Lo que vos ya decís es un insulto incluso para los organismos de derechos humanos en la Argentina que son PERONISTAS,como las madres de plaza de mayo, como las abuelas de plaza de mayo, como bayer y los familiares de desaparecidos, como la agrupación tupac amaru y los pueblos originarios. los 30000 fueron asesinados por el gobierno militar que nada tuvo que ver con el peronismo, que fue su principal victima. Vos seguro estabas feliz, mientras mataban peronistas vos creerás que se acerca tu ansiada revolución. No me gasto más en buscar información sos un gorila recalcitrante con quien no se puede hablar y no haces más que poner idioteces para que te corrija, si quieres estar contra el pueblo argentino, esta bien, anda a hacer tu revolución y mira cuando gatos te siguen, así me río de vos como de muchos otros que hacen eso.
Que opinan del Peronismo?.
cristo- Camarada
- Cantidad de envíos : 71
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 08/11/2010
- Mensaje n°26
Re: Que opinan del Peronismo?.
Puff, yo no se si vos escribís en Clarín o te pagaron los norteamericanos ¿No serás del PO? Ese diario que pones es de derecha y anti-peronista, obviamente va poner cosas así.
Lo que vos ya decís es un insulto incluso para los organismos de derechos humanos en la Argentina que son PERONISTAS,como las madres de plaza de mayo, como las abuelas de plaza de mayo, como bayer y los familiares de desaparecidos, como la agrupación tupac amaru y los pueblos originarios. los 30000 fueron asesinados por el gobierno militar que nada tuvo que ver con el peronismo, que fue su principal victima. Vos seguro estabas feliz, mientras mataban peronistas vos creerás que se acerca tu ansiada revolución. No me gasto más en buscar información sos un gorila recalcitrante con quien no se puede hablar y no haces más que poner idioteces para que te corrija, si quieres estar contra el pueblo argentino, esta bien, anda a hacer tu revolución y mira cuando gatos te siguen, así me río de vos como de muchos otros que hacen eso.
Lo que vos ya decís es un insulto incluso para los organismos de derechos humanos en la Argentina que son PERONISTAS,como las madres de plaza de mayo, como las abuelas de plaza de mayo, como bayer y los familiares de desaparecidos, como la agrupación tupac amaru y los pueblos originarios. los 30000 fueron asesinados por el gobierno militar que nada tuvo que ver con el peronismo, que fue su principal victima. Vos seguro estabas feliz, mientras mataban peronistas vos creerás que se acerca tu ansiada revolución. No me gasto más en buscar información sos un gorila recalcitrante con quien no se puede hablar y no haces más que poner idioteces para que te corrija, si quieres estar contra el pueblo argentino, esta bien, anda a hacer tu revolución y mira cuando gatos te siguen, así me río de vos como de muchos otros que hacen eso.
Horizontal- Comunista
- Cantidad de envíos : 156
Reputación : 175
Fecha de inscripción : 11/09/2010
- Mensaje n°27
Re: Que opinan del Peronismo?.
Si todo lo que quieras pero lo que dijo Peron es así,como tambien que el mismo peronismo fue el que saco la ley represiva que liquidaría compañeros,lo unico que rescato fue la actitud de los muchachos de la JP que renunciaron a las bancas para no votar la ley.
cristo- Camarada
- Cantidad de envíos : 71
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 08/11/2010
- Mensaje n°28
Re: Que opinan del Peronismo?.
Todo eso que decís es mentira, no se como podes leer diarios de derecha y después querer enseñarnos acá. Seguro también decís que Stalin era un genocida ¿No? Por favor, leete a Pigna por lo menos antes de hablar, no podés. Si quieres también te paso un video que culpa a Perón por el bombardeo de los militares a Plaza de Mayo, así mejoras tus argumentos gorilas.Horizontal escribió:Si todo lo que quieras pero lo que dijo Peron es así,como tambien que el mismo peronismo fue el que saco la ley represiva que liquidaría compañeros,lo unico que rescato fue la actitud de los muchachos de la JP que renunciaron a las bancas para no votar la ley.
Horizontal- Comunista
- Cantidad de envíos : 156
Reputación : 175
Fecha de inscripción : 11/09/2010
- Mensaje n°29
Re: Que opinan del Peronismo?.
Así es Perón no fue otra cosa que un viejo choto,con la "virtud" de ser el favorito de la burguesía local,lo unico que rescato es a Montoneros que se revelaron a este viejo que despues de usarlos para volver al pais,los persiguio y tmb a parte de la JP.
cristo- Camarada
- Cantidad de envíos : 71
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 08/11/2010
- Mensaje n°30
Re: Que opinan del Peronismo?.
Mirate el video y deja de ser gorila un poco nene, te falta mucho cindor para entender al pueblo argentino.
Horizontal- Comunista
- Cantidad de envíos : 156
Reputación : 175
Fecha de inscripción : 11/09/2010
- Mensaje n°31
Re: Que opinan del Peronismo?.
Chabón es obvio que Noticias es un diario o revista de derecha,no coincido en nada con su ideología reaccionaria,no chicaneés,lo que pongo aca son las declaraciones de Perón y la ley que saco él,no desvirtúes.
Horizontal- Comunista
- Cantidad de envíos : 156
Reputación : 175
Fecha de inscripción : 11/09/2010
- Mensaje n°32
Re: Que opinan del Peronismo?.
Ves que es imposible debatir con esta gente,cuando pierden la discucion,empiezan con el gorila o con el pueblo argentino y blabla.Por eso digo que no deberían aceptarlo es un foro comunista
cristo- Camarada
- Cantidad de envíos : 71
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 08/11/2010
- Mensaje n°33
Re: Que opinan del Peronismo?.
Vos sos el que chicaneas con cosas que no son.Horizontal escribió:Chabón es obvio que Noticias es un diario o revista de derecha,no coincido en nada con su ideología reaccionaria,no chicaneés,lo que pongo aca son las declaraciones de Perón y la ley que saco él,no desvirtúes.
Mirate este video también:
cristo- Camarada
- Cantidad de envíos : 71
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 08/11/2010
- Mensaje n°34
Re: Que opinan del Peronismo?.
Vos me amenazaste como el derechoso que sos, y me decís a mi de no poder discutir, sos cualquiera, por eso te digo gorila, porque cuando estas vencido dejas tu mascara de izquierdista y te volvés fascista.Horizontal escribió:Ves que es imposible debatir con esta gente,cuando pierden la discucion,empiezan con el gorila o con el pueblo argentino y blabla.Por eso digo que no deberían aceptarlo es un foro comunista
Horizontal- Comunista
- Cantidad de envíos : 156
Reputación : 175
Fecha de inscripción : 11/09/2010
- Mensaje n°35
Re: Que opinan del Peronismo?.
Che me aburriste..segui pajeandote con la foto de Peron o Franco vestidos de milicos,imaginando estupidamente(porque solo un verdadero idiota puede creer esto)que te van a llevar a la revolucion socialista,Lenin u otro te hubiese fusilado yo te digo nada mas que suerte y que te vaya bien con tu boludeces populistas
DP9M- Colaborador estrella
- Cantidad de envíos : 16767
Reputación : 21296
Fecha de inscripción : 16/06/2010
- Mensaje n°36
Re: Que opinan del Peronismo?.
bueno, ¿vais alguno a demostrar con FUENTES y datos de lo que os acusais unos a otros?
Me preocupa que alguien hable de "peronismo" , ¿acaso existe?
Es que no entendemos los problemas que teneis por ahi, y tampoco muchos los conocemos , asi que las cosas con sus fuentes y datos, cada argumentacion si puede ser. Veo que hay mas insulto y desprecio que aporte informativo y es algo que no se permite.
La pregunta otra vez simple y sin entrar en conflictos con anda.
¿ Que opinan del Peronismo ? ¿ que es ?
Por cierto, lo digo a todos por que nadie se salva. Dejaros de insultos y desprecios desde ya.
Me preocupa que alguien hable de "peronismo" , ¿acaso existe?
Es que no entendemos los problemas que teneis por ahi, y tampoco muchos los conocemos , asi que las cosas con sus fuentes y datos, cada argumentacion si puede ser. Veo que hay mas insulto y desprecio que aporte informativo y es algo que no se permite.
