¿qué simbolos son propios del trotskismo?

gazte escribió:preguntaselo al pueblo de la urss, que tuvieron que censurar la pelicula octubre, borrarlo de las fotos y asesinarlo. si ser presidente del soviet de la ciudad roja, organizar el ejercito popular, ... es ser un contrarrevolucionario pocas revoluciones veras tu, y un dato curioso, tras octubre, una de las exigencias de mencheviques y socialrevolucionarios para hacer un gobierno de unidad era que lenin y trotsky no estuvieran, de stalin no dijeron nada, sabes por que? porque no pintaba nada.

1. El pueblo de la URSS (el Estado ex-feudal) nunca conoció mejores momentos: referente mundial de un NUEVO SISTEMA por y para el trabajador.

2. Censurar la mentira no me parece mal. Sobretodo en años de una guerra sin cuartel contra otra clase y otros Estados aliados deseosos de acabar con el "experimento" que significó la Revolución de 1917. Si tanto te duele la censura estas apañado inocentón.

2. Bastantes chorradas he oído sobre el asunto. Mencheviques y socialrrevolucionarios se alinearon en las huestes contrarrevolucionarias. Si prefieres su "punto de vista" conozco artículos de propaganda nazi que te encantarán (no temas, no son tan distintos a los propagados por los trotskystas). Y, sobre el Ejército, recordarte que no fueron pocos los zaristas utilizados en "formar-organizar" el Ejército Rojo... la depuración era vital para eliminar a los "napoleones" de turno (recuerda la extrema debilidad en que nació esa Revolución) además de ser otros, y no Trotsky, los que jugaron la responsabilidad en el campo de batalla (como el camarada Stalin).

3. Tan poco pintaba Stalin en el Partido que llegó ha ser líder indiscutible de la Tierra de los Soviets ("asambleas" en castellano-español). Discute eso "amigo".

4. Otra foto para que veas hasta donde llegó ese Stalin y esa URSS (lee el cartel dedicado a ese pueblo y a ese individuo):

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5. A parte de personalismos que nunca acabaré de comprender, dime algo sobre Trotsky... ¿algo bueno para el trabajador?

en fin, viendo tu primer mensaje no se por que e entrado al trapo, que te den, si eres feliz en tu mundo me parece perfecto, por mi, a partir de ahora paso de ti.

Es lo mejor y único que puedes hacer: pasar del asunto. No hay respuestas científicas, no hay pruebas evidentes, no hay lo que tu quieres o ansías encontrar, no hay literatura. Te ofende pensar que Trotsky no era referente porque NO APORTABA NADA, al contrario ERA Y ES (gracias a "insígnes" troskos de turno) un referente que desprestigia y mina constantemente cualquier movimiento o lucha socialista (pregunta sobre el Plan Bolonia, "amigo").

Saludos.

Hay que tener en cuenta varias cosas:

La Prematura muerte de Lenin (54 años) dejó al PCUS y a la URSS pendientes de un fino hilo. El indiscutible nº 2 del PCUS era Trotsky, además de ser el comandante del Ejercito Rojo. Stalin en esa época era un oscuro y frío funcionario del partido, que utilizó el cargo de Trotsky en su contra con recriminaciones tipo: "Es el jefe del comité Militar Revolucionario, puede alzarse en contra del Politburó... Con la inventiva novelesca cabeza de Stalin en ver conspiraciones a cada paso que vio fue desterrar a Trotsky, desclasificar el testamento de Lenin y matar a los camaradas próximos a Trotsky. Ya, con Stalin al poder, se alienaron obras de arte soviéticas, archivos fotográficos y textos trotskistas:

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Con el tiempo, Stalin hizo pactos incluso con Hitler y fomentó la división de Polonia para la Alemania Nazi y para la URSS. Eso sí, incremento el poder de la URSS hasta el nivel de Superpotencia y de Estado de Bienestar; eliminando, así mismo, la pobreza, el hambre, el paro y el analfabetismo.

Pero que sepáis que Stalin mató a Trotsky con manos españolas, que no fue ni uno de la NKVD, ni ruso. Mandó a una madre y a un hijo por un trozo de pan a cambio de quitarle la vida a Trotsky, para mí eso es de cobardes. Y de revolucionario Internacional, nada; de imperialista, lo que queráis. ¿Que hubiese pasado si la república hubiera ganado la guerra? ¿Habría una República Popular de España? NO, seríamos un país satélite de la URSS, nos impondrían como idioma el ruso y nos moveríamos según las directrices del PCUS y de Moscú.

xantag89 escribió:Hay que tener en cuenta varias cosas:

