llegada-del-espiritu-del-15m-al-ayuntamiento_858500/

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Mensaje por DP9M Jue Mayo 28, 2015 12:29 am

@Camarada Navarro escribió:http://amnistiapresos.blogspot.com.es/2015/05/reflexiones-sobre-las-elecciones-pasadas.html?spref=fb&m=1

Reflexiones sobre las elecciones pasadas.

La resaca postelectoral. Unas reflexiones
Jon Odriozola. Periodista. En Gara

No es el Parlamento el sitio en el que debe buscarse el remedio de nuestros males y la supresión de la actual farsa política. El lugar adecuado para ello son las calles de las grandes ciudades, donde se han resuelto siempre los problemas políticos de un modo radical y se ha acelerado el progreso por el único procedimiento lógico: el revolucionario.
Aquí la política es simplemente un compadrazgo de gentes listas que, para engañar al país deseoso de un cambio completo, hacen como que riñen fieras batallas en pro de sus ideales, y apenas se ven en peligro tiéndense las manos y se apoyan, sacándose unos a otros de los malos pasos.
Intelectuales que os entregáis a la miseria por amor al estudio cuando podríais gozar de la abundancia con solo mentir, ¡consolaos en vuestra triste situación! Se acerca el momento de regenerarnos como pueblo culto y el jefe del Estado es el encargado de dar la señal, haciendo regalos y aplaudiendo a los grandes genios con coleta y calzón corto con pases de muleta y un par de banderillas bien colocadas.
Hoy no sufrimos la explotación del antiguo tirano que al fin era un opresor «visible», un déspota de carne y hueso al que se podía conocer y; ahora el mundo gime bajo la opresión de «la compañía por acciones de la S.A.».
En estas incendiarias líneas por fin puede verse cómo el pendenciero Odriozola ha perdido el «oremus» de manera desembozada arengando a la pelea callejera y barriobajera, al desorden y la molicie: ¡a la Revolución! en suma.
Nota del tal Odriozola.– Las reflexiones anteriores fueron escritas por Vicente Blasco Ibáñez –contra la Restauración– en el año 1895. Hoy, que vivimos la II Restauración, ¿no nos suenan y resuenan familiares?




