Condenan a los asesinos de mariano ferreyra

Otra nota al margen, si se prueba los delitos que posteriormente se agregan, corresponde una unificacion de sentencias, donde se sumen a delitos previos los nuevos, porque se hizo antes de que se dictara sentencia. la escala penal se agrava, la maxima es igual a la suma de las maximas de todos los delitos cometidos, sin exceder los 50 años, y la minima es la minima del delito mas grave. Por lo que seria algo interesante de ver. Lo que se conoce como concurso real de delitos.

cpablo escribió:Otra nota al margen, si se prueba los delitos que posteriormente se agregan, corresponde una unificacion de sentencias, donde se sumen a delitos previos los nuevos, porque se hizo antes de que se dictara sentencia. la escala penal se agrava, la maxima es igual a la suma de las maximas de todos los delitos cometidos, sin exceder los 50 años, y la minima es la minima del delito mas grave. Por lo que seria algo interesante de ver

Vos te referís si por ejemplo a Pedraza le comprueban vinculación con esas cometas a Casación?

Espectacular la explicación, gracias.

cpablo escribió:El matar por razones politicas no califica el homicidio. Es necesario aclarar eso.

Se entiende y lo que tienen que entender ciertos miopes es que, políticamente, no se lucha por un par de añitos más o menos.
Si se apela y se siguen rompiendo los quinotos es para seguir agitando el tema, que este no se disuelva en el tiempo y escrachar en cada oportunidad al sistema judicial y al Estado que apaña estas prácticas.

cpablo escribió:De todos modos, 18 años no son poco, mientras sean de prision comun y sin beneficios.

En esto Altamira salva a Pitrola que estaba, con justa razón, sacado. Les dijo a los periodistas: "Les doy el titular de mañana: No nos vamos conformes, pero tampoco con las manios vacías". Los movileros lo repitieron cuando salían al aire toda la noche y esta mañana fue copete de nota de varios díarios.
Si no lo paraba a Pitrola, el periodismo decía : "pero a estos tipos de la izquierda no hay p.... que les venga bien".
Che, me gustó eso de "(...)los viejos ya sabemos". Ya lo vamos a charlar.
Saludos

Si, tengo entendido que hay otro juicio, pero no se como la caratularon. Antes de la sentencia, todos los delitos que se cometan se unifican en una sola pena, siempre y cuando tengan penas de igual naturaleza. Si son penas de prision se hace ese calculo matematico que dije arriba. En el caso concreto. homicidio articulo 79 25 años, mas trafico de influencias, articulo 258 del codigo penal, que son 6 años, 31 años de prision. Aritmeticamente le corresponderían unos 22 años mas o menos, aunque esto tambien es discrecional.

@Gatopardo:El tema es como vos decís. Mas allá de los cálculos que ya explique acá y todo lo demás para la calcular la pena, el tema de fondo para nosotros debe ser desnudar el entramado de la justicia burguesa. A mi no me cabe duda de que estos tipos son chivos expiatorios, y que hay mas responsables de fondo. Pero claro, a nadie le gustaría tampoco ver que mañana sale la prisión domiciliaria o que esos 18 años se conviertan en 12 por el articulo 13 del codigo penal.(Libertad condicional). Ni que hablar de donde lo ubiquen. Todos sabemos que hay pabellones mas comodos que otros. Algunos son corrupcion claro esta, pero hasta puede ser legal eso.

Yo he llegado oir de casos, muchas veces pederastas, que por buena conduca terminan en pabellones semiabiertos, con regimen de libertad amplia en el tema de las salidas y saliendo claro, con libertad condicional. Y todo esto de manera legal, porque el pederasta suele ser el preso ideal que no se mete con nadie.

Este foro se fue a la mierda, y se fue a la mierda por tres o cuatro pelotudos que no tienen idea de nada pero se dedican a tirar mierda gratuitamente. Acá se estaba hablando de las sentencia por el asesinato de Mariano Ferreyra y lo aprovechan para tirar mierda contra un partido y ni siquiera plantean un debate que pueda llegar a algo. Las cosas que dicen gatopardo o blood las pueden decir en Internet nomas, en cualquier otro lugar se las cobramos. Parece que son la resaca de sus partidos, lo que ya es mucho. Y el foro termina yéndose a la mierda porque se desvían los temas, de lo importante ya casi no se habla y meten su bosta. Y antes de decir cualquier cosa hay que contestarle a estos pelotudos.