La Prematura muerte de Lenin (54 años) dejó al PCUS y a la URSS pendientes de un fino hilo. El indiscutible nº 2 del PCUS era Trotsky, además de ser el comandante del Ejercito Rojo. Stalin en esa época era un oscuro y frío funcionario del partido, que utilizó el cargo de Trotsky en su contra con recriminaciones tipo: "Es el jefe del comité Militar Revolucionario, puede alzarse en contra del Politburó... Con la inventiva novelesca cabeza de Stalin en ver conspiraciones a cada paso que vio fue desterrar a Trotsky, desclasificar el testamento de Lenin y matar a los camaradas próximos a Trotsky. Ya, con Stalin al poder, se alienaron obras de arte soviéticas, archivos fotográficos y textos trotskistas:

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Con el tiempo, Stalin hizo pactos incluso con Hitler y fomentó la división de Polonia para la Alemania Nazi y para la URSS. Eso sí, incremento el poder de la URSS hasta el nivel de Superpotencia y de Estado de Bienestar; eliminando, así mismo, la pobreza, el hambre, el paro y el analfabetismo.

Pero que sepáis que Stalin mató a Trotsky con manos españolas, que no fue ni uno de la NKVD, ni ruso. Mandó a una madre y a un hijo por un trozo de pan a cambio de quitarle la vida a Trotsky, para mí eso es de cobardes. Y de revolucionario Internacional, nada; de imperialista, lo que queráis. ¿Que hubiese pasado si la república hubiera ganado la guerra? ¿Habría una República Popular de España? NO, seríamos un país satélite de la URSS, nos impondrían como idioma el ruso y nos moveríamos según las directrices del PCUS y de Moscú.

de acuerdo camarada

nos pondrian como idioma el ruso dice jajajajajaj la propaganda antistalinistas llega a unos absurdos acojonantes

no si casi vienes a decir que mejor que hubiera llegado el franco ese que el PCE ya se sabe queria convertirnos en una colonia del imperio sovietico (curioso cuando era la unica potencia no imperialista firme defensora del internacionalismo proletario)

ah y lo del pacto con los nazis ya ha sido bien tratado a la luz de la objetividad y no de la propaganda burguesa en este foro a poco que leas encontratas informacion de sobra

por cierto quien ejecuto a troski no lo hizo por un mendrugo de pan sino por profundas convicciones ideologicas ; era ramon mercader comunista español

xantag89 escribió:Hay que tener en cuenta varias cosas:

La Prematura muerte de Lenin (54 años) dejó al PCUS y a la URSS pendientes de un fino hilo. El indiscutible nº 2 del PCUS era Trotsky, además de ser el comandante del Ejercito Rojo. Stalin en esa época era un oscuro y frío funcionario del partido, que utilizó el cargo de Trotsky en su contra con recriminaciones tipo: "Es el jefe del comité Militar Revolucionario, puede alzarse en contra del Politburó... Con la inventiva novelesca cabeza de Stalin en ver conspiraciones a cada paso que vio fue desterrar a Trotsky, desclasificar el testamento de Lenin y matar a los camaradas próximos a Trotsky. Ya, con Stalin al poder, se alienaron obras de arte soviéticas, archivos fotográficos y textos trotskistas:

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Con el tiempo, Stalin hizo pactos incluso con Hitler y fomentó la división de Polonia para la Alemania Nazi y para la URSS. Eso sí, incremento el poder de la URSS hasta el nivel de Superpotencia y de Estado de Bienestar; eliminando, así mismo, la pobreza, el hambre, el paro y el analfabetismo.

Pero que sepáis que Stalin mató a Trotsky con manos españolas, que no fue ni uno de la NKVD, ni ruso. Mandó a una madre y a un hijo por un trozo de pan a cambio de quitarle la vida a Trotsky, para mí eso es de cobardes. Y de revolucionario Internacional, nada; de imperialista, lo que queráis. ¿Que hubiese pasado si la república hubiera ganado la guerra? ¿Habría una República Popular de España? NO, seríamos un país satélite de la URSS, nos impondrían como idioma el ruso y nos moveríamos según las directrices del PCUS y de Moscú.

1. Quiero pruebas que documenten eso de "y con el número 2... Trotsky". Que yo sepa el Partido votó su expulsión además de desterrarlo.

2. Quiero saber como el "encargado de las nacionalidades" de la URSS (además de ser georgiano, encargarse de la organización y derechos de reconocimiento de las distintas nacionalidades formadas en Repúblicas, además de dar apoyo en la formación educativa de distintos idiomas, costumbres, lenguas e incluso alfabetos...) se le puede acusar de nacionalismo pro-ruso. Dame pruebas.