Otra lectura de la farsa electoral
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-El voto en blanco se suma al total del “bolsín” de votos, y según la propia Ley d'Hont, dichos votos blancos siempre favorecen a los partidos mayoritarios. O sea, queriendo expresar nuestro descontento por la situación partidista, realmente hemos votado al PP, PSOE (o a CiU, PNV...).
El voto nulo no contabiliza en el “bolsín”, pero justifica la participación electoral, aumentando en su tanto por ciento. De nada han servido pues (casos reales), el meter una rodaja de chorizo en el sobre o poner cuatro consignas en la papeleta, pues son los obligados miembros de las mesas electorales los únicos que han leído dichas protestas, no los destinatarios de los insultos.
Esto viene a cuenta de que han sido ¡720.000! los votos en blanco y nulos, 50.000 más que los logrados por CiU, por ejemplo.
-La Ley considera legítimos los resultados “avalados” con un ¡¡30% de votantes!!, la cual entra en seria contradicción antagónica a la lógica democrática de “la mitad más uno”. O sea, el 50%.
Esto viene a cuenta de que por ejemplo no se han decretado la suspensión de las elecciones en Algeciras (censo de 90.000, abstención del 54.2%, más el 2.1% de blanco y nulo), en Ceuta (50.18% de abstención más 3.16% en blanco y nulo) o en Sanlúcar de Barrameda (censo 54.000, abstención 57% más 2.7 de blanco y nulo). Y cada vez se aproximan más localidades importantes a esa barrera sicológica del 50% de abstención: Málaga, Lleida o Jérez con el 45%, Hospitalet o Mataro con el 46%, Huelva con el 47.9%, Dos Hermanas en Sevilla con el 48.82%...
-¿Hablamos de mayorías pues?: El PP tras su descalabro se ha quedado en 6 millones de votos, perdiendo 2.5 millones. El PSOE tras el suyo en 5 millones y medio de votos. Los no votos, la abstención, ha sido elegida por 12.240.000 personas.
Esto viene a cuenta de que el “fenómeno” Podemos sólo ha conseguido arrastrar a las urnas a 222.000 votantes más en toda España que en las municipales y provinciales anteriores y por lo tanto con más del 35% de abstención sigue siendo la opción mayoritaria de enfrentamiento a estas farsas electorales. Aún de seguir comprobando las desvergüenzas de monjitas o caciques llevando a ancianos a ejercer su voto al patrón correspondiente o la obligación ¡con multa si no! de asistir a las mesas electorales como presidente, vocal, etc.
O sea, todos los votos “concursantes” se han traspasado, restado o sumado entre ellos mismos. Todo sigue igual. La pérdida de votos del PP la gana Ciudadanos con su 1.400.000 votos. La del PSOE e IU los gana Podemos (y un poquito de la abstención). Y poco más a nivel estatal. Sólo la limpia que significa que la propia burguesía descarta ya juguetes rotos, como UPyD, VOX, etc, etc...
-¿Y en Catalunya y Euskal Herria?: El voto de castigo que han cosechado las CUP ha significado el único aspecto combativo en el lado electoral, que han conseguido 222.000 votos (en las de 2012 tenían poco más de 62.000). La otra cara es EH Bildu. Su intento de pasar como un “partido más”, renunciando a muchas de sus reivindicaciones populares históricas, les ha hecho perder (respecto a las más recientes de 2012 -Parlamento Vasco-) un 17% en Bizkaia, un 10% en Gipuzkoa y un 5% en Araba de votos. Otro tanto en Nafarroa, sacando EH Bildu allí menos de 2000 votos de ventaja a Podemos. Son decenas de miles de votos de pérdida, que han ido al PNV “para copias, prefiero el original”, Geroa Bai y a Podemos. El ligerísimo aumento de participación en Euskal Herria Sur debido a la presencia nueva de Podemos, se ha podido compensar sin embargo por la abstención de muchos hasta ahora votantes de EH Bildu.
O sea, la lucha sigue en la calle, y no en los parlamentos, ayuntamientos ni instituciones.

Con todos los respetos a tu persona y lo que tu quieras. Solo ataco ideas, no personas en este tipo de intervenciones.
Pero vaya monton de mierda anarquista e izquierdista.

Eso es lo que hacia Hugo Chavez, Rafael Correa, Evo Morales , Stalin y la komintern...se  organizaban todos para tomar el poder, y decidían llamar a no votar para "no legitimar el sistema" para torturar moralmente y eticamente a la reacción y al imperialismo, hasta que no pudiesen mas.

Se ve que todos los cambios politicos historicos ante los que nos encontramos en España  es por esa lucha organizada y dirigida por un Partido Comunista Revolucionario por medio de "no legitimar el sistema"... vamos, que eso esta al mismo nivel que el troll que entra al foro llamando a no legitimar la explotacion capitalista y su modelo, dejando de consumir "sus productos", usando "sus marcas", y "su interné".

Adía de hoy, luego de 400 paginas, no ha existido ni un minimo progreso en las criticas a PODEMOS desde el folclorismo. Se enrocan en cuatro conceptos mal aprendidos que no saben ni usar, explicar proque no lo entienden, y se dedican al bucle saltando del mismo argumento de siempre, al otro sin ningún avance.


Este tipo de tacticas al boicot y no legitimacion sin tener ninguna fuerza organizada politica que pueda recoger y presionar como ejemplo de una alternativa al sistema, es la misma de los troskistas y anarquistas en Venezuela, el ALBA y en el Frente Popular de la Republica.

Solo benefician a la reacción, infestando el comunismo de ideologías reaccionarias, confundiendo a los obreros y elementos potenciales.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.

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Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Mayo 28, 2015 12:39 am

Público escribió: La patronal pide a los partidos que se olviden de aplicar sus programas electorales

El presidente de la CEOE, Juan Rosell, ha recordado que "una cosa son las campañas y los eslóganes", y otra la gestión en los despachos, donde "todo tiene un coste".

