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"North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Balder- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°26
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
SS-18 esta bien puede ser q la informasion no sea muy confiable estoy de acuerdo en ese tema y respecto a stalin repase el foro muchas veses y no hay caso,no concuerdo con su forma q manejo la union sovietica porque admitilo fue un gobierno autoritario y no tomo como referensia la proganda inperialista de q mato millones de personas,no se save cuantas personas mando al paren pero q las mando no hay duda o no? y solo hay q ver como actuo con trotsky,un heroe de la revolucion rusa y todos los q pensaban como el,pero bueno no pensamos iguales,respeto tu idiologia ahora respeta la mia y no la insutes disiedo q es producto de propaganda y nadamas.leeo constantemente y entro todos los dias al foro tratando de informarme y te digo lo mismo cuidado con propaganda porque no solo el inperio desarrollo ese tema
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Català-internacionalista- Gran camarada
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- Mensaje n°27
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
SS-18 escribió:Català-internacionalista escribió:
Abundan vídeos y fotos sobre la supuesta "pobreza extrema" de cubanos y norcoreanos, pero es todo falso. Al igual que todo lo que se cuenta sobre la Unión Soviética.
Lo que pasa es que Cuba es un país latino, hablan castellano y tenemos bastante más informacion de él. Por eso inmediatamente rechazamos la validez de cualquier vídeo como éste si está relacionado con Cuba. Pero la información, vídeo o foto, si es de la URSS o de la RPDC, dudamos bastante porque la primera ya no existe y la segunda es un Estado extremadamente cerrado.
Pero, ¿qué nos dice el sentido común? ¿Y la experiencia?
Dudo mucho de que pretendais creeros que esas fotos y esas imagenes son falsas por mucho de que os pese, y dudo mucho de que sepais lo que significo la caida de la URSS, lo que significa un embargo y lo mal que lo ha pasado Cuba y Corea del Norte por la depredacion de las hordas parasitarias capitalistas.
Las cosas NO son de estar en hambrunas y en crisis totales a de repente estar esplendorosamente bien.
Espero que Alejandro Cao no se equivoque.
Eso si, yo en mi vida se me ocurriria menospreciar la capacidad de hacer daño de los parasitos , cuando se dice la GLORIOSA LUCHA de estos pueblos socialistas contra la Mafia Capitalista creo que no nos imaginamos lo que han tenido que aguantar.
Las fotos probablemente sean ciertas, pero están sacadas de contexto. Y eso, es manipulación.
Es como si yo cojo, voy a las chabolas gitanas de Sevilla, hago fotos y digo que toda España está así.
Català-internacionalista- Gran camarada
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- Mensaje n°28
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Balder escribió:SS-18 esta bien puede ser q la informasion no sea muy confiable estoy de acuerdo en ese tema y respecto a stalin repase el foro muchas veses y no hay caso,no concuerdo con su forma q manejo la union sovietica porque admitilo fue un gobierno autoritario y no tomo como referensia la proganda inperialista de q mato millones de personas,no se save cuantas personas mando al paren pero q las mando no hay duda o no? y solo hay q ver como actuo con trotsky,un heroe de la revolucion rusa y todos los q pensaban como el,pero bueno no pensamos iguales,respeto tu idiologia ahora respeta la mia y no la insutes disiedo q es producto de propaganda y nadamas.leeo constantemente y entro todos los dias al foro tratando de informarme y te digo lo mismo cuidado con propaganda porque no solo el inperio desarrollo ese tema
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Cuba mandó gente a campos de concentración también; y Estados Unidos, dado que existieron campos para indios hasta acabada la II Guerra Mundial; y Francia (¡maltrató, a veces matando, a los 500.000 republicanos que huyeron de España tras la Guerra Civil, metiéndolos en campos infrahumanos!), Gran Bretaña (en Oriente Medio), etcétera, etcétera.
Por lo tanto, la URSS tuvo campos en un momento determinado de su historia, como muchos países capitalistas u otros socialistas. El caso es que, además, la Unión Soviética estuvo sometida a una gran presión externa (bloqueo y agresiones imperialistas, incluyendo una gran guerra contra el fascismo y otro enfrentamiento contra los americanos) e interna (herencia de gran parte de la administración zarista, guerra civil, sabotajes, etcétera). Todo ello llevó al régimen -o más bien a la cúpula que lo controlaba- a adoptar medidas autoritarias, más que nada por "miedo". Pero tampoco es cuestión de criminalizar al país por ello: hay que entender las circunstancias que le llevaron a hacer lo que hizo.