Blood escribió: voy a enfocar la vista en aquel por el cual su Partido sí se movilizó:

Púber chicanero, te cuento que acá donde yo vivo se hizo una marcha el día de la sentencia y la columna del PCR y la CCC era tres veces más grande que la del PO. Te falta mucho para chicanear. Lo peor de comentarios tan garcas como el tuyo es que terminás dándole la razón a los garcas que dicen que el PO buscaba un muerto y que lucran con la muerte de Mariano. Hay que ser hijo de puta, no?

Gatopardo, no te conozco, es la primera vez que leo comentarios tuyos y no sé qué dirección te fundió, voy a contestarte lo más respetuosamente que pueda.
Hablar de “abandono de persona”, de muerto que dejamos tirados y reconocer que hablás desde la compu es de hijo de puta.

Te cuento que ni a los muertos de Libertador (que no todos eran “orgánicos” de la CCC pero no nos importa) ni a Mártires López, dirigente campesino de Chaco asesinado, los abandonamos, que es permanente la lucha por justicia, en todos los terrenos donde se pueda. Pero se choca permanente con una justicia que en estos casos es muy clasista, que persigue a los oprimido y protege a los opresores (porque así es la justicia en nuestro país, te cuento por si no te sale eso cuando buscás “lo que transciende públicamente”). Y se choca también con los medios de comunicación masivos, que en estos casos también son clasistas, y así como ningunean permanentemente al PCR, ocultan la lucha por justicia por los muertos de Libertador y por Mártires López ¿o alguien acá escuchó nombrar a Mártires en algún medio relativamente importante? Así son las cosas, compañeros adolescentes, si alguien se hizo la idea de que con este estado se puede conseguir justicia haciendo marchitas se equivoca feo.

¿Se hizo lo suficiente? No, para nada, nunca es suficiente. Pero una cosa es decirlo pensando en los compañeros caídos y otra que un boludito venga a hablar de abandono de persona. Más cuando estoy seguro que ese boludito no se banca una semana luchando en el Impenetrable o en Libertador. Mirá que hay que ser hijo de puta para que te funda una dirección y después querer chicanear sobre la memoria de compañeros que los tuvieron que parar a tiros y machetazos.

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Hubiese preferido no tener que contestar a estos dos giles, porque el tema de Mariano Ferreyra es muy importante como para desviarlo. Lástima que no todos piensen así.

UyL escribió:Este foro se fue a la mierda, y se fue a la mierda por tres o cuatro pelotudos que no tienen idea de nada pero se dedican a tirar mierda gratuitamente. Acá se estaba hablando de las sentencia por el asesinato de Mariano Ferreyra...

Tenés razón,a medias, como todos nosotros. Si es por comentarios "off topic": ya tendrían que haber cerrado no este foro: tendrían que haber cerrado el site completamente.
Yo tampoco se quien sos vos, por lo cual me voy a tomar el trabajo (cuando tenga tiempo) de buscar todos tus mensajes históricos respecto al tema de los tercerizados del Roca y la patota de Pedraza. Porque hay hilos abiertos desde que esto comienza hace un par y monedas de años atrás.
Depués te respondo y si se cuadra, que dirección me fundió. Aunque va a ser difícil, porque vos entrás prometiendo no agredir y terminás puteándome. Así que seremos dos con dudas, vos con respecto a mi ex-dirección y yo con respecto a tu tardanza de 48hs. en comentar algo. Tiempo para deducir que el tema no te calienta, como afirmás, demasiado y guardar la sospecha que lo hacés luego de recibir algun mensaje privado de invitación.
Yendo a mi explicacion personal: viene de arrastre. En una intervención personal, en un hilo sobre Venezuela, sale un eufórico a talarme los tobillos de atrás gratuitamente y después sale otro que me cita fuera de contexto solamente poniendo un emoticón intrigante y sin decir palabra.
Este último, tampoco dice una palabra sobre la sentencia del juicio a la patota, sinó que cita la parte de mi intervención que puse, precisamente, para que él saltara.
Ahora pasa lo mismo con vos: afirmás que lo más importante es Mariano Ferreyra y no escribís una coma para analizar el tema.
Estás manipulando la situación al tiempo que criticás esa manipulación.
Ergo, no te voy a contestar desde una corporación; pero voy a elegir yo el momento.
Como vos afirmás que hay tanta gente buena merecedora de tener un espacio para opinar on-topic; vamos a esperar quienes son, si quieren opinar o el tema les pasa por al lado.
Si vos sos tan puro, metele algo de adrenalina al programa porque, me parece que la ausencia de interés (totalmente válida) es la generadora de empioje.
Con el autor del hilo, estoy intercambiando sin ningún drama. Pero eso seguro no lo leíste.
Usá tu derecho a replica, si se te canta. Yo me llamo a silencio para no embarrar más, me dedicaré a observar y tomar nota de las intervenciones.
Saludos