El presidente de la CEOE, Juan Rosell, ha advertido este miércoles a los nuevos dirigentes, tras las elecciones autonómicas y municipales, que, a la hora de gobernar, deben olvidarse de los programas electorales y ver cuál es la realidad, tomar decisiones y asumir los costes.

En un desayuno organizado por la Confederación Española de Directivos y Ejecutivos (CEDE), Rosell ha pedido estabilidad política, ha asegurado que la patronal "no puede elegir a los que gobiernan", pero que seguirán reuniéndose con todos los gobiernos, también con los heptapartitos.

Ha confiado en que los nuevos gobiernos que surjan, tras las elecciones tomen decisiones basándose en la realidad, porque "una cosa son las campañas electorales, los eslóganes, pero cuando llegas a la mesa del despacho y ves los ingresos y los gastos, hay que gestionar, asumir responsabilidades, y todo tiene un coste".

Preguntado sobre si el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha de tomar decisiones tras el resultado electoral, Rosell ha indicado que es el partido político el que tiene que tomar decisiones y "poner los medios para ganar las elecciones".

Sobre si los descensos bursátiles de los últimos días son consecuencia de la incertidumbre que perciben los mercados, tras las elecciones, Rosell ha apuntado que "nos hemos de seguir adaptando a las necesidades de los mercados nacionales e internacionales".

"Los empresarios vamos en un barco y lo intentamos guiar de una manera o de otra en función de los vientos y de las corrientes", ha dicho.
http://www.publico.es/politica/patronal-pide-partidos-olviden-cumplir.html

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Mensaje por DP9M Jue Mayo 28, 2015 1:30 am

@Kirtash escribió:
SS-18 escribió:
@Kirtash escribió:Por otro lado me sorprende que se mantenga el apoyo a las candidaturas "ciudadanistas" desde este foro. Cada vez Podemos y sus plataformas electorales se han ido acercando más a posiciones centristas, cada vez hay menos diferencia entre ellos y el PSOE. Y además no han despegado tan fuerte como se esperaba, y van a necesitar el apoyo del PSOE en todos los casos para poder gobernar. Los comunistas no debemos ser la pata izquierda de la socialdemocracia, una cosa es querer abandonar el folclorismo (algo en lo que estoy de acuerdo), pero esque en esos proyectos los comunistas no tenemos nada que hacer.

Pues muy facil, no vuelva a apoyar al Frente Popular de la Republica, a  Venezuela de Maduro y Hugo Chavez, ni a Rusia, ni a NuevaRusia, ni a Gadafi, ni a Siria, ni a los paises del ALBA.

Claro que hay algo que hacer, mientras que su fuerza suponga una fluctuacion progresista sobre la materia, mientras que sirva para desarrollar o conservar conquistas sociales , que es el caso en España-

Como ven, volvemos una y otra vez a estos conceptos que ni siquiera entran en un entendimiento basico del marxismo.

Igualito las posiciones centristas vaya. No entiende el uso del lenguaje que éste se puede moderar o radicalizar dependiendo de a quien sea dirigido, independientemente de lo que se defienda. PODEMOS es el proyecto con mayor capacidad de influencia con el programa politico mas desarrollado , vanguardista y progresista para el contexto actual, y como los comunistas medimos los resultados sobre la materia, buscamos la influencia mas inmediata sobre esta.

Aqui quien ha mandado a la Margaret Teatcher Española, la Aguirre, a su casa ha sido Manuela. Quien va a influenciar la materia para acabar con deshaucios y detener la radicalizacion de la reacción ultraliberal van a ser estos socialdemocratas, no el folclorismo. Esto son las probabilidades que ahora hemos conseguido influenciar en la materia, que de otra forma, no se podría haber hecho.

Es esa misma socialdemocracia que en Venezuela han dado agua potable, educacion, sanidad, derechos sociales y laborales a millones de personas porque se han enfrentado contra la burguesia zipaya vendepatria regalada al FMI, a Merkel y USA.