La pregunta otra vez simple y sin entrar en conflictos con anda.
¿ Que opinan del Peronismo ? ¿ que es ?
Por cierto, lo digo a todos por que nadie se salva. Dejaros de insultos y desprecios desde ya.
Montoneros- Novato/a rojo/a
- Cantidad de envíos : 8
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 01/03/2011
- Mensaje n°37
Re: Que opinan del Peronismo?.
Hola forros la cuestion nacional, las reivindicaciones a los obreros, la constitución del 49, la economía peronista, las estatizaciones, la marina mercante, los sindicatos, las vacaciones, las obras sociales, las viviendas, nacionalización de los ferrocarriles.
Donde esta el fascismo?
Claramente es un movimiento nacionalista revolucionario, que busca la liberación nacional y la independencia del país del imperialismo británico del cual era su colonia la que le proporcionaba materia prima a bajo costo y la que le compraba manufacturas a muy alto costo, así con el modelo ferroviario que impusieron los británicos nos dominaron, el peronismo los nacionalizó y federalizó. Logra la independencia económica y comienza con el desarrollo industrial (el cual se logra en velocidad muy rápida), el Estado cumple en lo industrial el rol que la burguesía argentina jamás asumió.
Eva Perón era la combativa la misma que dijo "El peronismo será revolucionario o no será nada" o "La patria dejará de ser colonia o la bandera flameará sobre sus ruinas". Perón era el estratega y el conductor de un movimiento pendular que oscilaba entre reivindicaciones de izquierda o políticas de derecha dependiendo de la coyuntura (hete aquí su pragmatismo), un movimiento basado en la justicia social y vertebrado en la clase obrera con distintos componentes como el sector militar (pro-industrial, anti-obrero), la iglesia (pro-industrial), la burguesía (parasitaria).
Un movimiento proscripto luego del golpe gorila y reaccionario del 55, con larga tradición de lucha, con muchos muertos, con organización y con otros sectores burocráticos que buscaban la salida "civilizada", quienes realmente pelearon y pusieron el pecho fueron las bases obreras es decir la "resistencia peronista". De sus entrañas y de hijos de sectores que eran gorilas nace Montoneros, una organización Peronista armada con tendencias de izquierda que pedía la vuelta del lider y el Socialismo Nacional del que Perón ya había escrito, que no era otra cosa (porque leo interpretaciones tontas sin sustento de lectura) que el socialismo al que lleva la liberación nacional y los movimiento nacionalistas democráticos, un socialismo basado primero en la idea de Patria, del nacionalismo de la clase obrera muy distinto al de las coyunturas del eurocentrismo.
Jonh William Cooke (peronista, diputado por el Partido peronista, el ideólogo del peronismo revolucionario, defendió la revolución cubana en Bahía Cochinos) dijo "El único nacionalismo autentico es el que busque liberarnos de la servidumbre real: ése es el nacionalismo de la clase obrera y demás sectores populares, y por eso la liberación de la Patria y la revolución social son una misma cosa, de la misma manera que semicolonia y oligarquía son también lo mismo" y "¿Qué somos, desde el punto de vista de nuestra orientación? Lo único que es posible: un partido de izquierda. Los que dicen que eso de izquierdas y derechas no tienen razón de ser es porque son reaccionarios; para el resto de la gente, la palabra izquierda tiene un significado muy claro, y doblemente claro en Argentina, donde la izquierda fue cipaya, es decir, no fue de izquierda, pero ya la confusión se desvaneció."
El Bebe Cooke con la milicia cubana. Circa 1961
«Cooke y René Salamanca están en la calle 27 de Abril, en la casa de los mecánicos (en algún momento de 1959), y ahí tienen un diálogo trascendente. Salamanca dice a Cooke:
–Mirá, Gordo, el problema es éste: los obreros son peronistas, pero el peronismo no es obrero. Cooke responde:
–Si el peronismo fuera obrero como los obreros son peronistas, la revolución la haríamos mañana mismo.
–Y sí, claro –dice Salamanca–. Tenemos que conducir a la clase obrera al encuentro con su propia ideología. Que no es el peronismo.
–Estás equivocado –dice Cooke–. Eso es ponerse afuera de los obreros. Eso es hacer vanguardismo ideológico, Salamanca. Recordá el brillante consejo de Lenin: hay que partir del estado de conciencia de las masas. ¿Está claro, no? La identidad política de los obreros argentinos es el peronismo. No estar ahí, es estar afuera, es quedarse afuera.
Salamanca, muy firme, dice: –Bueno, compañero. Entonces nosotros estamos afuera. Afuera del peronismo y sobre todo afuera de la conducción de Perón.
Cooke, irónico, sonríe. Tiene algo sorpresivo para decirle a Salamanca. Antes, lo agrede un poco. Siempre con estima, con respeto, pero no deja de decirle lo que duele de los tipos como Salamanca, de la izquierda obrera argentina. A los cordobeses combativos.
–No hay caso entre ustedes y Perón, ¿eh? Cómo les jode, che. “Bonapartista.” “Nacionalista burgués.” A veces, “fascista”. Pero todo lo que le dicen, también “populista” y algo más que seguramente olvido, son distintas formas de decir lo mismo, Salamanca. Que Perón no representa los verdaderos intereses de la clase obrera. Que la clase obrera argentina tiene un líder y una ideología burgueses. Bueno, mirá, escúchame bien. –Y aquí dijo su frase sorpresiva. La frase más inesperada de la noche. Ahí, en la calle 27 de Abril, la calle de los mecánicos.
Dijo Cooke: -Yo me cago en Perón.
Salamanca responde: –Nosotros también nos cagamos en Perón. Parece que estamos más de acuerdo de lo que creíamos.
–No –dice Cooke–, no estamos de acuerdo. Porque ustedes se cagan en Perón de una manera y yo y los peronistas como yo de otra. Porque, para ustedes, compañero, cagarse en Perón es quedarse afuera. Afuera de Perón y de la identidad política del proletariado. Mientras que para nosotros, cagarnos en Perón es rechazar la obsecuencia y la adulonería de los burócratas del peronismo. Para nosotros, Salamanca, para mí y para los peronistas como yo, para los peronistas revolucionarios, cagarnos en Perón es creer y saber que el peronismo es más que Perón. Que Perón es el líder de los trabajadores argentinos, pero que nosotros, los militantes de la izquierda peronista, tenemos que hacer del peronismo un movimiento revolucionario. De extrema izquierda. Y tenemos que hacerlo le guste o no a Perón. Porque si lo hacemos, compañero, a Perón le va a gustar. Porque Perón es un estratega y un estratega trabaja con la realidad. Una realidad que, más allá de sus convicciones que son muy difíciles de conocer, Perón va a tener que aceptar. Porque Perón, Salamanca, ya no se pertenece. Quiero decir: lo que no le pertenece es el sentido político último que tiene en nuestra historia. Porque Perón va a tener que aceptar lo que realmente es, lo que el pueblo hizo de él: el líder de la revolución nacional y social en la Argentina. Esa es, entonces, compañero, en suma, mi manera de cagarme en Perón»...
Perón llamó a defender la revolución cubana y todo movimiento de liberación nacional, otro datito Franco no lo quería en España.
Un abrazo. Es mi humilde opinión, disculpen la ofusación primaria.
Donde esta el fascismo?
Claramente es un movimiento nacionalista revolucionario, que busca la liberación nacional y la independencia del país del imperialismo británico del cual era su colonia la que le proporcionaba materia prima a bajo costo y la que le compraba manufacturas a muy alto costo, así con el modelo ferroviario que impusieron los británicos nos dominaron, el peronismo los nacionalizó y federalizó. Logra la independencia económica y comienza con el desarrollo industrial (el cual se logra en velocidad muy rápida), el Estado cumple en lo industrial el rol que la burguesía argentina jamás asumió.
Eva Perón era la combativa la misma que dijo "El peronismo será revolucionario o no será nada" o "La patria dejará de ser colonia o la bandera flameará sobre sus ruinas". Perón era el estratega y el conductor de un movimiento pendular que oscilaba entre reivindicaciones de izquierda o políticas de derecha dependiendo de la coyuntura (hete aquí su pragmatismo), un movimiento basado en la justicia social y vertebrado en la clase obrera con distintos componentes como el sector militar (pro-industrial, anti-obrero), la iglesia (pro-industrial), la burguesía (parasitaria).