Y no hace falta decir que las cifras que baraja la historiografía moderna, sacadas de historiadores tan "imparciales" como Robert Conquest, no son verosímiles ni de lejos.
SovietML- Revolucionario/a
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- Mensaje n°29
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
No sabía lo del bloqueo a CDN ¿me podrían pasar una página, un texto o algo que hable del tema?
verdadyreconciliacion- Revolucionario/a
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- Mensaje n°30
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Todo ello llevó al régimen -o más bien a la cúpula que lo controlaba- a adoptar medidas autoritarias, más que nada por "miedo". Pero tampoco es cuestión de criminalizar al país por ello: hay que entender las circunstancias que le llevaron a hacer lo que hizo.
Porsupuesto! Porque un país va a pagar por tonterías de "cúpulas". Si hay alguien que tiene que ser criminalizado es la cúpula, no el pueblo. Yo de Corea no conzco mucho, (creo que pocos aquí conoceran algo profundo), pero me da mucha cosa ver reiteradamente en esos pseudodocumentales, que la libertad de recorrer el país esta supeditada a los paseos guiados. ¿Tienen algo que esconder?, porque no puedes recorrer Pyongyang solo¿?.
ara_1917- Comunista
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- Mensaje n°31
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
verdadyreconciliacion escribió:Todo ello llevó al régimen -o más bien a la cúpula que lo controlaba- a adoptar medidas autoritarias, más que nada por "miedo". Pero tampoco es cuestión de criminalizar al país por ello: hay que entender las circunstancias que le llevaron a hacer lo que hizo.
Porsupuesto! Porque un país va a pagar por tonterías de "cúpulas". Si hay alguien que tiene que ser criminalizado es la cúpula, no el pueblo. Yo de Corea no conzco mucho, (creo que pocos aquí conoceran algo profundo), pero me da mucha cosa ver reiteradamente en esos pseudodocumentales, que la libertad de recorrer el país esta supeditada a los paseos guiados. ¿Tienen algo que esconder?, porque no puedes recorrer Pyongyang solo¿?.
Camarada, las visitas están guiadas y aún así fíjate que documentales más falsos hace el imperialismo. Si dejase vía libre ni te cuento...
verdadyreconciliacion- Revolucionario/a
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- Mensaje n°32
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Bueno, entonces se podría afirmar que hay cosas peores que mostrar, y no sólo lo que se muestra en las visitas guiadas. Corea esta demasiado aíslada. Al menos le da caña a los imperialistas para que sigan haciendo estupidas propagandas dubitativas, sobre tortura, campos de concentracion, hambre, etc.
Ren- Revolucionario/a
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- Mensaje n°33
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
verdadyreconciliacion escribió:Bueno, entonces se podría afirmar que hay cosas peores que mostrar, y no sólo lo que se muestra en las visitas guiadas. Corea esta demasiado aíslada. Al menos le da caña a los imperialistas para que sigan haciendo estupidas propagandas dubitativas, sobre tortura, campos de concentracion, hambre, etc.
Camarada , no esque haya cosas peores que mostrar. Si no que hay realidades en Corea del Norte , que los medios capitalistas pueden explotar como información contracoreana.
Por ejemplo , es normal que el guia , le diga al cámara que no grabe , a unas personas empujando una camioneta , por que , ese cámara , va a utilizarlo seguramente , en contra de el gobierno norcoreano. Cuando a todos en este pais o en el que sea , hemos empujado un vehiculo por que este averiado.
Corea esta aislada , por que el pueblo sigue el ideario Juche , el de forjar su propio destino. No tiene por que tener nada que ver con los paises capitalistas , ¿quien estipula que tenga que tener relaciones con el capitalismo?¿no puede el pueblo crecer por su cuenta si asi lo decide?
Por otro lado , Corea del Norte alimenta la revolución internacional , con sus amistades con los partidos comunistas de varios paises , asi como sus gobiernos (cuba) etc...
Català-internacionalista- Gran camarada
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- Mensaje n°34
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
verdadyreconciliacion escribió:Todo ello llevó al régimen -o más bien a la cúpula que lo controlaba- a adoptar medidas autoritarias, más que nada por "miedo". Pero tampoco es cuestión de criminalizar al país por ello: hay que entender las circunstancias que le llevaron a hacer lo que hizo.
Porsupuesto! Porque un país va a pagar por tonterías de "cúpulas". Si hay alguien que tiene que ser criminalizado es la cúpula, no el pueblo. Yo de Corea no conzco mucho, (creo que pocos aquí conoceran algo profundo), pero me da mucha cosa ver reiteradamente en esos pseudodocumentales, que la libertad de recorrer el país esta supeditada a los paseos guiados. ¿Tienen algo que esconder?, porque no puedes recorrer Pyongyang solo¿?.
