Sobre las juventudes comunistas de España.

Manifiesto escribió:

Habeas_Corpus escribió:
Creo que todo comunista es socialista cientifico, tenga mucha, poca o nada de formación.

Eso díselo a la CNT, que se define comunista libertaria.

Me estás comparando a la CNT con un camarada que solo se ha leído el manifiesto comunista? Aparte, ´creo que ningún camarada tuyo tiene la coletilla de libertario...

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

txegobi escribió:

JoffreDominé escribió:Me sorprende la mirada tan científica , dialéctica y material , que tienen muchos “marxistas-leninistas verdaderos” de las cosas.

En la UJCE hay de todo. No es una organización medianamente homogénea como lo puden ser los CJC o la FJCE.

Esto se debe a que tienen un partido de referencia que no corresponde con la supuesta ideología que tiene la UJCE.

Algunos , como se dice , están muy cercanos a Izquieda Unida , otros , están muy cercanos al PCPE o al PCOE.


Considero que la UJCE no tiene futuro como tal , pero que es una organización donde tenemos que trabajar para intentar sacar los mayores compañeros posibles.

No me sorprende nada viniendo de ti, lo digo por esa última frase, en la que lo único que parece que te importe son los términos cuantitativos y no lo cualitativos, estos últimos fundamentales para el buen funcionamiento de una organización leninista.

Evidentemente , cuento como compañero a aquel que esta formado (cualitativo)

Y tu no tienes ni idea de quien soy para hablar sobre lo que te sorprende o no de mi.

El que no está formado no es compañero?

El que no es socialista cientifico , no es compañero comunista , evidentemente.

Creo que todo comunista es socialista cientifico, tenga mucha, poca o nada de formación.

¿Perdón?¿ Como se puede ser algo , si no tienes ni idea de aquello que dices ser?

Se puede ser comunista sin tener mucha noción de ello, o desechamos a miles de personas como comunistas? Si no tuvieran NI IDEA, bien, pero no estamos hablando de gente que no tiene ni idea, algo ya tienen.

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

txegobi escribió:

JoffreDominé escribió:Me sorprende la mirada tan científica , dialéctica y material , que tienen muchos “marxistas-leninistas verdaderos” de las cosas.

En la UJCE hay de todo. No es una organización medianamente homogénea como lo puden ser los CJC o la FJCE.

Esto se debe a que tienen un partido de referencia que no corresponde con la supuesta ideología que tiene la UJCE.

Algunos , como se dice , están muy cercanos a Izquieda Unida , otros , están muy cercanos al PCPE o al PCOE.


Considero que la UJCE no tiene futuro como tal , pero que es una organización donde tenemos que trabajar para intentar sacar los mayores compañeros posibles.

No me sorprende nada viniendo de ti, lo digo por esa última frase, en la que lo único que parece que te importe son los términos cuantitativos y no lo cualitativos, estos últimos fundamentales para el buen funcionamiento de una organización leninista.

Evidentemente , cuento como compañero a aquel que esta formado (cualitativo)

Y tu no tienes ni idea de quien soy para hablar sobre lo que te sorprende o no de mi.

El que no está formado no es compañero?

El que no es socialista cientifico , no es compañero comunista , evidentemente.

Creo que todo comunista es socialista cientifico, tenga mucha, poca o nada de formación.

¿Perdón?¿ Como se puede ser algo , si no tienes ni idea de aquello que dices ser?

Se puede ser comunista sin tener mucha noción de ello, o desechamos a miles de personas como comunistas? Si no tuvieran NI IDEA, bien, pero no estamos hablando de gente que no tiene ni idea, algo ya tienen.

Pero yo esque me referia a sacar compañeros de la UJCE, entendiendo compañeros como socialistas cientificos , entendiendolos a su vez como "Cuadros Comunistas".

Yo no considero que un socialista cientifico sea un cualquiera que se ha leido dos cosas.

Es un error que tienen los partidos hoy en dia , meten a cualquiera , cuando el partido es la Vanguardia del proletariado. Vale muy bien , ese cualquiera tiene que formarse ,pero para eso se puede hacer un cuerpo no integrado en la estrcutura del partido ,algo asi como una escuela permanente para la formación de cuadros.