Existen diferencias entre los contextos que has señalado y España. En la mayoría de los sitios que has señalado existen contradicciones entre la burguesía nacional y la imperialista, o contradicciones entre la burguesía fascista y progresista... En estos sitios lo que se plantea es una alianza entre la burguesía X y la clase obrera.

Aprenda a establecer sus criticas desde una base marxista. Le repito lo que ha escrito para refrescarle la memoria.

Por otro lado me sorprende que se mantenga el apoyo a las candidaturas "ciudadanistas" desde este foro. Cada vez Podemos y sus plataformas electorales se han ido acercando más a posiciones centristas, cada vez hay menos diferencia entre ellos y el PSOE. Y además no han despegado tan fuerte como se esperaba, y van a necesitar el apoyo del PSOE en todos los casos para poder gobernar. Los comunistas no debemos ser la pata izquierda de la socialdemocracia, una cosa es querer abandonar el folclorismo (algo en lo que estoy de acuerdo), pero esque en esos proyectos los comunistas no tenemos nada que hacer.

El problema entonces no es el apoyar procesos socialdemocratas y reformistas, si no que la discusión debería de girar en torno al desarrollo de la materia y las fuerzas implicadas en su influencia y transformación en España en el 2015, para saber qué es la fluctuacion progresista y cual es la reaccionaria ante esta realidad. ¿ Es así ? Entonces este comentario que destaco, no tiene ningun sentido si usted acepta el apoyo a fuerzas progresistas ante un conexto determinado. Lo único que le queda es discutir y demostrar si esta no es la tactica mas apropiada ante el contexto actual para combatir a la fuerza reaccionaria que esta destrozando todo el desarrollo material conseguido en un siglo de luchas revolucionarias, un neoliberalismo en expansión predadora.

usted ante este contexto tiene que demostrar que el luchar por la conservacion de esas libertades y derechos sociales , es un error o improducente para avanzar posiciones y derrotar a la reacción.

Cambien ya de argumento, que plantean fatal los temas, solo repiten lo mismo una y otra vez en bucle. Si entendemos que estamos a favor del uso vehicular de cualquier fuerza progresista que no tiene que ser en absoluto comunista para influenciar la materia de forma civilizadora , entonces, abandonemos ya, los argumentos estupidos que condenan la Socialdemocracia y el reformismo por no buscar la Revolución Comunista. Quien tiene que buscar la revolucion comunista, son los comunistas, llevar al siguiente paso el desarrollo de la materia cuando otras fuerzas progresistas toquen techo civilizador y no den mas de si por sus contradicciones. Es que es una tontería sin sentido. Lo unico que hay que medir es el estado del contexto de la materia actual, su estado real, el nivel de las masas, el nivel y proceso del capitalismo, y el estado del movimiento comunista, para luego entender que son las fuerzas progresistas y cuales son las reaccionarias, para posicionarnos adecuadamente.
Pero si manipulamos, inventamos y nos motnamos todo una realidad inexistente y fantasiosa de la materia, es logico que junto a una famelica interiorización del marxismo, no se de pie con bola en nada.

En España no hay contradicciones tan fuertes entre los distitos sectores de la burguesía como para enfrentarlos entre ellos, forman un solo bloque imperialista. Los únicos aliados que puede tener la clase obrera son otras capas populares como la pequeña burguesía, es decir elementos vacilantes entre el capitalismo  y el socialismo.

¿ Claro que en Venezuela o en la España Republicana la habia no ?

Pues de eso estamos hablando. ....¿ Como van a ser los mismos intereses los de la oligarquia imperialista , colonial , de la burguesía transnacional , que los de la pequeña y mediana empresa ? ¿ Le beneficia de alguna forma a la pequeña y mediana burguesia las politicas favorables a los intereses monopolistas de las grandes corporaciones de la Alta burguesia ? ¿ Entiende usted como funciona la competitividad de mercado del capitalismo ?