3. Quiero saber como Lenin, en su siempre citado "Testamento" por "supuestos socialistas", menciona a Stalin como "peso pesado" del Partido pero, flipa, resulta que era un burócrata oscuro y perverso sin capacidad ni liderazgo.

4. Quiero saber quien fué encargado de organizar la defensa de Tsaritsin (STALINgrado, Volgogrado actual) durante la llamada Guerra Civil, además de estar en todos los puntos VITALES de la contienda.

5. Quiero saber por qué demonios el servicio de seguridad de Trotsky en México fué remplazado por agentes norteamericanos, a parte de vivir de lujo después de su paso por distintos países "conservadores".

6. Quiero saber que demonios pasó en Polonia durante la formación de la URSS (¿fué uno de los 14 Estados que invadieron territorio del nuevo Estado?). Qué gobierno estaba al mando (Polonia). Que se vaticinaba en toda Europa (¿habría guerra?). Qué habían hecho las "potencias democráticas" burguesas para frenar el rearme y expansionismo alemán/japonés. Qué posición dirías tú que tendría que haber tenido la URSS durante esos años y de que modo conseguir cumplir los objetivos del Plan Quinquenal (industria pesada= armamento). Además de saber si fueron útiles o no los "kilómetros polacos" sabiendo que los Nazis llegaron incluso a las puertas de Moscú, Leningrado o Stalingrado (nucleos industriales vitales). Dime "strategos".

7. Quiero saber si sabes algo de Ramón Mercader y su militancia comunista, además del desarrollo de su "plan" elaborado (fíjate tú) entre burgueses norteamericanos para llegar a Trotsky. ¿Seguro que engañaron a Ramón Mercader con "un trozo de pan"?

8. La censura, repito, no me parece mal si es aplicada por una institución popular de clase. Es más, desde mi punto de vista fué útil siendo el primer Estado socialista de la Humanidad, acosado por potencias económicas y militares deseosas de eliminar "el experimento revolucionario" de los trabajadores y, sobretodo, sabiendo como se las gastaba la propaganda burguesa (con traidores como secuaces). Trotsky era enemigo del pueblo reconocido, además de fomentar el terrorismo (sí, TERRORISMO, lee las memorias del embajador norteamericano en Moscú en los años cercanos a la Segunda Guerra Mundial) llengado sus "tentáculos" a matar a Kirov a parte de cometer varios intentos para acabar con la vida de Stalin (creo que su servicio de seguridad estaba copuesto solamente por georgianos, pero la memoria me falla).

10. Tú hoz y martillo en el avatar cubre la mente de un filo-fascista. Seguramente era mejor Francico Franco que una República victoriosa... DEMENCIAL. Me da incluso vergüena ajena. Dos golpes de Estado sufrió la República para eliminarla: Primero el ejército-iglesia-oligarquía, luego los colaboradores y quintocolumnistas como Casado, Cipriano Mera y compañía. Los segundos pensaban como tú: Mejor Franco que una República con comunistas.

Denoto que eres joven. Ánimo y sigue "investigando".

Por cierto... son dos fotos distintas... fíjate en el público.

Saludos.

xantag89 escribió:Hay que tener en cuenta varias cosas:

La Prematura muerte de Lenin (54 años) dejó al PCUS y a la URSS pendientes de un fino hilo. El indiscutible nº 2 del PCUS era Trotsky, además de ser el comandante del Ejercito Rojo. Stalin en esa época era un oscuro y frío funcionario del partido, que utilizó el cargo de Trotsky en su contra con recriminaciones tipo: "Es el jefe del comité Militar Revolucionario, puede alzarse en contra del Politburó... Con la inventiva novelesca cabeza de Stalin en ver conspiraciones a cada paso que vio fue desterrar a Trotsky, desclasificar el testamento de Lenin y matar a los camaradas próximos a Trotsky. Ya, con Stalin al poder, se alienaron obras de arte soviéticas, archivos fotográficos y textos trotskistas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Con el tiempo, Stalin hizo pactos incluso con Hitler y fomentó la división de Polonia para la Alemania Nazi y para la URSS. Eso sí, incremento el poder de la URSS hasta el nivel de Superpotencia y de Estado de Bienestar; eliminando, así mismo, la pobreza, el hambre, el paro y el analfabetismo.

Pero que sepáis que Stalin mató a Trotsky con manos españolas, que no fue ni uno de la NKVD, ni ruso. Mandó a una madre y a un hijo por un trozo de pan a cambio de quitarle la vida a Trotsky, para mí eso es de cobardes. Y de revolucionario Internacional, nada; de imperialista, lo que queráis. ¿Que hubiese pasado si la república hubiera ganado la guerra? ¿Habría una República Popular de España? NO, seríamos un país satélite de la URSS, nos impondrían como idioma el ruso y nos moveríamos según las directrices del PCUS y de Moscú.