Un movimiento proscripto luego del golpe gorila y reaccionario del 55, con larga tradición de lucha, con muchos muertos, con organización y con otros sectores burocráticos que buscaban la salida "civilizada", quienes realmente pelearon y pusieron el pecho fueron las bases obreras es decir la "resistencia peronista". De sus entrañas y de hijos de sectores que eran gorilas nace Montoneros, una organización Peronista armada con tendencias de izquierda que pedía la vuelta del lider y el Socialismo Nacional del que Perón ya había escrito, que no era otra cosa (porque leo interpretaciones tontas sin sustento de lectura) que el socialismo al que lleva la liberación nacional y los movimiento nacionalistas democráticos, un socialismo basado primero en la idea de Patria, del nacionalismo de la clase obrera muy distinto al de las coyunturas del eurocentrismo.
Jonh William Cooke (peronista, diputado por el Partido peronista, el ideólogo del peronismo revolucionario, defendió la revolución cubana en Bahía Cochinos) dijo "El único nacionalismo autentico es el que busque liberarnos de la servidumbre real: ése es el nacionalismo de la clase obrera y demás sectores populares, y por eso la liberación de la Patria y la revolución social son una misma cosa, de la misma manera que semicolonia y oligarquía son también lo mismo" y "¿Qué somos, desde el punto de vista de nuestra orientación? Lo único que es posible: un partido de izquierda. Los que dicen que eso de izquierdas y derechas no tienen razón de ser es porque son reaccionarios; para el resto de la gente, la palabra izquierda tiene un significado muy claro, y doblemente claro en Argentina, donde la izquierda fue cipaya, es decir, no fue de izquierda, pero ya la confusión se desvaneció."
El Bebe Cooke con la milicia cubana. Circa 1961
«Cooke y René Salamanca están en la calle 27 de Abril, en la casa de los mecánicos (en algún momento de 1959), y ahí tienen un diálogo trascendente. Salamanca dice a Cooke:
–Mirá, Gordo, el problema es éste: los obreros son peronistas, pero el peronismo no es obrero. Cooke responde:
–Si el peronismo fuera obrero como los obreros son peronistas, la revolución la haríamos mañana mismo.
–Y sí, claro –dice Salamanca–. Tenemos que conducir a la clase obrera al encuentro con su propia ideología. Que no es el peronismo.
–Estás equivocado –dice Cooke–. Eso es ponerse afuera de los obreros. Eso es hacer vanguardismo ideológico, Salamanca. Recordá el brillante consejo de Lenin: hay que partir del estado de conciencia de las masas. ¿Está claro, no? La identidad política de los obreros argentinos es el peronismo. No estar ahí, es estar afuera, es quedarse afuera.
Salamanca, muy firme, dice: –Bueno, compañero. Entonces nosotros estamos afuera. Afuera del peronismo y sobre todo afuera de la conducción de Perón.
Cooke, irónico, sonríe. Tiene algo sorpresivo para decirle a Salamanca. Antes, lo agrede un poco. Siempre con estima, con respeto, pero no deja de decirle lo que duele de los tipos como Salamanca, de la izquierda obrera argentina. A los cordobeses combativos.
–No hay caso entre ustedes y Perón, ¿eh? Cómo les jode, che. “Bonapartista.” “Nacionalista burgués.” A veces, “fascista”. Pero todo lo que le dicen, también “populista” y algo más que seguramente olvido, son distintas formas de decir lo mismo, Salamanca. Que Perón no representa los verdaderos intereses de la clase obrera. Que la clase obrera argentina tiene un líder y una ideología burgueses. Bueno, mirá, escúchame bien. –Y aquí dijo su frase sorpresiva. La frase más inesperada de la noche. Ahí, en la calle 27 de Abril, la calle de los mecánicos.
Dijo Cooke: -Yo me cago en Perón.
Salamanca responde: –Nosotros también nos cagamos en Perón. Parece que estamos más de acuerdo de lo que creíamos.
–No –dice Cooke–, no estamos de acuerdo. Porque ustedes se cagan en Perón de una manera y yo y los peronistas como yo de otra. Porque, para ustedes, compañero, cagarse en Perón es quedarse afuera. Afuera de Perón y de la identidad política del proletariado. Mientras que para nosotros, cagarnos en Perón es rechazar la obsecuencia y la adulonería de los burócratas del peronismo. Para nosotros, Salamanca, para mí y para los peronistas como yo, para los peronistas revolucionarios, cagarnos en Perón es creer y saber que el peronismo es más que Perón. Que Perón es el líder de los trabajadores argentinos, pero que nosotros, los militantes de la izquierda peronista, tenemos que hacer del peronismo un movimiento revolucionario. De extrema izquierda. Y tenemos que hacerlo le guste o no a Perón. Porque si lo hacemos, compañero, a Perón le va a gustar. Porque Perón es un estratega y un estratega trabaja con la realidad. Una realidad que, más allá de sus convicciones que son muy difíciles de conocer, Perón va a tener que aceptar. Porque Perón, Salamanca, ya no se pertenece. Quiero decir: lo que no le pertenece es el sentido político último que tiene en nuestra historia. Porque Perón va a tener que aceptar lo que realmente es, lo que el pueblo hizo de él: el líder de la revolución nacional y social en la Argentina. Esa es, entonces, compañero, en suma, mi manera de cagarme en Perón»...
Perón llamó a defender la revolución cubana y todo movimiento de liberación nacional, otro datito Franco no lo quería en España.
Un abrazo. Es mi humilde opinión, disculpen la ofusación primaria.
Montoneros- Novato/a rojo/a
- Cantidad de envíos : 8
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 01/03/2011
- Mensaje n°38
Re: Que opinan del Peronismo?.
Hasta otro momento, calculo que no volveré a escribir acá. Soy peronista de izquierda (sigo las tendencias de Cooke, Jauretche, Scalabrini, Arregui, Galasso) y tengo profundo respeto y hasta grandes concordancias con las ideas marxistas, pero en mí país no esta resuelta la cuestión nacional y somos una triste colonia de los países centrales, la liberación nacional por como lo explica Cooke nos llevará al Socialismo nacional, porque será realizada por la clase obrera organizada.
DP9M- Colaborador estrella
- Cantidad de envíos : 16767
Reputación : 21296
Fecha de inscripción : 16/06/2010
- Mensaje n°39
Re: Que opinan del Peronismo?.
Socialismo nacional...madre mia. nacional Socialismo ?
Y si, El facismo como ideologia burguesa tiene concesiones al proletariado para mitigar la lucha de clases y unificarlas bajo el discurso nacionalista ( ideologia bruguesa)
Las concesiones y prebendas a los trabajadores, NO son SOCIALISMO. No se debe de confundir las migajas del estado que se come la Burguesia CON LA TOMA TOTAL Y INCONDICIONAL DEL ESTADO POR LA DICTADURA DEL PROLETARIADO. Eso es Socialismo
Ni Hitler, ni Musolini, ni Franco, ni Churchil, ni Otto Von Bismark, ni Perón eran socialistas, si no fascistas o conservadores, nacionalistas y de todo , menos socialistas.
El socialista entrega el poder al pueblo y defiende la dictadura del pueblo de la voragine imperialista y de la burguesia en lucha por recuperar sus privilegios de explotación.
Es fascismo y las concesiones sociales aparecieron para mitigar la lucha de clases que se gestaba en el pueblo en el último eslavón que reclamaba el nuevo cambio. En normal que el fascismo desarrollase esos programas sociales. Tenia a una clase que contentar frente a los avances del socialismo. No se debe de confundir lo que es una excepción con lo que es una regla.