En la Republica se uso el Frente Popular para aunar todas las capas populares , incluida burguesia progresista liberal  para enfrentar a la burguesía aliada de la aristocracia mediaval y reaccionaria. Esto viene a ser el mismo proceso, en el mismo donde se estanco hace casi un siglo, una lucha por la modernización del modelo que hay que dirigir hacia posiciones mas avanzadas aún.


Por lo tanto considero que no hay que constriur una etapa intermedia como en los anteriores ejemplos (donde es imposible luchar directamente por el socialismo si tienes como aliado a la burguesía). Lo que hay que hacer es vincular a la clase obrera y al resto de capas popalares a un proyecto de construcción del socialismo.

Fijese que su conclusión en base a "no existir una burguesía nacional interesada en enfrentarse a una burguesia proimperialista", es que no se puede luchar por el reformismo, sin embargo parece que le sobra a su óptica, el estimar el nivel de las clases populares y su desarrollo psicologico y material. Si no existe esa burguesia nacional que desarrolle las fuerzas productivas, o las recupere, entonces , SE CREA para enfrentar en el mercado los intereses de la monopolista alta burguesia, asi es como se debilita, igual que entre las condiciones interimperialistas para crear brechas en el sistema, diferntes bloques entre los cuales movernos. Claro, como le pique a quien le pique revolucion bolchevique..... Quien marca la intensidad , la velocidad, la profundidad de un progreso es el nivel de las masas, son ellas la que propducen las transformaciones materiales, las concluyen.
Analisis puramente e incluso infantilmente economicistas. Para el pueblo, pero sin el pueblo.
Las masas son las que te diran que quieren, como lo quieren y cuando lo quieren, no tus analisis sobre si hay suficiente burguesia interesada en el saqueo de politicas semicoloniales y bananeras de la burguesia transnacional.

El reformismo, como lo fue en la Republica el Frente Popular, es para formar el impulso mas progresista para aunar los sectores populares mas amplios, para implicarlos en proyectos de desarrollo y evolución de la materia, de forma revolucionaria o conservacionista de conquistas ante un impuslo reaccionario. Asi es como se implican a las masas en la politica, en la conciencia de clases. Y Asi es como se consiguio llegar a condiciones prerevolucionarias, que por mucho que le pese, ni con gilipolleces de "no legitimar" el sistema electoral, ni con izquierdismo absurdo , se habría llegado ni en cuatro reencarnaciones.

Asi es como durante decadas el PP ha arrasado electoralmente en todos los barrios obreros en Madrid, y asi es como Ahora Madrid ha llevado propuestas de lo mas progresistas y avanzados del pais en mas de medio siglo a la victoria en los barrios de trabajadores de Madrid.

De la misma forma, al igual que lso resultados de la materia nos demuestran cómo se debe de interactuar para obtener exitos, tambien tenemos a la contra, las mediciones que sobre hechos nos demuestran fracasos. Vease las cuencas mineras donde ha arrasado Izquierda Unida, en el mejor de los casos. pero claro, le pique a quien le pique, que se jodan, que aqui se hará lo que la vanguardia iluminada quiera.
Los barrios obreros de MAdrid estan repletos de elementos que hace un año les itneresaba una mierda la politica, apoyando el programa mas progresista de la historia de la capital y del pais. No estan apoyando ni apoyaban ningun otro mas a la izquierda.
Mejor inventarse que PODEMOS atrasa la conciencia politica y de clase, proque claro, como hacemos una mierda de mediciones y analisis cientificos sobre la materia, ni los entendemos. Ahora Madrid debio de arrebatar el poder que iba a tener el PCPE en los barrios obreros trayendo sus fuerzas revolucionarias que iban a expandir el socialismo desde las cuencas mineras.

Mientras que las fuerzas progresistas avanzan, ustedes siguen en el mismo columpio ya mas que oxidado, y en total y completa destrucción, si había alguna forma de destruirlo mas de lo que ya lo estaba.



¿A caso estaremos más cerca de la revolución socialista o partiremos de mejores condiciones para tomar el poder si Podemos gana las elecciones? Ya ves la decepción que ha sido Syriza en Grecia, solo ha cumplido el 1% de lo prometido. A medida que se acercaba al poder ha ido rebajando el discurso y renunciando a sus propuestas. Y ahora que ha tocado poder poco se diferencia del PASOK.