JUASSSS jajajaj


vamos ya, y el otro que compeltamente deacuerdo camarada, si es que esto es flipante, a mi me encanta ver las peliculas que os habeis tragado de la propaganda yanke...


pero sabes tu querido amigo la situacion del Pacto Ribentroop Molotov? se guramente no sepas ni la mitad, y dices, E INCLUSO PACTO CON HITLER PARA REPARTIRSE POLONIA, madre mia, si es que para que comunistas si te tragas pro via intravenosa cuentos Yankes ??, tienes el foro de la Union Sovietica para aprender un poco fuera de las tipicas historias que te has tragado yankes!!

Y sinceramente , sabes de la URSS y de los idiomas de la URSS lo mismo que el falangista mas cerrado de España profunda



Esto camaradas, es el claro ejemplo del por que unos se consideran trosquistas o cualquier otra cosa que no sea M-L , unicamente por contaminacion propagandistica, por desinformación , ignorancia y poca formación en historia.

Asi despues se dinamitan partidos comunsitas y la causa se va al garete, pro que aparecen comunsitas que se tragan la propaganda yanke a pies puntillas y encima dan las gracias.

Con internet 20 años y seguimos comprobando la fuerza de la propaganda mediatica yanke...

Dambien seria importante que vieses lo que es mas concretamente un estado imperialista, en ciertos factores se peude considerar a la URSS como un imperio, por la generalización del termino, pero desde luego en el concepto que seguramente lo usas tu, mucho te queda por aprender de la URSS y su politica...

En post siguientes, acusaras a Stalin y la URSS de haber matado a 100 millones de personas y ser peores que Hitler, si es que nos las sabemos ya todas, de la FE en la propaganda yanke de la que maman unos.

SS-18 escribió:

xantag89 escribió:Hay que tener en cuenta varias cosas:

La Prematura muerte de Lenin (54 años) dejó al PCUS y a la URSS pendientes de un fino hilo. El indiscutible nº 2 del PCUS era Trotsky, además de ser el comandante del Ejercito Rojo. Stalin en esa época era un oscuro y frío funcionario del partido, que utilizó el cargo de Trotsky en su contra con recriminaciones tipo: "Es el jefe del comité Militar Revolucionario, puede alzarse en contra del Politburó... Con la inventiva novelesca cabeza de Stalin en ver conspiraciones a cada paso que vio fue desterrar a Trotsky, desclasificar el testamento de Lenin y matar a los camaradas próximos a Trotsky. Ya, con Stalin al poder, se alienaron obras de arte soviéticas, archivos fotográficos y textos trotskistas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Con el tiempo, Stalin hizo pactos incluso con Hitler y fomentó la división de Polonia para la Alemania Nazi y para la URSS. Eso sí, incremento el poder de la URSS hasta el nivel de Superpotencia y de Estado de Bienestar; eliminando, así mismo, la pobreza, el hambre, el paro y el analfabetismo.

Pero que sepáis que Stalin mató a Trotsky con manos españolas, que no fue ni uno de la NKVD, ni ruso. Mandó a una madre y a un hijo por un trozo de pan a cambio de quitarle la vida a Trotsky, para mí eso es de cobardes. Y de revolucionario Internacional, nada; de imperialista, lo que queráis. ¿Que hubiese pasado si la república hubiera ganado la guerra? ¿Habría una República Popular de España? NO, seríamos un país satélite de la URSS, nos impondrían como idioma el ruso y nos moveríamos según las directrices del PCUS y de Moscú.

JUASSSS jajajaj


vamos ya, y el otro que compeltamente deacuerdo camarada, si es que esto es flipante, a mi me encanta ver las peliculas que os habeis tragado de la propaganda yanke...


pero sabes tu querido amigo la situacion del Pacto Ribentroop Molotov? se guramente no sepas ni la mitad, y dices, E INCLUSO PACTO CON HITLER PARA REPARTIRSE POLONIA, madre mia, si es que para que comunistas si te tragas pro via intravenosa cuentos Yankes ??, tienes el foro de la Union Sovietica para aprender un poco fuera de las tipicas historias que te has tragado yankes!!

Y sinceramente , sabes de la URSS y de los idiomas de la URSS lo mismo que el falangista mas cerrado de España profunda



Esto camaradas, es el claro ejemplo del por que unos se consideran trosquistas o cualquier otra cosa que no sea M-L , unicamente por contaminacion propagandistica, por desinformación , ignorancia y poca formación en historia.

Asi despues se dinamitan partidos comunsitas y la causa se va al garete, pro que aparecen comunsitas que se tragan la propaganda yanke a pies puntillas y encima dan las gracias.