Los periodistas, ¡claro que tienen que ir guiados! ¡Faltaría más! ¿Cuantos documentales o reportajes de los que se hacen en Cuba son ciertos? ¡Uno de cada mil! Eso los cubanos lo aceptan, pero los coreanos no.
A los periodistas no se les deja campar a sus anchas porque son lacayos del capital y sus intenciones a la hora de querer recorrer la RPDC sólo pueden ser malas. Además el país está en guerra.
Pero todo ello no significa que no se pueda "recorrer Pyongyang sólo". Conozco gente que lo ha hecho; sin ir más lejos, Juan Nogueira (Secretario General de los CJC) que, según creo, tiene alguna cuenta por este foro.
Si eres de la KFA (Korean Friendship Association) y tienes vivo y sincero interés en conocer ese magnífico país, tarde o temprano acabas teniendo bastante libertad para recorrerlo y tener contacto con él. Como digo, algunas personas han llegado a poder moverse de forma totalmente libre (no sólo de la KFA, sino también estudiantes de intercambio y tal y, por supuesto, los miembros de las embajadas...)
Català-internacionalista- Gran camarada
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- Mensaje n°35
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
verdadyreconciliacion escribió:Bueno, entonces se podría afirmar que hay cosas peores que mostrar, y no sólo lo que se muestra en las visitas guiadas. Corea esta demasiado aíslada. Al menos le da caña a los imperialistas para que sigan haciendo estupidas propagandas dubitativas, sobre tortura, campos de concentracion, hambre, etc.
Esa propaganda la hacen igual con Cuba ("prisiones terroríficas, presos políticos, torturas a los mismos, el pueblo muriendo de hambre") habiendo total libertad de movimiento para las agencias de información extranjeras.
La cuestión es que, todo aquel que tenga un verdadero interés en intentar destapar esas burdas mentiras y conocer sinceramente a la RPDC, tiene los medios para hacerlo. Uno de ellos es contactar con la KFA.
Por ejemplo en Facebook hay diversos miembros destacados de la KFA que se han movido libremente por la RPDC, que tienen cuenta en esa red social y responden a todas las preguntas que les haces sin problema alguno. También tienen creados varios grupos desde los que envían notícias y suministran toda la información que se requiere.
Mayvar- Camarada
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- Mensaje n°36
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Se que esto que voy a decir, no les va a gustar a muchos, pero es la verdad.
Corea del norte es un autentico infierno, un infierno con dueño, el gran tirano y dictador despotico Kim Jong Il. En ese pais, el hambre, la mala salud, la casi nula educacion y la tiranica falta de libertades -no hay ni siquiera libertad de circulacion- son el pan de cada dia.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto. Es decir, no hay que caer en ese fanatismo irracional en el que todo lo que veamos que no nos guste lo tachamos de propaganda, las imagenes y videos que hay sobre corea del norte lo que dan es tristeza, basta echar un vistazo desde la frontera surcoreana para ver como el pais vecino vive en la edad media.
La palabra estalinismo se queda corta a la hora de describir el sistema politico norcoreano, la expresion correcta es FEUDALISMO.
Corea del norte es un autentico infierno, un infierno con dueño, el gran tirano y dictador despotico Kim Jong Il. En ese pais, el hambre, la mala salud, la casi nula educacion y la tiranica falta de libertades -no hay ni siquiera libertad de circulacion- son el pan de cada dia.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto. Es decir, no hay que caer en ese fanatismo irracional en el que todo lo que veamos que no nos guste lo tachamos de propaganda, las imagenes y videos que hay sobre corea del norte lo que dan es tristeza, basta echar un vistazo desde la frontera surcoreana para ver como el pais vecino vive en la edad media.
La palabra estalinismo se queda corta a la hora de describir el sistema politico norcoreano, la expresion correcta es FEUDALISMO.
Català-internacionalista- Gran camarada
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- Mensaje n°37
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Mayvar escribió: Se que esto que voy a decir, no les va a gustar a muchos, pero es la verdad.
Corea del norte es un autentico infierno, un infierno con dueño, el gran tirano y dictador despotico Kim Jong Il. En ese pais, el hambre, la mala salud, la casi nula educacion y la tiranica falta de libertades -no hay ni siquiera libertad de circulacion- son el pan de cada dia.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto. Es decir, no hay que caer en ese fanatismo irracional en el que todo lo que veamos que no nos guste lo tachamos de propaganda, las imagenes y videos que hay sobre corea del norte lo que dan es tristeza, basta echar un vistazo desde la frontera surcoreana para ver como el pais vecino vive en la edad media.