Pues obviamente que la lucha de conservación de derechos socialdemocratas y reformistas de masas que no quieren perderlas enfrentadas a las medidas reaccionarias semicoloniales, les dará una implicacion, una experiencia, un entendimiento, una rodadura que de otra manera no tendrían jamás. Las masas necesitan ilusionarse, implicarse, fracasar, ser derrotadas, ganar para desarrollarse hasta niveles mas altos de permeabilidad revolucionaria y politica y esto se hace por medio de un proceso de maduracion, no chillandole al oido "le pique a quien le pique".

El PSUV en Venzuela lleva prometiendo la revolución socialista desde hace decadas y sigue a lo suyo.¿ te preocupa mucho ? a mi no.

La socialdemocracia solo tiene un proposito vehicular ante un contexto en el que se posicione de forma progresista, o en tactica ofensiva, o conservacionista de conquistas sociales. Esa lucha ES LA QUE SE TIENE QUE USAR como vehiculo comunicador con las masas implicadas.

En Grecia quien la caga es el KKE, es este el que tenía que haberse subido al carro para conseguir abanderar las luchas mas progresistas con las que las masas politizandose, terminasen  por implicarse. pero visto la calidad ideologica al tipo de emitir comunicados acusando a los paises del ALBA de ser Imperialistas, o denunciar al gobierno de Syriza por no haber montado un desfile por las calles de Atenas por la celebracón del 9 de Mayo de Moscú, nos podemos imaginar el porque de la situacion en el pais.

Ahora la UE el FMI y la OTAN tienen una mosca cojonera dentro de sus filas, algo que aprovecha China y Rusia y se verá como se desenvuelven las cosas. Rusia y China saben qué fomentar y como para impulsar sus intereses, que innegablemente estan relacionados favorablemente a los intereses de los pueblos arrasados o en camino de ser arrasados por el neoliberalismo. Los otros, mientras, a por uvas.


La burguesia nacional patriota junto a las clases populares afectadas por las politicas coloniales de la burguesia transnacional, estan mas que inteesadas en defener sus intereses economicos y materiales. Esto es asi en Grecia, Venezuela y España. Esto es lo que hay que aprovechar , impulsar y dominar para elevar a niveles mas altos la lucha politica y revolucionaria.


ustedes esperan resultados demasiado pronto, de forma bastante ingenua para entender la politica. Supongo que las relaciones cada ves mas cercanas del BRIC con Grecia no son de un interes favorable para la sociedad Griega , ni para la lucha contra el imperialismo otanista.

Saluds.


Última edición por SS-18 el Jue Mayo 28, 2015 3:13 am, editado 1 vez


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¿A quien votaría en las elecciones de 2015? - Página 10 Empty Re: ¿A quien votaría en las elecciones de 2015?

Mensaje por Camarada Navarro Jue Mayo 28, 2015 1:39 am

SS-18 escribió:
@Camarada Navarro escribió:http://amnistiapresos.blogspot.com.es/2015/05/reflexiones-sobre-las-elecciones-pasadas.html?spref=fb&m=1

Reflexiones sobre las elecciones pasadas.