Con internet 20 años y seguimos comprobando la fuerza de la propaganda mediatica yanke...

Dambien seria importante que vieses lo que es mas concretamente un estado imperialista, en ciertos factores se peude considerar a la URSS como un imperio, por la generalización del termino, pero desde luego en el concepto que seguramente lo usas tu, mucho te queda por aprender de la URSS y su politica...

En post siguientes, acusaras a Stalin y la URSS de haber matado a 100 millones de personas y ser peores que Hitler, si es que nos las sabemos ya todas, de la FE en la propaganda yanke de la que maman unos.

y aun esta claro que no fueron 6, deigo nadie sabe exactamen cuantos fueron o si?

esas muertes se puden justificar, quiero queme responda eso

tampoco es cierto el culto a persona que llevaba stalin?

Rodimtsev escribió:
6. En el tratado Ruso-Alemán de no intervención, además de estar en "paz", se repartieron el territorio, ¿que pasó? La URSS se comío a media Polonia y a Finlandia (eso no es Imperialismo, ¿verdad?) y Alemania no permitiría que se la comiera a ella, ¿pues que hizo? entrar en guerra contra la URSS. Además de que Hitler quisiese bloquear el conglomerado industrial, tambien quería apoderarse de los pozos petroliferos del cáucaso, punto imprtante para el funcionamiento militar de la URSS.

Sabes de esta época de la historia lo mismo que un niño de 3 años de sexo... algo ves, pero no tienes ni idea de lo que es... Es lo que pasa por ver los Lunis, en este caso mamar propaganda descarada yankee sin mirar siquiera los ingredientes, tipico en ciertos individuos que van de rojos.

8. ¿Dices que la censura está bien? Si dices eso no eres comunista, ¿es que un comunista no puede leerse... yo que sé... Las tesis capitalistas de Adam Smith, para poder compararlas con el Capital? Y si Trotsky intentó matar a Stalin, lo veo lógico con todo lo que le hizo: desterrarlo de su tierra, boikotearlo, intentos de asesinato, sabotearle conferencias e incluso en sus discursos de declaración sobre los juicios de Moscú pronunciados desde México

.

Pues tu eres el claro ejemplo de que la censura es necesaria por que como se ve , el lado que mas pasta tiene es el que hace llegar su parte de la historia y sus cuentos a quien le da la gana y sobre todo a "individuos esponjas" receptores de información pasiva y como le da la gana y sobre todo por que siempre habran traidores y tontos útiles que sirvan a intereses no comunsitas, creyendose ellos tales.

10. A mí por cierto no me llames filo-fascista, porque yo no soy eso. Lo que esconde mi hoz y mi martillo es a: un Republicano Comunista Marxista-Leninista Trotskista Democrático

. dejate de porros coleguita y peliculas made in hollywood.

Más siento que no ganase la república, pero yo hubiese preferido una república popular dirigida por comunistas españoles (con esto me refiero a extranjeros y nativos) pero no a oficiales de la NKVD supervisandonos como el GRAN HERMANO, si no que nosotros mismos hubieramos socializado los medios de produccíon y despropiado a los nobles y a la iglesia

Exacto patriota nacionalsita y filofascista, lso Españoles como bien se ve eran una panda de individuos como tu, no respetaban ningun criterio superior a ellos y tenian opinion apra todo aun que no tubiesen ni puta idea de lo que pasa, y asi les fue, mucho bocachancla y mientras tanto los fascistas se los comieron.

Tu criterio no vale absolutamente nada por que en base, lo que se debe de tener por seguro , no tienes ni conocimientos solidos. Que tipo de conjeturas haces tu sobre que si te falta la odisea por enterarte... por lo tanto lo que tu prefieras o no, importa bastante poco.

Es lo que pasa a estos pseudo comunsitas que se crian comiendo propaganda y massmedia yanke, que sale algo raro, raro, lso mismos discursos del capital que repiten como loros y s elo tragan como flanes sin reparar en preguntas y van pro ahi despues condenado a los que lso yankes y nazis señalaron de enemigos.

Esto es lo que son comunsitas en España, madre mia..

MIERDA HE EDITADO EL POST DEL CAMARADA SIN QUERER PENSANDO QUE ESTABA HACIENDO UN QUOTE!!!! SS-18

SS-18 escribió:

JUASSSS jajajaj


vamos ya, y el otro que compeltamente deacuerdo camarada, si es que esto es flipante, a mi me encanta ver las peliculas que os habeis tragado de la propaganda yanke...


pero sabes tu querido amigo la situacion del Pacto Ribentroop Molotov? se guramente no sepas ni la mitad, y dices, E INCLUSO PACTO CON HITLER PARA REPARTIRSE POLONIA, madre mia, si es que para que comunistas si te tragas pro via intravenosa cuentos Yankes ??, tienes el foro de la Union Sovietica para aprender un poco fuera de las tipicas historias que te has tragado yankes!!