Interesantes las explicaciones de cpablo.
Blood, te pregunto a vos porque ingresé desde tu firma al sitio de la película ¿Quién mató a Mariano Ferreyra?, ¿la viste? parece -por los trailers- que aborda de lleno (como no podría ser de otra manera) las luchas contra las terciarizaciones y no quita contenido político a la militancia de Mariano (cosa que lamentablemente ocurre en el caso de muchos "documentales"). Vi publicidades en la calle, así que cuando pueda la veo.

Al resto de los cumpas, no se calienten al pedo que se van a la mierda los hilos, absténganse de utilizar insultos que no llegamos a nada -se entienden las calenturas, pero ya cada uno hizo su descargo-.

gatopardo: me causa intriga conocer las causas de tu alejamiento de la militancia activa, y respecto a la orga o partido al que pertenecías. En lo particular, algo similar le ocurrió a varios compañeros que conozco, y se de casos de compañeros con historial combativo y profundo compromiso que terminaron "quemados" por la militancia (más bien por las decisiones poco acertadas de determinadas orgas que llevaron al agotamiento de estos militantes).

Estoy leyendo la nota del página al hno de Mariano, me parece -es- bastante conformista su posición (teniendo en cuenta que es su hermano el que fue asesinado), igual no me gusta forrear a la gente que pierde un familiar, porque no puedo ponerme en su piel a la hora del dolor que se siente y como éste puede afectar a los posicionamientos políticos.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-218500-2013-04-21.html

Saludos

Razion escribió:Interesantes las explicaciones de cpablo.
Blood, te pregunto a vos porque ingresé desde tu firma al sitio de la película ¿Quién mató a Mariano Ferreyra?, ¿la viste? parece -por los trailers- que aborda de lleno (como no podría ser de otra manera) las luchas contra las terciarizaciones y no quita contenido político a la militancia de Mariano (cosa que lamentablemente ocurre en el caso de muchos "documentales"). Vi publicidades en la calle, así que cuando pueda la veo.

Al resto de los cumpas, no se calienten al pedo que se van a la mierda los hilos, absténganse de utilizar insultos que no llegamos a nada -se entienden las calenturas, pero ya cada uno hizo su descargo-.

gatopardo: me causa intriga conocer las causas de tu alejamiento de la militancia activa, y respecto a la orga o partido al que pertenecías. En lo particular, algo similar le ocurrió a varios compañeros que conozco, y se de casos de compañeros con historial combativo y profundo compromiso que terminaron "quemados" por la militancia (más bien por las decisiones poco acertadas de determinadas orgas que llevaron al agotamiento de estos militantes).

Estoy leyendo la nota del página al hno de Mariano, me parece -es- bastante conformista su posición (teniendo en cuenta que es su hermano el que fue asesinado), igual no me gusta forrear a la gente que pierde un familiar, porque no puedo ponerme en su piel a la hora del dolor que se siente y como éste puede afectar a los posicionamientos políticos.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-218500-2013-04-21.html

Saludos

Muy interesante la nota de P12 a Pablo Ferreyra. Me parece que el está entre la posición del juez y la del PO. No cree demasiado en la asociación Estado, empresarios y burocracia pero tampoco el corte que hizo el juez al zafar al responsable del operativo policial.

De todos modos me parece que en su lugar, tal vez estuviese igual. El chabón debe estar agotado y el hecho de que un burócrata sindical de peso vaya en cana no le parece poco.

A mi me sigue pareciendo un hecho que va a tomarse como histórico a medida que pase el tiempo.

Respecto a lo estríctamente político, quiero decir al devenir político , veo la posibilidad,tal vez lejana, de un incremento en la lucha entre la burocracia y el kirchnerismo, más precisamente entre burócrata sindicales y lo que ellos perciben como "la izquierda" dentro los K, como La Cámpora. El episodio UOCRA-LaCampora creo que va a tener más desarrollo, y el fallo contra Pedraza va a fogonear esto.