Considero que el militante de la vanguardia o es un cuadrazo o no es vanguardia.

Salud!

Habeas_Corpus escribió:

Manifiesto escribió:

Habeas_Corpus escribió:
Creo que todo comunista es socialista cientifico, tenga mucha, poca o nada de formación.

Eso díselo a la CNT, que se define comunista libertaria.

Me estás comparando a la CNT con un camarada que solo se ha leído el manifiesto comunista? Aparte, ´creo que ningún camarada tuyo tiene la coletilla de libertario...

Si, te lo estoy comparando, ¿Que pasa? Tengo compañeros que están en la CNT, si, ¿Que pasa? Lo importante no es la denominación, si no que la actividad que realizan, la práctica, esto es lo importante, y como dije en otro hilo, que sea correcta o incorrecta es otro tema, pero, ¿Cual es la práctica correcta hoy en día?

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

Habeas_Corpus escribió:

JoffreDominé escribió:

txegobi escribió:

JoffreDominé escribió:Me sorprende la mirada tan científica , dialéctica y material , que tienen muchos “marxistas-leninistas verdaderos” de las cosas.

En la UJCE hay de todo. No es una organización medianamente homogénea como lo puden ser los CJC o la FJCE.

Esto se debe a que tienen un partido de referencia que no corresponde con la supuesta ideología que tiene la UJCE.

Algunos , como se dice , están muy cercanos a Izquieda Unida , otros , están muy cercanos al PCPE o al PCOE.


Considero que la UJCE no tiene futuro como tal , pero que es una organización donde tenemos que trabajar para intentar sacar los mayores compañeros posibles.

No me sorprende nada viniendo de ti, lo digo por esa última frase, en la que lo único que parece que te importe son los términos cuantitativos y no lo cualitativos, estos últimos fundamentales para el buen funcionamiento de una organización leninista.

Evidentemente , cuento como compañero a aquel que esta formado (cualitativo)

Y tu no tienes ni idea de quien soy para hablar sobre lo que te sorprende o no de mi.

El que no está formado no es compañero?

El que no es socialista cientifico , no es compañero comunista , evidentemente.

Creo que todo comunista es socialista cientifico, tenga mucha, poca o nada de formación.

¿Perdón?¿ Como se puede ser algo , si no tienes ni idea de aquello que dices ser?

Se puede ser comunista sin tener mucha noción de ello, o desechamos a miles de personas como comunistas? Si no tuvieran NI IDEA, bien, pero no estamos hablando de gente que no tiene ni idea, algo ya tienen.

Pero yo esque me referia a sacar compañeros de la UJCE, entendiendo compañeros como socialistas cientificos , entendiendolos a su vez como "Cuadros Comunistas".

Yo no considero que un socialista cientifico sea un cualquiera que se ha leido dos cosas.

Es un error que tienen los partidos hoy en dia , meten a cualquiera , cuando el partido es la Vanguardia del proletariado. Vale muy bien , ese cualquiera tiene que formarse ,pero para eso se puede hacer un cuerpo no integrado en la estrcutura del partido ,algo asi como una escuela permanente para la formación de cuadros.

Considero que el militante de la vanguardia o es un cuadrazo o no es vanguardia.

Salud!

Está claro que cualquiera no lo va a ser, eso lo demostrará su formación y sus actos. Y si, se puede cometer el error de meter a cualquiera y algunas veces se cagará, pero en otras lo que se tiene que hacer es formarle. Como tu dices, no en la estructura del partido, ni siquiera como militante, para eso puede existir la figura del premilitante.

En cuanto a lo último, totalmente de acuerdo.

Manifiesto escribió:

Habeas_Corpus escribió:

Manifiesto escribió:

Habeas_Corpus escribió:
Creo que todo comunista es socialista cientifico, tenga mucha, poca o nada de formación.

Eso díselo a la CNT, que se define comunista libertaria.

Me estás comparando a la CNT con un camarada que solo se ha leído el manifiesto comunista? Aparte, ´creo que ningún camarada tuyo tiene la coletilla de libertario...

Si, te lo estoy comparando, ¿Que pasa? Tengo compañeros que están en la CNT, si, ¿Que pasa? Lo importante no es la denominación, si no que la actividad que realizan, la práctica, esto es lo importante, y como dije en otro hilo, que sea correcta o incorrecta es otro tema, pero, ¿Cual es la práctica correcta hoy en día?