Y sinceramente , sabes de la URSS y de los idiomas de la URSS lo mismo que el falangista mas cerrado de España profunda



Esto camaradas, es el claro ejemplo del por que unos se consideran trosquistas o cualquier otra cosa que no sea M-L , unicamente por contaminacion propagandistica, por desinformación , ignorancia y poca formación en historia.

Asi despues se dinamitan partidos comunsitas y la causa se va al garete, pro que aparecen comunsitas que se tragan la propaganda yanke a pies puntillas y encima dan las gracias.

Con internet 20 años y seguimos comprobando la fuerza de la propaganda mediatica yanke...

Dambien seria importante que vieses lo que es mas concretamente un estado imperialista, en ciertos factores se peude considerar a la URSS como un imperio, por la generalización del termino, pero desde luego en el concepto que seguramente lo usas tu, mucho te queda por aprender de la URSS y su politica...

En post siguientes, acusaras a Stalin y la URSS de haber matado a 100 millones de personas y ser peores que Hitler, si es que nos las sabemos ya todas, de la FE en la propaganda yanke de la que maman unos.

Vamos a ver un Trotskista es un M-L y un Stalinista, como tú, tambien lo es. Que propaganda yankee y que cap****s, odio el sistema anglosajón desde que lo estudié (anda que no aceptar las medidas del SI, pero que se creen estos yankees).

Pues ese pacto (Ribbentrop-Molotov) es lo que te he dicho... Que las dos potencias no se metieran en un conflicto, repartirse las zonas que tuvieran su influencia y con Polonia repartirselas a medias a cambio y ofrecerse ambas potencias ayuda económica hasta 1941 que Alemania invadió la URSS

Que sepas que en la URSS había (y hay) igual que en España hay muchos idiomas aparte del Ruso, pero imperaba el ruso como idioma oficial y los dema´s como cooficiales.

Mira cualquier TrosKista, es M-L, CAMARADA. A mí no me llames ignorante, me he informado lo suficientemente necesario para continuar este post.

A mí nadie me ha contaminado, y la URSS desde Stalin hasta Chernenko ha sido una superpotencia que se quería tragar al planeta sin consentimiento del proletariado, caso típico el de la crisis de Afganistan.

Stalin mató a millones de personas pero no a 100, y todas sus muertes se deben a la IIGM. Eso no estoy en contra.

¿cualquier troskista es ml? ¿seguro? tambien los que apoyaron a la rata de gorbachov e incluso a yeltsin ? tambien aquellos que llaman al derrocamiento de cuba??

solo una cosa que creo que rodimstov os sabra responder mejor pero ¿ como os creeis que funciona un partido comunista ? bajos los principios fundamentales del centralismo democratico , aqui no existen ni sucesores , ni numeros dos , ni demas chupinadas , eso se lo dejamos a las monarquias , el cargo de secretario general lo decide el partido apoyandose en el pueblo sovietico y eligieron a stalin , le pique a quien le pique

si alguna vez ves a algun trotskysta apoyando eso dile de mi parte que no es ml, pero si ves a algun stalinista apoyando exterminios de opositores recuerdale tambien que es una rata.

y sabes tu que si pones a amigos donde te conviene puedes encauzar una votacion,... lo que sea. y stalin tenia poder para hacerlo, y lo hizo

carlos_marx escribió:

y aun esta claro que no fueron 6, deigo nadie sabe exactamen cuantos fueron o si?

esas muertes se puden justificar, quiero queme responda eso

tampoco es cierto el culto a persona que llevaba stalin?

Te metes en el foro de la URSS y te lees lo que te haga falta que para algo esta ahi abierto.

xantag89 escribió:

Vamos a ver un Trotskista es un M-L y un Stalinista, como tú, tambien lo es. Que propaganda yankee y que cap****s, odio el sistema anglosajón desde que lo estudié (anda que no aceptar las medidas del SI, pero que se creen estos yankees).

El que lo odies no quita que despues te sientes a leerte el tipico libro que ponen de moda o las noticias que te menten pro via intravenosa como bien demuestras.

O lo que sabes es directaemnte fruto de tus estudios en libros de texto escolares o poco te has molestado tu en sacar algo en claro de la propaganda yanke...eres un ejemplar tipico de este caso, anti yanke pero que se come todo lo que le venden a bocados.