Pero sólo lo percibo como posibilidad; de cualquier manera, los burócratas son mercenarios, a medida que el kirchnerismo continúe su ocaso se irán alineando con la fuerza política que logre capitalizar estos 18A y marchas heterogéneas similares.

"Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai-shek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores, su capacidad para contenerlos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011

Razion escribió:Interesantes las explicaciones de cpablo.
Blood, te pregunto a vos porque ingresé desde tu firma al sitio de la película ¿Quién mató a Mariano Ferreyra?, ¿la viste? parece -por los trailers- que aborda de lleno (como no podría ser de otra manera) las luchas contra las terciarizaciones y no quita contenido político a la militancia de Mariano (cosa que lamentablemente ocurre en el caso de muchos "documentales"). Vi publicidades en la calle, así que cuando pueda la veo [...]

Por supuesto que no es un vulgar Documental burgués y simplón, es un Documental político; está creado por nosotros mismos (Incluso actúan militantes como extras), así como su Publicidad depende únicamente de nuestra Militancia.

Yo lo vi con los compañeros del Partido, me encantó; sinceramente, estaba un tanto preocupado de que el resultado final termine siendo horrendo. ¡Qué Suerte que no fue así!

Razion escribió:[...] Estoy leyendo la nota del página al hno de Mariano, me parece -es- bastante conformista su posición (teniendo en cuenta que es su hermano el que fue asesinado), igual no me gusta forrear a la gente que pierde un familiar, porque no puedo ponerme en su piel a la hora del dolor que se siente y como éste puede afectar a los posicionamientos políticos.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-218500-2013-04-21.html

Saludos

Por mí puede ser el hermano gemelo siamés de Mariano, sigue siendo un auténtico estúpido de todas formas; a un nivel tal que hasta me hace enfadar.

Él es, nada más y nada menos, que Kirchnerista.

No estaba afiliado a ninguna organización hasta que se creó una que le calza a la perfección: Marea Popular, para pseusozurdos K-del closet.

Él declaró, por supuesto, que el Fallo era positivo&lo festejó; un Asco.

Blood escribió:"Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai-shek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores, su capacidad para contenerlos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011

Razion escribió:Interesantes las explicaciones de cpablo.
Blood, te pregunto a vos porque ingresé desde tu firma al sitio de la película ¿Quién mató a Mariano Ferreyra?, ¿la viste? parece -por los trailers- que aborda de lleno (como no podría ser de otra manera) las luchas contra las terciarizaciones y no quita contenido político a la militancia de Mariano (cosa que lamentablemente ocurre en el caso de muchos "documentales"). Vi publicidades en la calle, así que cuando pueda la veo [...]

Por supuesto que no es un vulgar Documental burgués y simplón, es un Documental político; está creado por nosotros mismos (Incluso actúan militantes como extras), así como su Publicidad depende únicamente de nuestra Militancia.

Yo lo vi con los compañeros del Partido, me encantó; sinceramente, estaba un tanto preocupado de que el resultado final termine siendo horrendo. ¡Qué Suerte que no fue así!

Razion escribió:[...] Estoy leyendo la nota del página al hno de Mariano, me parece -es- bastante conformista su posición (teniendo en cuenta que es su hermano el que fue asesinado), igual no me gusta forrear a la gente que pierde un familiar, porque no puedo ponerme en su piel a la hora del dolor que se siente y como éste puede afectar a los posicionamientos políticos.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-218500-2013-04-21.html

Saludos

Por mí puede ser el hermano gemelo siamés de Mariano, sigue siendo un auténtico estúpido de todas formas; a un nivel tal que hasta me hace enfadar.

Él es, nada más y nada menos, que Kirchnerista.

No estaba afiliado a ninguna organización hasta que se creó una que le calza a la perfección: Marea Popular, para pseusozurdos K-del closet.

Él declaró, por supuesto, que el Fallo era positivo&lo festejó; un Asco.

No me gustaría tener una posición de liquidación, si yo fuese dirigente y le hablase a los pibes. Me parece que la lucha reportó en el hecho histórico que un burocrata sindical peronista de pura cepa vaya en cana con sus sicarios.

Eso no puede tener un alcance negativo para la izquierda y el socialismo.

La lucha creo que debería concentrarse ahora en el laburo sindical y la movilización fuerte para las elecciones. Sería para mi un error concentrar las escasas fuerzas en el tema del juicio, salvo para vigilar que estas lacras cumplan la pena establecida sin miramientos.

No sé, tal vez me agarró el síndrome del mal menor.