La resaca postelectoral. Unas reflexiones
Jon Odriozola. Periodista. En Gara

No es el Parlamento el sitio en el que debe buscarse el remedio de nuestros males y la supresión de la actual farsa política. El lugar adecuado para ello son las calles de las grandes ciudades, donde se han resuelto siempre los problemas políticos de un modo radical y se ha acelerado el progreso por el único procedimiento lógico: el revolucionario.
Aquí la política es simplemente un compadrazgo de gentes listas que, para engañar al país deseoso de un cambio completo, hacen como que riñen fieras batallas en pro de sus ideales, y apenas se ven en peligro tiéndense las manos y se apoyan, sacándose unos a otros de los malos pasos.
Intelectuales que os entregáis a la miseria por amor al estudio cuando podríais gozar de la abundancia con solo mentir, ¡consolaos en vuestra triste situación! Se acerca el momento de regenerarnos como pueblo culto y el jefe del Estado es el encargado de dar la señal, haciendo regalos y aplaudiendo a los grandes genios con coleta y calzón corto con pases de muleta y un par de banderillas bien colocadas.
Hoy no sufrimos la explotación del antiguo tirano que al fin era un opresor «visible», un déspota de carne y hueso al que se podía conocer y; ahora el mundo gime bajo la opresión de «la compañía por acciones de la S.A.».
En estas incendiarias líneas por fin puede verse cómo el pendenciero Odriozola ha perdido el «oremus» de manera desembozada arengando a la pelea callejera y barriobajera, al desorden y la molicie: ¡a la Revolución! en suma.
Nota del tal Odriozola.– Las reflexiones anteriores fueron escritas por Vicente Blasco Ibáñez –contra la Restauración– en el año 1895. Hoy, que vivimos la II Restauración, ¿no nos suenan y resuenan familiares?




Otra lectura de la farsa electoral
Colaboración

-El voto en blanco se suma al total del “bolsín” de votos, y según la propia Ley d'Hont, dichos votos blancos siempre favorecen a los partidos mayoritarios. O sea, queriendo expresar nuestro descontento por la situación partidista, realmente hemos votado al PP, PSOE (o a CiU, PNV...).
El voto nulo no contabiliza en el “bolsín”, pero justifica la participación electoral, aumentando en su tanto por ciento. De nada han servido pues (casos reales), el meter una rodaja de chorizo en el sobre o poner cuatro consignas en la papeleta, pues son los obligados miembros de las mesas electorales los únicos que han leído dichas protestas, no los destinatarios de los insultos.
Esto viene a cuenta de que han sido ¡720.000! los votos en blanco y nulos, 50.000 más que los logrados por CiU, por ejemplo.
-La Ley considera legítimos los resultados “avalados” con un ¡¡30% de votantes!!, la cual entra en seria contradicción antagónica a la lógica democrática de “la mitad más uno”. O sea, el 50%.
Esto viene a cuenta de que por ejemplo no se han decretado la suspensión de las elecciones en Algeciras (censo de 90.000, abstención del 54.2%, más el 2.1% de blanco y nulo), en Ceuta (50.18% de abstención más 3.16% en blanco y nulo) o en Sanlúcar de Barrameda (censo 54.000, abstención 57% más 2.7 de blanco y nulo). Y cada vez se aproximan más localidades importantes a esa barrera sicológica del 50% de abstención: Málaga, Lleida o Jérez con el 45%, Hospitalet o Mataro con el 46%, Huelva con el 47.9%, Dos Hermanas en Sevilla con el 48.82%...
-¿Hablamos de mayorías pues?: El PP tras su descalabro se ha quedado en 6 millones de votos, perdiendo 2.5 millones. El PSOE tras el suyo en 5 millones y medio de votos. Los no votos, la abstención, ha sido elegida por 12.240.000 personas.
Esto viene a cuenta de que el “fenómeno” Podemos sólo ha conseguido arrastrar a las urnas a 222.000 votantes más en toda España que en las municipales y provinciales anteriores y por lo tanto con más del 35% de abstención sigue siendo la opción mayoritaria de enfrentamiento a estas farsas electorales. Aún de seguir comprobando las desvergüenzas de monjitas o caciques llevando a ancianos a ejercer su voto al patrón correspondiente o la obligación ¡con multa si no! de asistir a las mesas electorales como presidente, vocal, etc.
O sea, todos los votos “concursantes” se han traspasado, restado o sumado entre ellos mismos. Todo sigue igual. La pérdida de votos del PP la gana Ciudadanos con su 1.400.000 votos. La del PSOE e IU los gana Podemos (y un poquito de la abstención). Y poco más a nivel estatal. Sólo la limpia que significa que la propia burguesía descarta ya juguetes rotos, como UPyD, VOX, etc, etc...
-¿Y en Catalunya y Euskal Herria?: El voto de castigo que han cosechado las CUP ha significado el único aspecto combativo en el lado electoral, que han conseguido 222.000 votos (en las de 2012 tenían poco más de 62.000). La otra cara es EH Bildu. Su intento de pasar como un “partido más”, renunciando a muchas de sus reivindicaciones populares históricas, les ha hecho perder (respecto a las más recientes de 2012 -Parlamento Vasco-) un 17% en Bizkaia, un 10% en Gipuzkoa y un 5% en Araba de votos. Otro tanto en Nafarroa, sacando EH Bildu allí menos de 2000 votos de ventaja a Podemos. Son decenas de miles de votos de pérdida, que han ido al PNV “para copias, prefiero el original”, Geroa Bai y a Podemos. El ligerísimo aumento de participación en Euskal Herria Sur debido a la presencia nueva de Podemos, se ha podido compensar sin embargo por la abstención de muchos hasta ahora votantes de EH Bildu.
O sea, la lucha sigue en la calle, y no en los parlamentos, ayuntamientos ni instituciones.