La palabra estalinismo se queda corta a la hora de describir el sistema politico norcoreano, la expresion correcta es FEUDALISMO.
En fin, ésto es mi palabra contra la tuya dado que yo defenderé a la RPDC y tú la atacarás con la información de los medios burgueses en la mano (porque no te queda otra). Sin embargo, no podremos saber quién tiene la razón, así que mejor dejo esta discusión de lado.
Sólo hacer un par de puntualizaciones: el término "estalinismo" es incorrecto desde todos los puntos de vista y, además, no debe tener connotaciones negativas. Y tachar de feudalismo al régimen de la RPDC es algo bastante o incluso muy insensato. En la RPDC no existen los medios de producción propios del sistema feudal ni tampoco sus relaciones sociales o económicas; mucho menos políticas. A no ser que me demuestres lo contrario.
Salud.
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- Mensaje n°38
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Ahí he dejado de leer.Mayvar escribió: Se que esto que voy a decir, no les va a gustar a muchos, pero es la verdad.
Mayvar- Camarada
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- Mensaje n°39
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Català-internacionalista escribió:Mayvar escribió: Se que esto que voy a decir, no les va a gustar a muchos, pero es la verdad.
Corea del norte es un autentico infierno, un infierno con dueño, el gran tirano y dictador despotico Kim Jong Il. En ese pais, el hambre, la mala salud, la casi nula educacion y la tiranica falta de libertades -no hay ni siquiera libertad de circulacion- son el pan de cada dia.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto. Es decir, no hay que caer en ese fanatismo irracional en el que todo lo que veamos que no nos guste lo tachamos de propaganda, las imagenes y videos que hay sobre corea del norte lo que dan es tristeza, basta echar un vistazo desde la frontera surcoreana para ver como el pais vecino vive en la edad media.
La palabra estalinismo se queda corta a la hora de describir el sistema politico norcoreano, la expresion correcta es FEUDALISMO.
En fin, ésto es mi palabra contra la tuya dado que yo defenderé a la RPDC y tú la atacarás con la información de los medios burgueses en la mano (porque no te queda otra). Sin embargo, no podremos saber quién tiene la razón, así que mejor dejo esta discusión de lado.
Sólo hacer un par de puntualizaciones: el término "estalinismo" es incorrecto desde todos los puntos de vista y, además, no debe tener connotaciones negativas. Y tachar de feudalismo al régimen de la RPDC es algo bastante o incluso muy insensato. En la RPDC no existen los medios de producción propios del sistema feudal ni tampoco sus relaciones sociales o económicas; mucho menos políticas. A no ser que me demuestres lo contrario.
Salud.
Podemos discutir sobre lo que quieras, que para eso esta el foro, pero no vale eso de acusarme de "repetir la propaganda oligarca" yo no estoy repitiendo la propaganda oligarca, lo que pasa es que no he caido en la irracionalidad de pensar que todo lo que veo y no me gusta, es mentira.
Hace un tiempo una television inglesa hizo un documental o trabajo periodistico o como quieras llamarlo sobre corea del norte, el periodista viajo a corea del norte, obviamente con extrema dificultad porque como sabras para lograr entrar a Corea del norte tienes casi que chuparsela a Kim Jong Il.
Dicho periodista estuvo acompañado de un miembro del gobierno durante toda su investigacion y no se le permitio llevar traductor, de traductor hacia el "vigilante", entonces el periodista le pregunta al vigilante que si puede hacerle preguntas a la gente, el tipo asiente. Entonces para a una muchacha y le pregunta que tal vive y el vigilante se pone supuestamente a traducirle, ahora, se notaba claramente que no le traducia. El vigilante le empezo a gritar a la muchacha y la muchacha asentia de forma sumisa mirando al suelo como si el vigilante la estuviera amenazando o diciendole que decir, entonces la muchaha responde una frase muy corta en coreano que el vigilante traduce como "muy bien" y acto seguido el vigilante la vuelve a gritar haciendole gestos para que se vaya y la muchaha se va.
El mismo lamentable espectaculo se repitio con dos personas mas y no, no era un escenario de Hollywood, ni eran actores las personas delante de la camaras, ni era una tecnica de lavado de cerebro de la CIA, era Corea del Norte in situ.