Pues ese pacto (Ribbentrop-Molotov) es lo que te he dicho... Que las dos potencias no se metieran en un conflicto, repartirse las zonas que tuvieran su influencia y con Polonia repartirselas a medias a cambio y ofrecerse ambas potencias ayuda económica hasta 1941 que Alemania invadió la URSS

De eso hablo, que no tienes ni pajolera idea de lo que hablas, y repites como un loro lo que la Burguesia y el capital te han enseñado, y se nota principalmente pro que no tienes ni puta idea ni mencionas sobre la politica de entonces de entre guerras, las concesiones de lso paises capitalsitas a los NAZIS y las propuestas por parte de la URSS de un pacto anti Hitler rechazadas en mas de 6 ocasiones por todas las potencias europeas, incluidas polonia, ni mencionas la disposicion y la miopia politica de polonia en esa época, de como invadio checoslovaquia junto a lso NAZIS desoyendo en aquel entonces las ultimas propuestas de la URSS de pactar en contra de Hitler, y ya muchisimo menos conoceras o sabras algo sobre la intencion de Polonia de pactar con Hitler en contra de la URSS....

Ahora vas y te lo estudias campeon..

Que sepas que en la URSS había (y hay) igual que en España hay muchos idiomas aparte del Ruso, pero imperaba el ruso como idioma oficial y los dema´s como cooficiales.

Entonces a que viene tu historieta de que en España se hablaria Ruso en caso de ganar Stalin? verborrea apasionada ? te dejastes llevar? o fue un impulso tipico de la derecha en España...por que otra cosa ya me diras...

Mira cualquier TrosKista, es M-L, CAMARADA. A mí no me llames ignorante, me he informado lo suficientemente necesario para continuar este post.

Joder, no te queda ni nada a ti sobre el pacto Ribentrop Molotov y otras tantas perlas que has soltado...pro lo tanto si que es asi, eres un ignorante y atrevido respecto a este tema, en otros ya no digo nada.

A mí nadie me ha contaminado, y la URSS desde Stalin hasta Chernenko ha sido una superpotencia que se quería tragar al planeta sin consentimiento del proletariado, caso típico el de la crisis de Afganistan.

jajajajaj, madre mia , vaya tipo.

" Yo no soy NAZI, pero eres un puto judio subhumano que debe de ser exterminado"

Tu has visto demasaido rambo o amanecer rojo creo yo, si ese tiempo lo hubieses dedicado a enterarte sobre las operaciones de la CIA que provocaron la intervencion Sovietica a CUENTAGOTAS y a desgana al gobierno de Afgansitan que estaba siendo asediado por milicias financiadas por USA, a abse de atentados en escuelas y demas perlas... Claro que un fiel seguidor de la propaganda oficialista yanke nunca habra reparado en ello o se hubiese interesado en estudiar algo más de lo que le cuentan lso yankes. Tus cagadas son de campeonato.

Stalin mató a millones de personas pero no a 100, y todas sus muertes se deben a la IIGM. Eso no estoy en contra.

Otra pedazo de cagada de campeonato, y a 20 años de acabada la guerra fria.

En fin , espero que te aproveche el foro y aprendas algo más de las peliculas que te enseñan los yankes.

Hay por ahi perdido seguramente para ti un foro entero dedicado a la URSS , un poco más abajo.

y por cierto vendira bien que te enterases tambien de lo que es imperialismo, eso si una vez que te estudies bien el temita para acusar a alguien o algo de tal politica.

Mire SS-18...

Tú quieres creer en un puto burócrata, pues cree en él. Yo creo en 4 ideólogos: Karl Heinrich Marx, Friedrich Engels, Vladimir Ilich Ulianov, y Lev Davídovich Bronstein. Creo firmemente en ellos, y no en un burócrata IMPERIALISTA, PREPOTENTE, y SIN ESCRÚPULOS. Si, el que está alienado pienso que eres tú... Estalinista, y déjate de rambadas y hollywood que está bastante bien donde están.

Ahora me dices que la URSS no invadió Afganistán, me dices también que la CIA no armó a los talibanes contra la URSS. Dime también que China y Corea son paraísos socialistas. Anda vete a leer "Los orígenes de las nacionalidades" y medita

Amm y no eres quien para editar el post que he escrito yo. Salud

hay algunos comentarios que han sido movidos de hilo, pero me ha costado darme cuenta, pediria a los admin que si mueven hilos deje un comentario y un link de a donde los han movido por favor, otra vez tarde 2 dias en darme cuenta de a donde habian sido movidos los comentarios.

afghanistan no fue invandida por la URSS , la URSS socorrio al gobierno progresista de liberacion nacional afghano (ademas durante un gobierno contrario a stalin)que le pedia ayuda ante el acoso de los taliban financiados por la CIA

mas o menos como vietnam y USA pero a la inversa

si no eres capaz de ver la diferencia entre una invasion que empleo metodos terrorista contra un gobierno popular y de liberacion nacional (guerra de vietnam) y la ayuda militar al gobierno afghano que estaba siendo en cierto modo acosado por los EEUU que financiaban a los taliban es que tienes miopia historica

me refiero en lo de la ayuda, USA ayudo al gobierno de vietnam del sur despues de que se fueran los franceses, primero con "asesores", y tras un ataque que nunca existio abiertamente.