Con todos los respetos a tu persona y lo que tu quieras. Solo ataco ideas, no personas en este tipo de intervenciones.
Pero vaya monton de mierda anarquista e izquierdista.

Eso es lo que hacia Hugo Chavez, Rafael Correa, Evo Morales , Stalin y la komintern...se  organizaban todos para tomar el poder, y decidían llamar a no votar para "no legitimar el sistema" para torturar moralmente y eticamente a la reacción y al imperialismo, hasta que no pudiesen mas.

Se ve que todos los cambios politicos historicos ante los que nos encontramos en España  es por esa lucha organizada y dirigida por un Partido Comunista Revolucionario por medio de "no legitimar el sistema"... vamos, que eso esta al mismo nivel que el troll que entra al foro llamando a no legitimar la explotacion capitalista y su modelo, dejando de consumir "sus productos", usando "sus marcas", y "su interné".

Adía de hoy, luego de 400 paginas, no ha existido ni un minimo progreso en las criticas a PODEMOS desde el folclorismo. Se enrocan en cuatro conceptos mal aprendidos que no saben ni usar, explicar proque no lo entienden, y se dedican al bucle saltando del mismo argumento de siempre, al otro sin ningún avance.


Este tipo de tacticas al boicot y no legitimacion sin tener ninguna fuerza organizada politica que pueda recoger y presionar como ejemplo de una alternativa al sistema, es la misma de los troskistas y anarquistas en Venezuela, el ALBA y en el Frente Popular de la Republica.

Solo benefician a la reacción, infestando el comunismo de ideologías reaccionarias, confundiendo a los obreros y elementos potenciales.
No estoy en contra de las elecciones en si mismas, lo estoy de los partidos que se presentan a ellas. Un partido comunista puede presentarse a unas elecciones siempre que actue tambien con lucha en las calles. En las elecciones celebradas hace 3 dias no se presento ningun partido que cumpliera esta condicion y por tanto no considero oportuno votar. En este Estado (ni en ningun otro) no se permitiria a un partido revolucionario presentarse a las elecciones. El proceso de crisis capitalista esta provocando una fascistizacion de la mayoria de los Estados en los que cada vez hay mas represion. En este contexto la unica via de conseguir un progreso que mejore las condiciones de los trabajadores es la organizacion al margen de partidos socialdemocratas, reformistas, oportunistas. El capitalismo es el origen de todos los males que arrastra el pueblo; no basta reformarlo como quieren Podemos o Syriza, esa opcion esta abocada al fracaso. Chavez y Correa no acabaron con la economia capitalista y por ello en Venezuela y Ecuador siguen existiendo casos de pobreza y de explotacion (menos que antes pero los hay). Respecto a Stalin y el Partido bolchevique pasa lo que comentaba al principio: no hay ningun inconveniente en que un partido con una teoria y una practica revolucionaria se presente a unas elecciones. Lo mas probable es que si el PCUS siguiera existiendo en la actualidad y defendieran los postulados con los que realizaron la Revolucion de Octubre no se les permitiria concurrir a las elecciones.

Saludos

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