Es lo mismo que cuando las Monarquias absolutas tubieron que ceder poder ante la Burguesia para conservar sus privilegios de parasitación y sobrevivir. Las concesiones sociales de la Burguesia dentro de los "modelos de bien estar" y dentro de los Fascismos cede el poder para conservar su existencia como clase , en ese caso , ante la existencia de la URSS hizo cagarse a la burguesia. Hoy en dia esos mdodelos sociales estan en decadencia y en retroceso desde hace 20 años, osease, desde la caida de la URSS y la burguesia se vuelve a sentir más segura, por lo tanto , radicaliza nuevamente su depredación.
no puede haber un Socialismo nacional, ni nacionalista ni fascista. El socialismo es inter-NACIONALISTA, esa es la ideologia proletaria. Vuelvo a repetir, las concesiones al proletariado, las prebendas del fascismo, nacionalismo , imperialismo, son solo medidas para competir contra el socialismo y asegurar su supervivencia como clase. NAda más ni nada menos. Eso dista mucho de que sean socialistas.
Y si, El facismo como ideologia burguesa tiene concesiones al proletariado para mitigar la lucha de clases y unificarlas bajo el discurso nacionalista ( ideologia bruguesa)
Las concesiones y prebendas a los trabajadores, NO son SOCIALISMO. No se debe de confundir las migajas del estado que se come la Burguesia CON LA TOMA TOTAL Y INCONDICIONAL DEL ESTADO POR LA DICTADURA DEL PROLETARIADO. Eso es Socialismo
Ni Hitler, ni Musolini, ni Franco, ni Churchil, ni Otto Von Bismark, ni Perón eran socialistas, si no fascistas o conservadores, nacionalistas y de todo , menos socialistas.
El socialista entrega el poder al pueblo y defiende la dictadura del pueblo de la voragine imperialista y de la burguesia en lucha por recuperar sus privilegios de explotación.
Es fascismo y las concesiones sociales aparecieron para mitigar la lucha de clases que se gestaba en el pueblo en el último eslavón que reclamaba el nuevo cambio. En normal que el fascismo desarrollase esos programas sociales. Tenia a una clase que contentar frente a los avances del socialismo. No se debe de confundir lo que es una excepción con lo que es una regla.
Es lo mismo que cuando las Monarquias absolutas tubieron que ceder poder ante la Burguesia para conservar sus privilegios de parasitación y sobrevivir. Las concesiones sociales de la Burguesia dentro de los "modelos de bien estar" y dentro de los Fascismos cede el poder para conservar su existencia como clase , en ese caso , ante la existencia de la URSS hizo cagarse a la burguesia. Hoy en dia esos mdodelos sociales estan en decadencia y en retroceso desde hace 20 años, osease, desde la caida de la URSS y la burguesia se vuelve a sentir más segura, por lo tanto , radicaliza nuevamente su depredación.
no puede haber un Socialismo nacional, ni nacionalista ni fascista. El socialismo es inter-NACIONALISTA, esa es la ideologia proletaria. Vuelvo a repetir, las concesiones al proletariado, las prebendas del fascismo, nacionalismo , imperialismo, son solo medidas para competir contra el socialismo y asegurar su supervivencia como clase. NAda más ni nada menos. Eso dista mucho de que sean socialistas.
ajuan- Administrador
- Cantidad de envíos : 9382
Reputación : 11102
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica
- Mensaje n°40
Re: Que opinan del Peronismo?.
Montoneros escribió:Hasta otro momento, calculo que no volveré a escribir acá. Soy peronista de izquierda (sigo las tendencias de Cooke, Jauretche, Scalabrini, Arregui, Galasso) y tengo profundo respeto y hasta grandes concordancias con las ideas marxistas, pero en mí país no esta resuelta la cuestión nacional y somos una triste colonia de los países centrales, la liberación nacional por como lo explica Cooke nos llevará al Socialismo nacional, porque será realizada por la clase obrera organizada.
Esa ultima frase fue mas bien la frase de "Los miembros de la Sociedad de los Fabiano":
.Los fabianos apartaban al proletariado de la lucha de clases y preconizaban la transcicion pacifica del capitalismo al socialismo mediante reformas menudas.
Eso es lo que hace el Peronismo hoy.Ni mas ni menos.
AK-47- Camarada
- Cantidad de envíos : 83
Reputación : 113
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Edad : 33
Localización : Buenos Aires
- Mensaje n°41
Re: Que opinan del Peronismo?.
Un movimiento equiparable al NacionalSocialismo de Hitler, Fascismo de Mussolini y Franquismo de Franco.
Sostiene la conciliación de clases, algo TOTALMENTE OPUESTO al ideal comunista.
Sostiene la conciliación de clases, algo TOTALMENTE OPUESTO al ideal comunista.
Malvakian- Novato/a rojo/a
- Cantidad de envíos : 6
Reputación : 6
Fecha de inscripción : 11/05/2011
Localización : BS. AR.
- Mensaje n°42
Re: Que opinan del Peronismo?.
Mucha informacion sobre el gobierno de Peron, pero ¿y los peronistas actuales?
magoya- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 960
Reputación : 1174
Fecha de inscripción : 24/11/2010
Localización : Argentina
- Mensaje n°43
Re: Que opinan del Peronismo?.
Malvakian escribió:Mucha informacion sobre el gobierno de Peron, pero ¿y los peronistas actuales?
¿Los kirchneristas, decís?
Estaría bueno que, en total libertad, expusieras tu opinión personal.
Después la seguimos.
Saludos.
sebrazz- Camarada
- Cantidad de envíos : 51
Reputación : 59
Fecha de inscripción : 12/04/2011
Edad : 47
Localización : Algún lugar del mundo
- Mensaje n°44
Re: Que opinan del Peronismo?.
Fuente: ¿Es el peronismo de izquierda?
El peronismo es pragmatismo de derecha
Luego habría que recordar cómo Juan Domingo Perón, “el primer trabajador”, estuvo matando trabajadores en la llamada Semana Trágica de 1919, desatada tras la represión a la huelga de los obreros de los Talleres Vasenao Para quien ponga en duda este dato, puede remitirse a las fuentes que presenta Luis Alberto Romero al respecto. [1]
En tercer lugar, podemos leer los discursos del joven Perón en el Círculo Militar, al resto de los militares argentinos, donde les decía que había que ser ágiles y darles una migaja a los obreros para que no exijan el pan entero -entiéndase la revolución social-.[2]
Cuarto, podemos citar el conocido apoyo de Perón a la dictadura de Uriburu y más tarde al militar Justo, mientras estos dos militares fusilaron a los anarquistas Joaquín Penina en Rosario, Severino Di Giovanni y Paulino Scarfó en Buenos Aires, o apresaban y deportaban a miles de anarquistas, sin hablar de los pobres anarquistas Pascual Vuotto, Santiago Mainini y Reclús De Diago, los denominados “presos de Bragado”, que pasaron años en la cárcel por un crimen que no habían cometido. Esto pasó durante el gobierno de Justo, amigo de Perón, como así también los procesos a la Federación Obrera Regional Argentina (F.O.R.A), la combativa federación anarquista que sufrió los antes citados procesos en sus sindicatos más fuertes, el de panaderos y el de los choferes, principalmente en los años '30.
Cómo no citar la amistad de Perón con el general EIbio C. Anaya, aquel famosofusilador de obreros en las huelgas patagónicas, quien, como Perón, formó parte de los oficiales que llevaran a cabo el golpe militar de 1943 y que más tarde sería amigo personal de otro dictador, Juan Carlos Onganía. [3]
Recordemos también aquella frase de Agustín P. Justo, el amigo de Perón, quien siendo ministro de Guerra, luego del atentado del anarquista Kurt Wilckens, decía frente a los periodistas: “Esto no quedará impune, el castigo será ejemplar”, haciendo alusión al atentado en el que el anarquista alemán mató al teniente coronel Varela, aquel represor que se encargó de fusilar a más de 1.500 anarquistas en las huelgas del sur, entre los años 1921 y 1922. Y de hecho, el castigo fue “ejemplar”, porque Kurt Wilckens será asesinado en la cárcel. [4]
Pero ya entrando en lo que fueron los gobiernos peronistas, no podemos dejar de destacar que Perón hizo del 1º de Mayo, aquella fecha originada mucho antes de este militar, (cuando ese día de 1886, fueron ahorcados varios anarquistas por pedir las 8 horas de trabajo) una fecha de comparsa y fiesta, de locro y choripán donde se elegía a la reina del 10 de Mayo, quitándole a este día su contenidocombativo y aguerrido, que tantos muertos había traído al querer recordarlo en Argentina en 1904, 1905 Y 1909, sobre todo.