He dicho que pase algo? NO. He dicho que pase algo? NO. Más allá de denominaciones, la práctica es un factor importante, y la práctica correcta será la que le corresponde como comunista.

Buenas a todos, este lunes a lo mejor me reuno con un tio de la UJCE para ver si me uno a las juventudes. ¿Que me aconsejais? Me parece interesante porque IU es quien manda en Mieres, tiene que obedecer al PPSOE-FORO a nivel autonomico pero al menos es un gobierno de izquierdas.

¿Me uno a la UJCE? Es que mirando por este post he leido que no son eurocomunistas como el PCE.

Un saludo a todos.

Soviet_Merton escribió:Buenas a todos, este lunes a lo mejor me reuno con un tio de la UJCE para ver si me uno a las juventudes. ¿Que me aconsejais? Me parece interesante porque IU es quien manda en Mieres, tiene que obedecer al PPSOE-FORO a nivel autonomico pero al menos es un gobierno de izquierdas.

¿Me uno a la UJCE? Es que mirando por este post he leido que no son eurocomunistas como el PCE.

Un saludo a todos.

La UJCE son reformistas, me da igual que se hagan llamar M-L o del Betis. Allá tú, si quieres una organización juvenil medianamente M-L te aconsejo las CJC.

Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

Habeas_Corpus escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

te recomiendo las jse, aun no siendo todos sus miembros ml hay muchísima gente dentro muy válida

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Aquí también entra bastante en juego el concepto que tu tengas del Partido Comunista... en mi opinión las escisiones nos hacen débiles, y lo que se debería hacer es engrosar las filas del PCE(empezando por las juventudes) para reconstruirlo como un partido totalmente M-L.

Yo estoy en la JCPV(las juventudes del PCE en la C.Valenciana) y no me parecen para nada reformistas, todo lo contrario, sus militantes son muy críticos tanto con el PCE como con IU, y las formaciones a las que he asistido están enfocadas desde una óptica M-L.

kike93 escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Aquí también entra bastante en juego el concepto que tu tengas del Partido Comunista... en mi opinión las escisiones nos hacen débiles, y lo que se debería hacer es engrosar las filas del PCE(empezando por las juventudes) para reconstruirlo como un partido totalmente M-L.

Yo estoy en la JCPV(las juventudes del PCE en la C.Valenciana) y no me parecen para nada reformistas, todo lo contrario, sus militantes son muy críticos tanto con el PCE como con IU, y las formaciones a las que he asistido están enfocadas desde una óptica M-L.

Cada destacamento es un mundo, no son lo mismo las juventudes del PCE en Sevilla que en León, ni las de Madrid que en Zaragoza.

También entra en juego como dices, la idea que quieras hacer en un futuro sobre el Partido y tus objetivos. Y podríamos discutir largo y tendido sobre engrosar las listas del PCE... pero no voy a dar pie, porque está muy trillado el tema y cualquiera con dos dedos de frente estña bien informado sobre el tema.

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

te recomiendo las jse, aun no siendo todos sus miembros ml hay muchísima gente dentro muy válida

Comor??? las JSE?

Coincido con kike93 en eso, en que las escisiones nos hacen debiles.

Lo de la eleccion de la UJCE es bastante posible, el lunes voy a hablar con uno de alli que me va a dar informacion. Para Habeas_Corpus, si si, tengo una eleccion ideologica, me defino como marxista-leninista, muy defensor de Stalin y que me gustaria una España unida (No me gustaria que se independizasen Catalunya y Euskadi, se les echaria de menos (: ) pero bajo el socialismo. No me gusta lo del eurocomunismo, como tu dices, es light. Lo que pasa es que quiero saber si son tan reformistas como dicen o si hay un sector duro o tienen opiniones aparte de las del PCE.

Habeas_Corpus escribió:

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

te recomiendo las jse, aun no siendo todos sus miembros ml hay muchísima gente dentro muy válida

Comor??? las JSE?

sí, son las herederas de las jsu

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

te recomiendo las jse, aun no siendo todos sus miembros ml hay muchísima gente dentro muy válida

Comor??? las JSE?

sí, son las herederas de las jsu

Me imagino que lo dirá de broma, las JSE son los cachorritos de Rubalcaba, ergo, escoria con patas.