En Corea del Norte no hay comunismo ni nada que se le parezca, hay un regimen CRIMINAL en manos de un dictadorzuelo acomplejado. Y lo llamo Feudalismo porque es un autentica autocracia que nada tiene que envidiarle a las monarquias europeas pre-revolucion francesa.
BolcheviqueGT- Comunista
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- Mensaje n°40
VIVA COREA DEL NORTE SOCIALISTA
Lloramos sangre, cuando gente inocente muere de esta manera, quisiéramos que nunca sucediera, y cuando los comunistas toman el poder, se trata de hacerlo todo por evitar este tipo de catástrofes , pero con los sabotajes de la burguesía y de los imperialistas, con sus bloqueos económicos, con las inclemencias del tiempo y con las miles de dificultades naturales y artificiales
, inevitables y creadas, se pueden dar este tipo de hechos,
Joseph Goebbels este facista nazi dijo una mentira repetida mil veces se convierte en verdad y esto hicieron con la URSS, es cierto en la epoca de Stalin hubo excesos y errores, pero debido al contexto historico de ese momento muchos fueron invitables, los nazis multiplicaron por miles las calumnias contra la URSS y el camarada Stalin, hablaron del holocauto de ucrania, de los infiernos de los gulags, de el sadismo de Stalin, de la censura y oprecion de los pueblos en la urss, etc, y todo esto no era mas que parte de su arsenal en la guerra psicológica que se libro en aquella guerra, luego de que fueron derrotados por el glorioso ejercito rojo, los nazis fueron contratados por los USA y los demás países imperialista capitalistas para usarlos de nuevo contra la URRS, se gastaron y se gastaran miles de litros de tinta,cientos de libros, y millones de dolares para difamar el socialismo, pero debemos luchar por la verdad historica y no la falsificación histórica de la burguesía, la verdad es dialectica, la verdad es revolucionaria, y debemos aceptar nuestros propios errores y tener autocritica constructiva, pero no aceptar de un solo la basura desimformativa de los medios de comunicacion burgueses, tenemos que investigar por nuestra parte.
Apoyo completamente a Corea del norte, su partido, la idea juche y al camarada Kim Jong, les dejo los siguientes enlaces para que lean y saque sus propias conclusiones, y respecto a este vídeo no es mas que parte de la repugnante guerra psicológica liderada por la CIA y sus lacayos para desprestigiar a los países socialistas,
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Mas adelante subiré un documental que si es en favor de corea del norte.
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, inevitables y creadas, se pueden dar este tipo de hechos,
Joseph Goebbels este facista nazi dijo una mentira repetida mil veces se convierte en verdad y esto hicieron con la URSS, es cierto en la epoca de Stalin hubo excesos y errores, pero debido al contexto historico de ese momento muchos fueron invitables, los nazis multiplicaron por miles las calumnias contra la URSS y el camarada Stalin, hablaron del holocauto de ucrania, de los infiernos de los gulags, de el sadismo de Stalin, de la censura y oprecion de los pueblos en la urss, etc, y todo esto no era mas que parte de su arsenal en la guerra psicológica que se libro en aquella guerra, luego de que fueron derrotados por el glorioso ejercito rojo, los nazis fueron contratados por los USA y los demás países imperialista capitalistas para usarlos de nuevo contra la URRS, se gastaron y se gastaran miles de litros de tinta,cientos de libros, y millones de dolares para difamar el socialismo, pero debemos luchar por la verdad historica y no la falsificación histórica de la burguesía, la verdad es dialectica, la verdad es revolucionaria, y debemos aceptar nuestros propios errores y tener autocritica constructiva, pero no aceptar de un solo la basura desimformativa de los medios de comunicacion burgueses, tenemos que investigar por nuestra parte.
Apoyo completamente a Corea del norte, su partido, la idea juche y al camarada Kim Jong, les dejo los siguientes enlaces para que lean y saque sus propias conclusiones, y respecto a este vídeo no es mas que parte de la repugnante guerra psicológica liderada por la CIA y sus lacayos para desprestigiar a los países socialistas,
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Mas adelante subiré un documental que si es en favor de corea del norte.
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Ren- Revolucionario/a
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Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Mayvar escribió:Català-internacionalista escribió:Mayvar escribió: Se que esto que voy a decir, no les va a gustar a muchos, pero es la verdad.