No podemos dejar de destacar la admiración que tenía Perón por el régimen del dictador italiano Benito Mussolini, el mismo que decía Todo para el Estado, todo por el Estado, nada fuera del Estado, frase que Perón copiará y modificará a Todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley.[5]
Y de Mussolini no sólo copió sus frases, también tomó su estatización de los sindicatos y su burocratización para poder controlarlos y sacarles autonomía y combatividad.
De la dictadura comunista rusa el peronismo también tomará sus planes quinquenales para regular la economía. El peronismo no tenía nada que ver con el sindicalismo de principios del siglo XX, éste era aguerrido, bregaba por la lucha de clases, era ateo, horizontal e internacionalista; el peronismo, encambio, será católico, militarista, nacionalista, vertical, y lucha por la conciliación de clases.
Perón no sólo admiraba a Mussolini, sino también, y sobre todo, al general Primo de Rivera, el dictador español entre 1923 y 1930. Perón admiró también a AdolfHitler, uno de los peores criminales de la historia de la humanidad, y a cuyos jerarcas sobrevivientes les dio entrada clandestina a la Argentina, con toda la documentación necesaria para pasar desapercibidos durante décadas. Fue amigo del dictador paraguayo Stroessner, reivindicó regímenes como los de Somoza en Nicaragua y Batista en Cuba. Y cuando se fue de Argentina ¿quién le dio asilo político a Juan Domingo Perón? Nada más ni nada menos que Francisco Franco, el “generalísimo” que mató y acribilló a media España, a miles y miles de anarquistas, socialistas y republicanos durante décadas de dictadura. y Perón no era el pobrecito exiliado como quisieron hacer ver luego los montoneros con su periódico “El Descamisado”, porque durante su estadía en España, Perón estuvo en uno de los barrios más residenciales de Madrid. [6]
Ni hablar de Eva Perón, aquella que fue recibida por Francisco Franco con todos los honores, que salió en fotos con sus tapados de piel saludando al criminal español y hablando de sus “descamisados”. [7]
Ésa era la misma Eva Perón que tildaba de “locos” a los anarquistas, a los que les decía: “A Perón no se le hace huelga, carajo”.
Tampoco hay que olvidar que Perón mantuvo la Ley de Residencia, aquella sancionada en 1902 exclusivamente para expulsar obreros anarquistas inmigrante s, y que fue derogada recién en el gobierno de Frondizi, cuando yacasi no habían quedado anarquistas vivos o fuera de las cárceles.
Ni hablar de las increíbles escuelas racionalistas creadas por los anarquistas a principios del siglo XX, para educar libremente a los niños, que luego serán reemplazadas por “Evita me ama” en los pizarrones de las escuelas estatales.
Cómo olvidar el atentado peronista contra la antigua Biblioteca Emilio Zola, fundada por los anarquistas, y que a punta de pistola fue copada por matones peronistas para convertirla luego en una unidad básica del Partido Justicialista. Frente a esa biblioteca, en 1923 y en plena huelga tras el asesinato de Kurt Wilckens, los anarquistas se habían tiroteado con la policía. [8]
Sin olvidar a los obreros gráficos rosarinos, que fueron expulsados de su local por la CGT, la central peronista, y que a partir de entonces tuvieron que reunirse en un bar de calle San Martín y San Lorenzo de dicha ciudad. Tras la huelga gráfica de 1949, muchos de los gráficos fueron apresados. [9]
Por otra parte, no se puede dejar de lado la vinculación de Perón y su segunda esposa, María Estela Martínez de Perón, con José López Rega, la máxima figura criminal, que pasó de ser un simple cabo de policía a líder de la Alianza Anticomunista Argentina (puesto en ese lugar a dedo por el mismo Perón), agrupación parapolicial que asesinó a cientos de estudiantes, intelectuales, políticos, obreros, actores, etc.
Y fue también Perón quien ascendió al comisario Fernández Bazán, el mismo que en 1936 asesinó a los anarquistas Miguel Arcángel Roscigna, Fernando Malvicini y Andrés Vázquez Paredes, arrojándolos al fondo del Río de la Plata con peso en los pies, método conocido como “Ley Bazán”, que se generalizaría luego en los años '70. y decíamos entonces que en 1946, Perón ascenderá a este criminal a subjefe de la Policía Federal, y más tarde cumplirá su sueño dándole un cargo como diplomático de su gobierno. [10]
Jacinto Cimazo, el militante anarquista, nos resume al peronismo de la siguiente forma:
Sometimiento absoluto a la CGT; plan quinquenal de tipo militar; militarización de la infancia; monopolio estatal del comercio exterior; enseñanza religiosa en las escuelas; centralización financiera en manos del Banco Central; avasallamiento de las universidades; monopolio oficial de la propaganda radiotelefónica; acción impune de las bandas nacionalistas; sometimiento de laprensa y campañas violentas
Y luego prosigue:
destrucción y persecución de los gremios obreros independientes; censura radial; sabotaje del correo a la prensa y propaganda opositoras; prohibición de las huelgas y orden de producir al máximo; procesos por desacato.
Y hay más aún:
creciente dominio de la Iglesia; auge del nacionalismo en las reparticiones públicas; alianza virtual con el régimen de Franco..., etc, etc. [11]
Luis Danussi, otro militante anarquista, define al peronismo como demagogia, soborno a escala colectiva planificado por el gobierno que manejaba discrecionalmente la economía del país, y la represión que no conoció limites para aplastar a quienes protestaban aunque luego apareciera la concesión por vía oficial, como acto de gracia y con el programado agradecimiento de los 'humildes' a su benefactor. Todo ello al tiempo que se eliminaba a los militantes más conscientes y dignos, como una de las formas, entre otras muchas, de lograr la total extinción del espíritu aguerrido que tradicionalmente animó a nuestra clase obrera. Y agrega más tarde: El propio fenómeno fascistizante del peronismo tuvo origen en los cuarteles donde se incubó el GOU, que creía en el triunfo de los nazis cuando el movimiento obrero bregaba por su derrota... [l2]
Anarquistas como Mario Franchotti, serán perseguidos durante la huelga ferroviaria nacional de 1951. Este compañero logra evadir a la policía gracias alperiodista y abogado David Kraiselburd, quien el 17 de Julio de 1974 será asesinado por Montoneros.
Compañeros anarquistas como el científico Rafael Grinfeld serán expulsados de la Universidad. Grinfeld pierde así su cargo de director del Instituto de Física de la Universidad de la Plata, por no adherir al peronismo.
Ya en 1943, el anarquista Jacobo Prince señala cómo el Grupo de Oficiales Unidos (GOU), al que pertenecía Perón entre otros, seguía manteniendo relaciones con los nazis, siguiendo la política nazifascista del presidente Castillo, quien había gobernado antes del golpe de 1943. [13]
Serán los obreros marítimos, los navales y los portuarios los que más combatirán al régimen de Perón, y serán todos los sindicatos los que sufrirán la Ley de Asociaciones Profesionales, tomada del fascismo italiano y aplicada en la Argentina por Perón, que, entre otras cosas, da personería jurídica sólo al sindicato único controlado por el Estado, desconociendo cualquier intento de hacer otro sindicato paralelo libre de la burocracia sindical, que ya nacía. Esa ley fue la que fomentó el sindicalismo pago, sacando al obrero de su medio para convertirlo en un traidor al servicio del capitalismo.
Luis Danussi recordaba cómo en un acto en Plaza de Mayo, un conocido dirigente de la CGT le gritaba a Perón: “¡Hágase dictador, mi genera!!”.
Luego, mientras Perón pactaba con Frondizi, cientos de anarquistas de la F.O.R.A, panaderos, choferes, plomeros y cloaquistas, eran apresados.
Por último, quiero recordar que Perón no le dio nada al obrero (si te robo 100 y devuelvo 25 no te estoy dando nada) y si dio algo en función de que lo voten, fue terrible demagogo que jugó con la necesidad del pueblo.