Vietnam del Sur tenía un gobierno de derechas que Estados Unidos derribó e impuso una dictadura aún más a la derecha.

En los dos vietnams deberían celebrarse elecciones que Estados Unidos impidió.

Estados Unidos era una potencia imperialista que ayudaba a un régimen totalmente desacreditado ante sus ciudadanos -de hecho, calló como un castillo de naipes a pesar de su superioridad militar y numérica sobre el norte. Estados Unidos y Vietnam del Sur, en la correlación de fuerzas internacional, jugaban a favor del imperialismo y de las posiciones reaccionarias.

La Unión Soviética ayudó a un régimen popular -contra sus propios intereses, ya que una guerra en Afganistán era un coste humano y economico innecesario, y del que en cuanto llegó el traidor Gorbachov, se libraron.

Afghanistán, bajo gobierno popular, hace muchas conquistas sociales, a pesar de la intervención militar de los mujhaidin, apoyada por el imperialismo norteamericano.

Según el texto de José Antonio Egido, Los comunistas afganos tomaron medidas para sacar al Pueblo del atraso y la miseria. En un primer momento distribuyeron tierra a 250 mil campesinos, abolieron todas las deudas contraidas por los campesinos con los terratenientes, liberaron 8 mil presos políticos, declararon la educación universal para ambos sexos.

La tasa de mortalidad infantil de menores de 5 años pasa de 380 en 1960 a 300 en 1988; el 80 % de la población urbana accede a servicios de salud; el 63 % de los niños y niñas realizan integramente el curso escolar en 1985-87; la esperanza de vida pasa de 33 años en 1960 a 42 en 1988. Centenares de miles de personas son alfabetizadas. Se aumenta en un 50 % el número de médicos, se dupkica el total de camas en los hospitales;
se crean por primera vez jardines de infancia y casas de reposo para los trabajadores.

El gobierno comunista se esfuerza en sacar a las mujeres del tremendo atraso y opresión que sufren: el analfabetismo femenino es reducido del 98 al 75 % y miles de mujeres afganas dejan de usar el chador. Se incorporan a la producción e integran los destacamentos populares de defensa de la revolución con las armas en la mano.

Los afiliados del PDPA que practican la poligamia son expulsados del partido. Incluso se incorporan a la vida política: las mujeres son una décima parte de la militancia del PDPA, cifra insuficiente pero que es un gran avance en comparación con la exclusión absoluta que sufren hoy bajo el régimen de los talibanes. La vicepresidenta de la Unión de Mujeres Democráticas Safika Razmiha declaró en 1988:"si no se logra la igualdad de la mujer en nuestra sociedad, es imposible avanzar por el camino del progreso social.

Muchos miles de mujeres afganas aún están encerradas en los harenes, millones ocultan su rostro bajo el chador y el 75 % de ellas son analfabetas. La revolución afgana realiza un ingente trabajo para emancipar a la mujer. Pero la correlación de fuerzas es todavía favorable a los atrasos feudales".Pero la prioridad es la guerra.

La URSS y Afghanistán jugaban un papel en la correlación de fuerzas internacional favorable al socialismo y a las posiciones del progreso.

Decir que, como en ambos casos existe intervención extranjera, son casos similares es ser metafísico: ver las cosas de forma estática, aplicar un mismo molde de forma dogmática. Un punto de vista dialéctico nos hace ver que una intervención sirve para proteger a los sectores más reaccionarios de la sociedad en el poder (vietnam del sur) e impedir el avance del proceso revolucionario a toda Indochina. En el otro caso, la intervención sirve para dar batalla al imperialismo, que trata de atacar el eslabón más débil del socialismo: países atrasados económicamente y con fuerte presencia de sectores sociales retrasados e influidos por el opio del pueblo: la religión.

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ya ya, de vietnam se algo, de afganistan muy poco, estoy leyendo, ha sido simplemente una comparacion con un ejemplo similar mas conocido.

no me hagais mucho caso, ya que estoy en proceso de aprendizaje respecto de estos temas, pero imagino que en afganistan el gobierno pasaria a obedecer a la urss cuando mando sus tropas.