Corea del norte es un autentico infierno, un infierno con dueño, el gran tirano y dictador despotico Kim Jong Il. En ese pais, el hambre, la mala salud, la casi nula educacion y la tiranica falta de libertades -no hay ni siquiera libertad de circulacion- son el pan de cada dia.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto. Es decir, no hay que caer en ese fanatismo irracional en el que todo lo que veamos que no nos guste lo tachamos de propaganda, las imagenes y videos que hay sobre corea del norte lo que dan es tristeza, basta echar un vistazo desde la frontera surcoreana para ver como el pais vecino vive en la edad media.
La palabra estalinismo se queda corta a la hora de describir el sistema politico norcoreano, la expresion correcta es FEUDALISMO.
En fin, ésto es mi palabra contra la tuya dado que yo defenderé a la RPDC y tú la atacarás con la información de los medios burgueses en la mano (porque no te queda otra). Sin embargo, no podremos saber quién tiene la razón, así que mejor dejo esta discusión de lado.
Sólo hacer un par de puntualizaciones: el término "estalinismo" es incorrecto desde todos los puntos de vista y, además, no debe tener connotaciones negativas. Y tachar de feudalismo al régimen de la RPDC es algo bastante o incluso muy insensato. En la RPDC no existen los medios de producción propios del sistema feudal ni tampoco sus relaciones sociales o económicas; mucho menos políticas. A no ser que me demuestres lo contrario.
Salud.
Podemos discutir sobre lo que quieras, que para eso esta el foro, pero no vale eso de acusarme de "repetir la propaganda oligarca" yo no estoy repitiendo la propaganda oligarca, lo que pasa es que no he caido en la irracionalidad de pensar que todo lo que veo y no me gusta, es mentira.
Hace un tiempo una television inglesa hizo un documental o trabajo periodistico o como quieras llamarlo sobre corea del norte, el periodista viajo a corea del norte, obviamente con extrema dificultad porque como sabras para lograr entrar a Corea del norte tienes casi que chuparsela a Kim Jong Il.
Dicho periodista estuvo acompañado de un miembro del gobierno durante toda su investigacion y no se le permitio llevar traductor, de traductor hacia el "vigilante", entonces el periodista le pregunta al vigilante que si puede hacerle preguntas a la gente, el tipo asiente. Entonces para a una muchacha y le pregunta que tal vive y el vigilante se pone supuestamente a traducirle, ahora, se notaba claramente que no le traducia. El vigilante le empezo a gritar a la muchacha y la muchacha asentia de forma sumisa mirando al suelo como si el vigilante la estuviera amenazando o diciendole que decir, entonces la muchaha responde una frase muy corta en coreano que el vigilante traduce como "muy bien" y acto seguido el vigilante la vuelve a gritar haciendole gestos para que se vaya y la muchaha se va.
El mismo lamentable espectaculo se repitio con dos personas mas y no, no era un escenario de Hollywood, ni eran actores las personas delante de la camaras, ni era una tecnica de lavado de cerebro de la CIA, era Corea del Norte in situ.
En Corea del Norte no hay comunismo ni nada que se le parezca, hay un regimen CRIMINAL en manos de un dictadorzuelo acomplejado. Y lo llamo Feudalismo porque es un autentica autocracia que nada tiene que envidiarle a las monarquias europeas pre-revolucion francesa.
Vamos a contestar a esta persona , que me recuerda a mi cuando solo sabia la "parte que todos dicen saber" de corea del norte.
Podemos discutir sobre lo que quieras, que para eso esta el foro, pero no vale eso de acusarme de "repetir la propaganda oligarca" yo no estoy repitiendo la propaganda oligarca, lo que pasa es que no he caido en la irracionalidad de pensar que todo lo que veo y no me gusta, es mentira.
No has caido en la irracionalidad de que todo lo que ves que no te guste sea mentira ,¿no es cierto?
Eso es propaganda capitalista , oligarca como la llamas. La sociedad educada para lo que NO salga en la tele , decir : JA , Y YO ME LO CREO. Sin haberte documentado de nada , juzgando sin saber de que va la historia.
Pero claro , la propaganda capitalista ofrece a cualquier persona saber de diferentes asuntos,
La gente , sabe de cuba , de corea del norte etc... Saben que son dictaduras , por que no le han enseñado otra cosa.
Hace un tiempo una television inglesa hizo un documental o trabajo periodistico o como quieras llamarlo sobre corea del norte, el periodista viajo a corea del norte, obviamente con extrema dificultad porque como sabras para lograr entrar a Corea del norte tienes casi que chuparsela a Kim Jong Il.
Estas hablando del documental sobre Corea del norte , llamado : Acceso al terror , producido por la BBC , ni mas ni menos.
¿Tu que sabes la dificultad que tenia el periodista para viajar? Me pregunto.