Después de lo hasta aquí expuesto, podemos decir que autoproclamarse anarcoperonista no sólo es un absurdo, porque se trata de conceptos totalmente opuestos, sino que es burlarse de los miles de anarquistas que, no conformes con su heroísmo al enfrentar a Franco en España, al exiliarse cruzaron la frontera hacia Francia donde militaron en la Resistencia Francesa, combatiendo la ocupación nazi. Y los que sobrevivieron vinieron a la Argentina y aquí también tuvieron que darle batalla al peronismo, mientras los jerarcas nazis entraban al país con toda la impunidad que les dio Perón, o mientras luego un criminal como Franco le daba asilo a Perón en España.
Decirse anarcoperonista es burlarse de los miles de anarquistas presos, torturados, expulsados durante el régimen de Perón y de las miles de personasque mantuvieron durante años las bibliotecas anarquistas y los localesanarquistas de la F.O.R.A que fueron incendiados o copados a punta de pistola por matones peronistas.
Citas:
1 - “Breve historia contemporánea de la Argentina”, Luis Alberto Romero. Fondo de Cultura Económica. Buenos Aires, 1994.
2 - “Montoneros, la soberbia armada”, Pablo Giusani. Editorial Sudamericana-Planeta. Buenos Aires, 1984.
3 - “La Patagonia Rebelde”, Osvaldo Bayer. Tomo IV. Editorial Planeta. Buenos Aires, 1997. Página 219.
4 - Osvaldo Bayer. Op.cit. página 205.
5 - “De Alfonso XIII a Franco”, Diego Abad de Santillán. Tipográfica Editora Argentina. Buenos Aires, 1974.
6 - Diego Abad de Santillán. Op cit.
7 - Recuerdo que “El descamisado” fue el nombre de un antiguo periódico anarquista, por lo que el peronismo no sólo usurpó fechas y sindicatos, sino también nombres de periódicos.
8 - Osvaldo Bayer. Op.cit. Página 256.
9 - “Luis Danussi, en el movimiento social y obrero argentino” (1938-1978), Jacinto Cimazo y José Grunfeld. Editorial Reconstruir. Buenos Aires, 1981.
10 - “Los anarquistas expropiadores”, Osvaldo Bayer. Editorial Recortes. Montevideo, 2001.
11 - Fragmentos extraídos del periódico “Acción Libertaria” Nº 97, marzo de 1947, reproducidos a su vez en el libro “Escritos Libertarios”, de Jacinto Cimazo. Editorial Reconstruir. Buenos Aires, 1989.
12 - Jacinto Cimazo y José Grunfeld. Op.cit. Página 248 y 267.
13 - “Una voz anarquista en la Argentina” (Vida y pensamiento de Jacobo Prince), de Jacinto Cimazo. Editorial Reconstruir. Buenos Aires, 1984.
por Juan Manuel Ferrario
FUENTE:EL LIBERTARIO (Periodico)
El peronismo es pragmatismo de derecha
Luego habría que recordar cómo Juan Domingo Perón, “el primer trabajador”, estuvo matando trabajadores en la llamada Semana Trágica de 1919, desatada tras la represión a la huelga de los obreros de los Talleres Vasenao Para quien ponga en duda este dato, puede remitirse a las fuentes que presenta Luis Alberto Romero al respecto. [1]
En tercer lugar, podemos leer los discursos del joven Perón en el Círculo Militar, al resto de los militares argentinos, donde les decía que había que ser ágiles y darles una migaja a los obreros para que no exijan el pan entero -entiéndase la revolución social-.[2]
Cuarto, podemos citar el conocido apoyo de Perón a la dictadura de Uriburu y más tarde al militar Justo, mientras estos dos militares fusilaron a los anarquistas Joaquín Penina en Rosario, Severino Di Giovanni y Paulino Scarfó en Buenos Aires, o apresaban y deportaban a miles de anarquistas, sin hablar de los pobres anarquistas Pascual Vuotto, Santiago Mainini y Reclús De Diago, los denominados “presos de Bragado”, que pasaron años en la cárcel por un crimen que no habían cometido. Esto pasó durante el gobierno de Justo, amigo de Perón, como así también los procesos a la Federación Obrera Regional Argentina (F.O.R.A), la combativa federación anarquista que sufrió los antes citados procesos en sus sindicatos más fuertes, el de panaderos y el de los choferes, principalmente en los años '30.
Cómo no citar la amistad de Perón con el general EIbio C. Anaya, aquel famosofusilador de obreros en las huelgas patagónicas, quien, como Perón, formó parte de los oficiales que llevaran a cabo el golpe militar de 1943 y que más tarde sería amigo personal de otro dictador, Juan Carlos Onganía. [3]
Recordemos también aquella frase de Agustín P. Justo, el amigo de Perón, quien siendo ministro de Guerra, luego del atentado del anarquista Kurt Wilckens, decía frente a los periodistas: “Esto no quedará impune, el castigo será ejemplar”, haciendo alusión al atentado en el que el anarquista alemán mató al teniente coronel Varela, aquel represor que se encargó de fusilar a más de 1.500 anarquistas en las huelgas del sur, entre los años 1921 y 1922. Y de hecho, el castigo fue “ejemplar”, porque Kurt Wilckens será asesinado en la cárcel. [4]
Pero ya entrando en lo que fueron los gobiernos peronistas, no podemos dejar de destacar que Perón hizo del 1º de Mayo, aquella fecha originada mucho antes de este militar, (cuando ese día de 1886, fueron ahorcados varios anarquistas por pedir las 8 horas de trabajo) una fecha de comparsa y fiesta, de locro y choripán donde se elegía a la reina del 10 de Mayo, quitándole a este día su contenidocombativo y aguerrido, que tantos muertos había traído al querer recordarlo en Argentina en 1904, 1905 Y 1909, sobre todo.
No podemos dejar de destacar la admiración que tenía Perón por el régimen del dictador italiano Benito Mussolini, el mismo que decía Todo para el Estado, todo por el Estado, nada fuera del Estado, frase que Perón copiará y modificará a Todo dentro de la Ley, nada fuera de la Ley.[5]
Y de Mussolini no sólo copió sus frases, también tomó su estatización de los sindicatos y su burocratización para poder controlarlos y sacarles autonomía y combatividad.
De la dictadura comunista rusa el peronismo también tomará sus planes quinquenales para regular la economía. El peronismo no tenía nada que ver con el sindicalismo de principios del siglo XX, éste era aguerrido, bregaba por la lucha de clases, era ateo, horizontal e internacionalista; el peronismo, encambio, será católico, militarista, nacionalista, vertical, y lucha por la conciliación de clases.
Perón no sólo admiraba a Mussolini, sino también, y sobre todo, al general Primo de Rivera, el dictador español entre 1923 y 1930. Perón admiró también a AdolfHitler, uno de los peores criminales de la historia de la humanidad, y a cuyos jerarcas sobrevivientes les dio entrada clandestina a la Argentina, con toda la documentación necesaria para pasar desapercibidos durante décadas. Fue amigo del dictador paraguayo Stroessner, reivindicó regímenes como los de Somoza en Nicaragua y Batista en Cuba. Y cuando se fue de Argentina ¿quién le dio asilo político a Juan Domingo Perón? Nada más ni nada menos que Francisco Franco, el “generalísimo” que mató y acribilló a media España, a miles y miles de anarquistas, socialistas y republicanos durante décadas de dictadura. y Perón no era el pobrecito exiliado como quisieron hacer ver luego los montoneros con su periódico “El Descamisado”, porque durante su estadía en España, Perón estuvo en uno de los barrios más residenciales de Madrid. [6]
Ni hablar de Eva Perón, aquella que fue recibida por Francisco Franco con todos los honores, que salió en fotos con sus tapados de piel saludando al criminal español y hablando de sus “descamisados”. [7]
Ésa era la misma Eva Perón que tildaba de “locos” a los anarquistas, a los que les decía: “A Perón no se le hace huelga, carajo”.
Tampoco hay que olvidar que Perón mantuvo la Ley de Residencia, aquella sancionada en 1902 exclusivamente para expulsar obreros anarquistas inmigrante s, y que fue derogada recién en el gobierno de Frondizi, cuando yacasi no habían quedado anarquistas vivos o fuera de las cárceles.