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

te recomiendo las jse, aun no siendo todos sus miembros ml hay muchísima gente dentro muy válida

Comor??? las JSE?

sí, son las herederas de las jsu

Estás de coña?

Habeas_Corpus escribió:

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

julss escribió:

Habeas_Corpus escribió:

Soviet_Merton escribió:Si, a mi siempre me ha parecido interesante el PCPE, pero es que esta es una buena oportunidad para empezar, las juventudes tendran un lado marxista-leninista supongo. Si hay alguien que haya estado o este en la UJCE que me de su opinion, que posiblemente el tema de las juventudes en España y demas es el que menos se.

Pues si el PCPE te parece interesante, sus juventudes, los CJC, también y si lo que quieres es aprender te vendrá muy bien para empezar. Ahora, que eres más light? Que andas perdido ideológicamente? Pues si es así, está claro que vas a tirar por algo más disipado como es la UJCE.

YO; y digo YO, en mi opinión personal, te recomendaría entrar en otras juventudes que no fuesen la UJCE, pero allá cada cual.

te recomiendo las jse, aun no siendo todos sus miembros ml hay muchísima gente dentro muy válida

Comor??? las JSE?

sí, son las herederas de las jsu

Estás de coña?

claro que no estoy de coña, las jse son las llamadas a hacer la revolución

No, no me voy a unir a las JSE evidentemente... JAJA

A ver si alguien que milite en la UJCE me puede dar su opinion...

Julss tiene razon, se consideran republicanos y marxistas, esa gente entiende de dialectica y materialismo historico.

Soviet_Merton escribió:Coincido con kike93 en eso, en que las escisiones nos hacen debiles.

Lo de la eleccion de la UJCE es bastante posible, el lunes voy a hablar con uno de alli que me va a dar informacion. Para Habeas_Corpus, si si, tengo una eleccion ideologica, me defino como marxista-leninista, muy defensor de Stalin y que me gustaria una España unida (No me gustaria que se independizasen Catalunya y Euskadi, se les echaria de menos (: ) pero bajo el socialismo. No me gusta lo del eurocomunismo, como tu dices, es light. Lo que pasa es que quiero saber si son tan reformistas como dicen o si hay un sector duro o tienen opiniones aparte de las del PCE.

Pues si te defines tan bien y lo único que quieres es SABER si son tan reformistas o si hay un sector duro o tienen otras opiniones a las de la dirección del Partido, no te hace falta hacer tanto el gamba y perder el tiempo en eso. estaría mejor que lo empleases en formarte y organizarte allí donde tienen las cosas claras y no tanto cacao.

Porque no creo que te aporte nada saber si son reformistas o no. De hecho, si no lo sabes, que cojones has estado haciendo entonces? No lees? No te informas? Sector duro? Que es eso dentro del PCE? Y si tuvieran opiniones aparte de las del PCE, que hacen allí?

McCandless escribió:Julss tiene razon, se consideran republicanos y marxistas, esa gente entiende de dialectica y materialismo historico.

por fin alguien con quien estoy de acuerdo, alguien que sabe como están las cosas

julss deja ya las bromitas que al final te vamos a acabar creyendo, ¿te sabes el cuento del pastor y los lobos?...

Soviet_Merton escribió:No, no me voy a unir a las JSE evidentemente... JAJA

A ver si alguien que milite en la UJCE me puede dar su opinion...

Yo milito en la UJCE (en su federacion de Navarra-Euskadi que es el Gazte Komunistak pero es lo mismo) y te puedo decir que son m-l hasta la medula, nada de eurocomunistas ni troskos(hay varios ex que huyeron al darse cuenta de lo que estaban defendiendo) ni nada. Y esto por lo menos en el caso de Navarra es extrapolable al partido en si, que en muchos casos no veo yo que sienta demasiadia afinidad por ciertas actuaciones de IU. Por lo demas hay muchisima actividad y en la huelga y las manis se nos ve bastante, es un foco de aprendizaje que flipas, si te digo que hay hasta charlas de economia con un profesor cubano...