¿Tu que sabes lo que tiene que hacer para eso?
"Tienes casi que chuparsela a Kim Jong Il" ¿Te gustó y quieres repetir , no? Lo digo por que como sabes tanto de Corea , habrás hecho algunas cuantas visitas a nuestro amigo , el dirigente , camara Kim Jong Il.
Dicho periodista estuvo acompañado de un miembro del gobierno durante toda su investigacion y no se le permitio llevar traductor, de traductor hacia el "vigilante", entonces el periodista le pregunta al vigilante que si puede hacerle preguntas a la gente, el tipo asiente. Entonces para a una muchacha y le pregunta que tal vive y el vigilante se pone supuestamente a traducirle, ahora, se notaba claramente que no le traducia. El vigilante le empezo a gritar a la muchacha y la muchacha asentia de forma sumisa mirando al suelo como si el vigilante la estuviera amenazando o diciendole que decir, entonces la muchaha responde una frase muy corta en coreano que el vigilante traduce como "muy bien" y acto seguido el vigilante la vuelve a gritar haciendole gestos para que se vaya y la muchacha se va.
Te felicito por saber Coreano , en el foro necesitamos a alguien que traduzca los videos del gobierno de la RPDC.
Se ve que tienes en cuenta , la distinta fonología de ambas lenguas , las diferentes formas de educación ante una pregunta que existen entre Corea y Occidente etc...
El mismo lamentable espectaculo se repitio con dos personas mas y no, no era un escenario de Hollywood, ni eran actores las personas delante de la camaras, ni era una tecnica de lavado de cerebro de la CIA, era Corea del Norte in situ.
Lo mismo de antes , y añadir que uno hace el documental allí , lo graba , lo edita... y ahora , segun como uno traduzca o COMENTE voz en OFF el documental , le da una idea al espectador ,en este caso la idea que la BBC quería dar.
En Corea del Norte no hay comunismo ni nada que se le parezca, hay un regimen CRIMINAL en manos de un dictadorzuelo acomplejado. Y lo llamo Feudalismo porque es un autentica autocracia que nada tiene que envidiarle a las monarquias europeas pre-revolucion francesa.
Vale , aqui te has delatado.
Comparas la criminalidad con las monarquias del siglo XVIII.
No con los sistemas de ahora.
Me encanta como hablas de un dictatorzuelo , cuando tu mayor argumento es el documental antinformativo de la BBC.
Yo antes , pensaba como tu , hasta que alguien de este foro (Maqui , por que no decirlo) me dijo , NO ES LO MISMO UNA NOTICIA SIN PRUEBAS , A UNA CONTRANOTICIA BIEN DOCUMENTADA.
En este foro espero que mejores el conocimiento de la RPDC.
Pero en serio , lo que tienes dentro , si es propaganda.
Primero , por que si dices que no te crees la propaganda y dices cosas de los medios occidentales...estamos en las mismas.
Un saludo.
SovietML- Revolucionario/a
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- Mensaje n°42
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
JoffreDominé que raro tu defendiendo a CDN, me asustas y me sorprendes jaja xd
Català-internacionalista- Gran camarada
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- Mensaje n°43
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Pues yo no miraría nunca un documental llamado "Acceso al terror". Sólo su título ya refleja su manifiesta imparcialidad.
El único documental que me ha parecido mínimamente serio y neutral sobre la RPDC ha sido el "A state of mind", también de la BBC. Muy serio, completo y sin comentarios paranoicos sobre nada.
El único documental que me ha parecido mínimamente serio y neutral sobre la RPDC ha sido el "A state of mind", también de la BBC. Muy serio, completo y sin comentarios paranoicos sobre nada.
Ren- Revolucionario/a
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- Mensaje n°44
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
SovietML escribió:JoffreDominé que raro tu defendiendo a CDN, me asustas y me sorprendes jaja xd
Uno se va formando , jaja.
Realmente , esque , no todas , pero muchas veces que he criticado este tipo de cosas , ha sido como una autocritica.
Es decir , si defendia a Cuba , pues lo que me achacan los capitalistas que me rodean , pues lo escribia , para tener almenos mas argumentos para defender mi posición , etc...
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- Mensaje n°45
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Mayvar escribió:En Corea del Norte no hay comunismo ni nada que se le parezca, hay un regimen CRIMINAL en manos de un dictadorzuelo acomplejado. Y lo llamo Feudalismo porque es un autentica autocracia que nada tiene que envidiarle a las monarquias europeas pre-revolucion francesa.