Ni hablar de las increíbles escuelas racionalistas creadas por los anarquistas a principios del siglo XX, para educar libremente a los niños, que luego serán reemplazadas por “Evita me ama” en los pizarrones de las escuelas estatales.
Cómo olvidar el atentado peronista contra la antigua Biblioteca Emilio Zola, fundada por los anarquistas, y que a punta de pistola fue copada por matones peronistas para convertirla luego en una unidad básica del Partido Justicialista. Frente a esa biblioteca, en 1923 y en plena huelga tras el asesinato de Kurt Wilckens, los anarquistas se habían tiroteado con la policía. [8]
Sin olvidar a los obreros gráficos rosarinos, que fueron expulsados de su local por la CGT, la central peronista, y que a partir de entonces tuvieron que reunirse en un bar de calle San Martín y San Lorenzo de dicha ciudad. Tras la huelga gráfica de 1949, muchos de los gráficos fueron apresados. [9]
Por otra parte, no se puede dejar de lado la vinculación de Perón y su segunda esposa, María Estela Martínez de Perón, con José López Rega, la máxima figura criminal, que pasó de ser un simple cabo de policía a líder de la Alianza Anticomunista Argentina (puesto en ese lugar a dedo por el mismo Perón), agrupación parapolicial que asesinó a cientos de estudiantes, intelectuales, políticos, obreros, actores, etc.
Y fue también Perón quien ascendió al comisario Fernández Bazán, el mismo que en 1936 asesinó a los anarquistas Miguel Arcángel Roscigna, Fernando Malvicini y Andrés Vázquez Paredes, arrojándolos al fondo del Río de la Plata con peso en los pies, método conocido como “Ley Bazán”, que se generalizaría luego en los años '70. y decíamos entonces que en 1946, Perón ascenderá a este criminal a subjefe de la Policía Federal, y más tarde cumplirá su sueño dándole un cargo como diplomático de su gobierno. [10]
Jacinto Cimazo, el militante anarquista, nos resume al peronismo de la siguiente forma:
Sometimiento absoluto a la CGT; plan quinquenal de tipo militar; militarización de la infancia; monopolio estatal del comercio exterior; enseñanza religiosa en las escuelas; centralización financiera en manos del Banco Central; avasallamiento de las universidades; monopolio oficial de la propaganda radiotelefónica; acción impune de las bandas nacionalistas; sometimiento de laprensa y campañas violentas
Y luego prosigue:
destrucción y persecución de los gremios obreros independientes; censura radial; sabotaje del correo a la prensa y propaganda opositoras; prohibición de las huelgas y orden de producir al máximo; procesos por desacato.
Y hay más aún:
creciente dominio de la Iglesia; auge del nacionalismo en las reparticiones públicas; alianza virtual con el régimen de Franco..., etc, etc. [11]
Luis Danussi, otro militante anarquista, define al peronismo como demagogia, soborno a escala colectiva planificado por el gobierno que manejaba discrecionalmente la economía del país, y la represión que no conoció limites para aplastar a quienes protestaban aunque luego apareciera la concesión por vía oficial, como acto de gracia y con el programado agradecimiento de los 'humildes' a su benefactor. Todo ello al tiempo que se eliminaba a los militantes más conscientes y dignos, como una de las formas, entre otras muchas, de lograr la total extinción del espíritu aguerrido que tradicionalmente animó a nuestra clase obrera. Y agrega más tarde: El propio fenómeno fascistizante del peronismo tuvo origen en los cuarteles donde se incubó el GOU, que creía en el triunfo de los nazis cuando el movimiento obrero bregaba por su derrota... [l2]
Anarquistas como Mario Franchotti, serán perseguidos durante la huelga ferroviaria nacional de 1951. Este compañero logra evadir a la policía gracias alperiodista y abogado David Kraiselburd, quien el 17 de Julio de 1974 será asesinado por Montoneros.
Compañeros anarquistas como el científico Rafael Grinfeld serán expulsados de la Universidad. Grinfeld pierde así su cargo de director del Instituto de Física de la Universidad de la Plata, por no adherir al peronismo.
Ya en 1943, el anarquista Jacobo Prince señala cómo el Grupo de Oficiales Unidos (GOU), al que pertenecía Perón entre otros, seguía manteniendo relaciones con los nazis, siguiendo la política nazifascista del presidente Castillo, quien había gobernado antes del golpe de 1943. [13]
Serán los obreros marítimos, los navales y los portuarios los que más combatirán al régimen de Perón, y serán todos los sindicatos los que sufrirán la Ley de Asociaciones Profesionales, tomada del fascismo italiano y aplicada en la Argentina por Perón, que, entre otras cosas, da personería jurídica sólo al sindicato único controlado por el Estado, desconociendo cualquier intento de hacer otro sindicato paralelo libre de la burocracia sindical, que ya nacía. Esa ley fue la que fomentó el sindicalismo pago, sacando al obrero de su medio para convertirlo en un traidor al servicio del capitalismo.
Luis Danussi recordaba cómo en un acto en Plaza de Mayo, un conocido dirigente de la CGT le gritaba a Perón: “¡Hágase dictador, mi genera!!”.
Luego, mientras Perón pactaba con Frondizi, cientos de anarquistas de la F.O.R.A, panaderos, choferes, plomeros y cloaquistas, eran apresados.
Por último, quiero recordar que Perón no le dio nada al obrero (si te robo 100 y devuelvo 25 no te estoy dando nada) y si dio algo en función de que lo voten, fue terrible demagogo que jugó con la necesidad del pueblo.
Después de lo hasta aquí expuesto, podemos decir que autoproclamarse anarcoperonista no sólo es un absurdo, porque se trata de conceptos totalmente opuestos, sino que es burlarse de los miles de anarquistas que, no conformes con su heroísmo al enfrentar a Franco en España, al exiliarse cruzaron la frontera hacia Francia donde militaron en la Resistencia Francesa, combatiendo la ocupación nazi. Y los que sobrevivieron vinieron a la Argentina y aquí también tuvieron que darle batalla al peronismo, mientras los jerarcas nazis entraban al país con toda la impunidad que les dio Perón, o mientras luego un criminal como Franco le daba asilo a Perón en España.
Decirse anarcoperonista es burlarse de los miles de anarquistas presos, torturados, expulsados durante el régimen de Perón y de las miles de personasque mantuvieron durante años las bibliotecas anarquistas y los localesanarquistas de la F.O.R.A que fueron incendiados o copados a punta de pistola por matones peronistas.
Citas:
1 - “Breve historia contemporánea de la Argentina”, Luis Alberto Romero. Fondo de Cultura Económica. Buenos Aires, 1994.
2 - “Montoneros, la soberbia armada”, Pablo Giusani. Editorial Sudamericana-Planeta. Buenos Aires, 1984.
3 - “La Patagonia Rebelde”, Osvaldo Bayer. Tomo IV. Editorial Planeta. Buenos Aires, 1997. Página 219.
4 - Osvaldo Bayer. Op.cit. página 205.
5 - “De Alfonso XIII a Franco”, Diego Abad de Santillán. Tipográfica Editora Argentina. Buenos Aires, 1974.
6 - Diego Abad de Santillán. Op cit.
7 - Recuerdo que “El descamisado” fue el nombre de un antiguo periódico anarquista, por lo que el peronismo no sólo usurpó fechas y sindicatos, sino también nombres de periódicos.
8 - Osvaldo Bayer. Op.cit. Página 256.
9 - “Luis Danussi, en el movimiento social y obrero argentino” (1938-1978), Jacinto Cimazo y José Grunfeld. Editorial Reconstruir. Buenos Aires, 1981.
10 - “Los anarquistas expropiadores”, Osvaldo Bayer. Editorial Recortes. Montevideo, 2001.
11 - Fragmentos extraídos del periódico “Acción Libertaria” Nº 97, marzo de 1947, reproducidos a su vez en el libro “Escritos Libertarios”, de Jacinto Cimazo. Editorial Reconstruir. Buenos Aires, 1989.
12 - Jacinto Cimazo y José Grunfeld. Op.cit. Página 248 y 267.
13 - “Una voz anarquista en la Argentina” (Vida y pensamiento de Jacobo Prince), de Jacinto Cimazo. Editorial Reconstruir. Buenos Aires, 1984.
por Juan Manuel Ferrario
FUENTE:EL LIBERTARIO (Periodico)
sebrazz- Camarada
- Cantidad de envíos : 51
Reputación : 59
Fecha de inscripción : 12/04/2011
Edad : 47
Localización : Algún lugar del mundo
- Mensaje n°45
Re: Que opinan del Peronismo?.
sebrazz escribió:
Jacinto Cimazo, el militante anarquista, nos resume al peronismo de la siguiente forma:
Sometimiento absoluto a la CGT; plan quinquenal de tipo militar; militarización de la infancia; monopolio estatal del comercio exterior; enseñanza religiosa en las escuelas; centralización financiera en manos del Banco Central; avasallamiento de las universidades; monopolio oficial de la propaganda radiotelefónica; acción impune de las bandas nacionalistas; sometimiento de laprensa y campañas violentas
Y luego prosigue:
destrucción y persecución de los gremios obreros independientes; censura radial; sabotaje del correo a la prensa y propaganda opositoras; prohibición de las huelgas y orden de producir al máximo; procesos por desacato.
Y hay más aún:
No les suena familiar???
elsoviet13- Novato/a rojo/a
- Cantidad de envíos : 35
Reputación : 47
Fecha de inscripción : 26/05/2011
Edad : 26
Localización : buenos aires, argentina
- Mensaje n°46
Re: Que opinan del Peronismo?.
el peron basica mente queria que argentina llegue a ser una superpotencia mundial no tenia intenciones malas al dejar entrar a los nazis pero a el le importaba el reconocimiento mundial de argentina, pero se mando la grande de no invertir en tecnologia. en fin hay peronistas y peronistas pero yo no me tiraria para ningun lado
tomasc94- Novato/a rojo/a
- Cantidad de envíos : 1
Reputación : 1
Fecha de inscripción : 08/07/2011
- Mensaje n°47
Re: Que opinan del Peronismo?.
Quiero destacar que a Perón, como buen miembro del GOU le ATERRABA el comunismo y una de las bases del gobierno peronista era detener el avance comunista. Digo esto por que muchos se lo toman a la liviana, diciendo " Me da lo mismo ". Creo que siendo comunista uno no puede desentenderse del tema Perón, y mucho menos decir "Ya fue, ya pasó", pro que con ese criterio los militares también pasaron...
LiberArce92- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 958
Reputación : 1061
Fecha de inscripción : 29/06/2011
- Mensaje n°48
Re: Que opinan del Peronismo?.
El Peronismo es, principalmente, una bolsa de gatos. Inicialmente, tenía muchas cercanías con el fascismo y era claramente anticomunista. El PCA, antes de la llegada del Peronismo, tenía bastante fuerza (había sido debilitado por la alianza de la URSS con EEUU e Inglaterra, pero algo conservaba), y Perón veía que era necesario aplastar ese movimiento. Lo hizo, sobre todo gracias a que el Estado de Bienestar estaba vigente en esa época, que le facilitaba quitarle las banderas a los movimientos obreros de izquierda. De ahí la frase "Al obrero hay que darle migajas para que no reclame el pan entero".
Años más tarde, particularmente cuando Evita estaba viva y había cobrado la vigencia por la que se la recuerda hoy, hubieron ciertas apariencias de que el peronismo se movía a la izquierda. La ayuda de Evita a republicanos encerrados por Franco es el ejemplo más claro, aunque también hay quien dice que Evita reivindicaba a Rodolfo Puiggrós y a su MOC. Eso sí, también tenía sus cosas con el comunismo, y se declaraba en contra de la lucha de clases.
Los '60 y '70, ayudados por el hecho de que Perón estaba tomando mates con Franco, vieron el comienzo de transformaciones dentro del Peronismo, la creación de la Izquierda Nacional y los movimientos de Liberación Nacional. Ellos abrazaban la lucha de clases y se convirtieron en el ala izquierda del Peronismo, opuesto a la burocracia sindical. El problema era, por un lado, que eran foquistas (opinión personal) y por el otro, que la cúpula de Montoneros era una bosta (opinión demostrada por Firmenich y Galimberti). Al volver Perón, la izquierda dentro del Peronismo sería expulsada y aplastada por la triple A creada por los Peronistas de derecha. Todavía no queda claro la conexión de Perón con la triple A, pero fue creada durante su presidencia, mató gente durante su presidencia y Perón dijo que "A la violencia solo se la puede contestar con más violencia".
Hoy en día el Peronismo es agua de vapor. Al principio están todos separados, pero como agua de vapor se condensan y se juntan (Menem-Cris). Hacen lo que hizo el general: subirse a los hombros de los obreros y militantes de izquierda, ponerles una zanahoria y dicen marcha. Después se bajan y los dejan estrellarse. Es un movimiento de masas, pero un movimiento de masas hecho principalmente para contenerlas.
Años más tarde, particularmente cuando Evita estaba viva y había cobrado la vigencia por la que se la recuerda hoy, hubieron ciertas apariencias de que el peronismo se movía a la izquierda. La ayuda de Evita a republicanos encerrados por Franco es el ejemplo más claro, aunque también hay quien dice que Evita reivindicaba a Rodolfo Puiggrós y a su MOC. Eso sí, también tenía sus cosas con el comunismo, y se declaraba en contra de la lucha de clases.
Los '60 y '70, ayudados por el hecho de que Perón estaba tomando mates con Franco, vieron el comienzo de transformaciones dentro del Peronismo, la creación de la Izquierda Nacional y los movimientos de Liberación Nacional. Ellos abrazaban la lucha de clases y se convirtieron en el ala izquierda del Peronismo, opuesto a la burocracia sindical. El problema era, por un lado, que eran foquistas (opinión personal) y por el otro, que la cúpula de Montoneros era una bosta (opinión demostrada por Firmenich y Galimberti). Al volver Perón, la izquierda dentro del Peronismo sería expulsada y aplastada por la triple A creada por los Peronistas de derecha. Todavía no queda claro la conexión de Perón con la triple A, pero fue creada durante su presidencia, mató gente durante su presidencia y Perón dijo que "A la violencia solo se la puede contestar con más violencia".
Hoy en día el Peronismo es agua de vapor. Al principio están todos separados, pero como agua de vapor se condensan y se juntan (Menem-Cris). Hacen lo que hizo el general: subirse a los hombros de los obreros y militantes de izquierda, ponerles una zanahoria y dicen marcha. Después se bajan y los dejan estrellarse. Es un movimiento de masas, pero un movimiento de masas hecho principalmente para contenerlas.
magoya- Revolucionario/a
- Cantidad de envíos : 960
Reputación : 1174
Fecha de inscripción : 24/11/2010
Localización : Argentina
- Mensaje n°49
Re: Que opinan del Peronismo?.
LiberArce92 escribió:...Es un movimiento de masas, pero un movimiento de masas hecho principalmente para contenerlas.
+10
Ni siquiera es original, Lázaro Cárdenas en México inaugura el ciclo Latinoamericano en la década del 30 del siglo pasado.
Ciclo que todavía no se ha cerrado, porque donde hay fuego siempre hace falta un bombero.
Bonapartismo Sui-Géneris+Asistencialismo Católico, la fórmula del Nacionalismo Burgués sudaka.
Saludos.
AnarcComunis- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1730
Reputación : 2209
Fecha de inscripción : 12/05/2011
Localización : Virreinato del Rio de la Plata
- Mensaje n°50
Re: Que opinan del Peronismo?.
magoya escribió:LiberArce92 escribió:...Es un movimiento de masas, pero un movimiento de masas hecho principalmente para contenerlas.
+10
Ni siquiera es original, Lázaro Cárdenas en México inaugura el ciclo Latinoamericano en la década del 30 del siglo pasado.
Ciclo que todavía no se ha cerrado, porque donde hay fuego siempre hace falta un bombero.
Bonapartismo Sui-Géneris+Asistencialismo Católico, la fórmula del Nacionalismo Burgués sudaka.
Saludos.
Siempre tuve curiosidad de preguntar, ¿qué es a lo que vos denominas bonapartismo Sui Generis?
¿algo que ver con nito mestre y charly garcia? jajajajaja