Ese "dictatorzuelo acomplejado", que tú dices, es sólo Presidente del Comité Nacional de Defensa de la RPDC y Secretario General del Partido de los Trabajadores de Corea.
1) Sus dos cargos son completamente colectivos y él es sólo un mero representante. Como Secretario General del PTC no tiene más voz o voto que cualquier otro miembro del CC. Y todas las resoluciones son tomadas mediante votación.
Lo mismo ocurre con su cargo de Presidente del CND: detrás de él hay un órgano colectivo que somete a votación todas sus decisiones. Kim Jong-il es sólo un representante.
Por lo tanto, no sé en qué te basas para calificar a Kim Jong-il de "dictadorzuelo acomplejado"
2) En la RPDC no existen ni los medios de producción, ni las relaciones económicas, sociales o políticas propias del feudalismo. Te he pedido que me argumentases tu postura y no has sido capaz de hacerlo; te lo vuelvo a pedir.
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- Mensaje n°46
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Mayvar escribió: Se que esto que voy a decir, no les va a gustar a muchos, pero es la verdad.
Corea del norte es un autentico infierno, un infierno con dueño, el gran tirano y dictador despotico Kim Jong Il. En ese pais, el hambre, la mala salud, la casi nula educacion y la tiranica falta de libertades -no hay ni siquiera libertad de circulacion- son el pan de cada dia.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto. Es decir, no hay que caer en ese fanatismo irracional en el que todo lo que veamos que no nos guste lo tachamos de propaganda, las imagenes y videos que hay sobre corea del norte lo que dan es tristeza, basta echar un vistazo desde la frontera surcoreana para ver como el pais vecino vive en la edad media.
La palabra estalinismo se queda corta a la hora de describir el sistema politico norcoreano, la expresion correcta es FEUDALISMO.
Se que lo que te voy a decir no te va a gustar , pero es la verdad:
No tienes ni la mas minima idea de lo que hablas.
Todos sabemos que los oligopolios mediaticos manipulan, mienten, pero no tanto
vamos a ver sabedor de la verdad absoluta , y quien mide ese NO TANTO, ¿TU?
Espero leas en este foro para aprender lo antes posible y debatir en consecuencia. Sobre ese documental de la BBC hay un hilo donde lo analizamos punto por punto.
Osease que los medios mienten cuando hablan de Chavez , pero cuando hablan de Cuba , Corea del Norte o la URSS, no ¿verdad?
Última edición por SS-18 el Dom Ago 22, 2010 4:11 pm, editado 3 veces
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- Mensaje n°47
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Tampoco hace falta ponerse así, camarada SS-18. Tenemos suficientes argumentos para hacer frente a esas acusaciones infundadas, y no hay problema en exponerlos las veces que hagan falta.
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- Mensaje n°48
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
"Tienes casi que chuparsela a Kim Jong Il" ¿Te gustó y quieres repetir , no? Lo digo por que como sabes tanto de Corea , habrás hecho algunas cuantas visitas a nuestro amigo , el dirigente , camara Kim Jong Il.
Inmejorable respuesta ante una afirmación estupida , JoffreDominé
Mirale, no se traga nada y nos habla del documental que analizamos de la BBC como si nada, ole tus pelotas, chaval.
ni era una tecnica de lavado de cerebro de la CIA, era Corea del Norte in situ.
Que era Corea del Norte, nadie lo duda, que es una tecnica de lavado de cerebro , creo que tampoco se duda, y que tu eres un ejemplo de lo que pretenden ese tipo de trabajos sensacionalistas , tambien.
Última edición por SS-18 el Dom Ago 22, 2010 4:09 pm, editado 1 vez
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- Mensaje n°49
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
Me autoedite el mensaje para que no pareciese tan "tampoco hay que ponerse asi"Català-internacionalista escribió:Tampoco hace falta ponerse así, camarada SS-18. Tenemos suficientes argumentos para hacer frente a esas acusaciones infundadas, y no hay problema en exponerlos las veces que hagan falta.
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- Mensaje n°50
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
SS-18 escribió:Me autoedite el mensaje para que no pareciese tan "tampoco hay que ponerse asi"Català-internacionalista escribió:Tampoco hace falta ponerse así, camarada SS-18. Tenemos suficientes argumentos para hacer frente a esas acusaciones infundadas, y no hay problema en exponerlos las veces que hagan falta.
Ciertamente ahora queda mejor.
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- Mensaje n°51
Re: "North Korea Daily Life" camara oculta en corea norte¿Propaganda imperialista o verdad dolorosa?
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