¿Es posible la revolución hoy en España?

Si UGT-CCOO quieren descafeinarla, lo que tenemos que hacer es ser nosotros radicales e intentar organizarnos entre todos los partidos sindicatos y grupos etc. que queramos radicalizar la situacion, y radicalizarla y ya esta. Con tal de que la conviquen solo hay que armarsela.

No es por nada pero no creo que radicalizar sea la medida, estaríamos haciendo lo que ellos, tendríamos que promover nuestra ideología para que puedan aceptarla libremente como la mejor y cuando tengamos concienciados a la gente si haremos eso, por que lo de radicalizar puede salir por la culata ya que tienen mucha falsa información en sus manos,
pensado así que los llevamos por el mal camino.

javekhoz escribió:No es por nada pero no creo que radicalizar sea la medida, estaríamos haciendo lo que ellos, tendríamos que promover nuestra ideología para que puedan aceptarla libremente como la mejor y cuando tengamos concienciados a la gente si haremos eso, por que lo de radicalizar puede salir por la culata ya que tienen mucha falsa información en sus manos,
pensado así que los llevamos por el mal camino.

Estas diciendo que mientras no los guiemos al pueblo hasta que los eduquemos como marxista-leninistas de pensamiento Mao, no podmeos armarla, yo creo que un comunista debe de actuar como un comunista al margen de la ideologia de las masas, porque si dependiera de las masas, como pretende educarlas, o que haria en la alemania nazi donde los nazis ganaron electoralemnte, o actualmente en españa donde la mayoria es PP o PSOE, yo creo que debemos de actuar como comunistas, y los educaremos que para eso estamos, pero que no esten todos educados no saca que yo no pueda actuar como comunista.

Y sobre educacion cmunista veo mucha propaganda blanda que lleva a la confusion con cosas en plan el materialismo es malo de donde salen esas chorradas hippies. Hay que educar a los obreros si pero con resumenes del El Capital y sobre materialismo dialectico, esa educacion es la que más puede readicalizarlos, enseñarles el capital, y no tanta propaganda derrite cerebros, que aveces parecen anuncios de TV que te vuelven un poco mas tonto. Lo que encesitamos es que pienses, y para eso esta el Capital.
Joder que conozco mucha genet que se dice comunista y no lo ha leido, y van de supercomunistas, por lo menos leete un resumen y no me seas tan arrogante.

Que sea comunista, no es que acepte todo lo que tiene, ya que para mi, hay que adaptarlo al país. No te estoy diciendo que se debe hacer lo que piense la gente ahora, yo digo que hay que mostrar que no somos como nos muestra la tele que nosotros tenemos la solución para el problema, que todo lo que hay arriba es una farsa.
Ahórrate tus insultos por que enserio que sobran solo estas mostrando tu enfado.
Y si me he leído resúmenes es verdad que no el libro, no me interesa mentir, pero soy joven te aseguro que lo leeré.

javekhoz escribió:Primero los estudiantes desde el instituto tendría que fomentar la actitud critica y que contrasten información que es lo que falla luego que vean que la televisión hay que quemarla como hice hace un tiempo yo, ahí empezara el odio hacia el capitalismo.
Concienciaros de que el MCdonalds o Nike es algo inmoral entonces empezara la revolución. Y cuando vea que manifestándote pacíficamente no te hagan ni puto caso como hiso Luis XVI en Francia empezara el odio fuerte contra el estado.

Es difícil fomentar una actitud crítica desde el instituto si en ética o filosofía, también en historia las respectivas profesoras o profesores se encargan de hacer todo lo contrario, es decir, privar de la actitud crítica al alumno, y meterle en la cabeza tu idea para que no suponga ningún "problema" en un futuro.

En mi caso, en mi instituto hay un profesor de filosofía que es extremo, lo que enseña lo saca de liberalismo.org, si os metéis veréis lo que quiero decir, este hombre en cada clase se mofa de los comunistas, de los marxistas, de los que están en contra del imperialismo, del capitalismo, entonces la gente que le escucha como no tiene ni idea del tema le ríe las gracias y le hace caso, y claro, se aprende la lección...

Lorikerik escribió:

javekhoz escribió:Primero los estudiantes desde el instituto tendría que fomentar la actitud critica y que contrasten información que es lo que falla luego que vean que la televisión hay que quemarla como hice hace un tiempo yo, ahí empezara el odio hacia el capitalismo.
Concienciaros de que el MCdonalds o Nike es algo inmoral entonces empezara la revolución. Y cuando vea que manifestándote pacíficamente no te hagan ni puto caso como hiso Luis XVI en Francia empezara el odio fuerte contra el estado.

Es difícil fomentar una actitud crítica desde el instituto si en ética o filosofía, también en historia las respectivas profesoras o profesores se encargan de hacer todo lo contrario, es decir, privar de la actitud crítica al alumno, y meterle en la cabeza tu idea para que no suponga ningún "problema" en un futuro.

En mi caso, en mi instituto hay un profesor de filosofía que es extremo, lo que enseña lo saca de liberalismo.org, si os metéis veréis lo que quiero decir, este hombre en cada clase se mofa de los comunistas, de los marxistas, de los que están en contra del imperialismo, del capitalismo, entonces la gente que le escucha como no tiene ni idea del tema le ríe las gracias y le hace caso, y claro, se aprende la lección...

La gente para nada intenta reflexionar sobre lo que se dice, para aceptar algo tan solo miran la autoridad del emisor (profesor, científico, televisión...) y si lo dice de manera convincente. En mi opinión esto pasa por la cultura capitalista: "el esfuerzo es malo y aburrido", "no pieneses y disfruta de la vida", "el colegio y los libros son un rollo". Son complejos muy fuertes, muy dificiles de superar para un chaval... a la mínima que alguein se cuestiona el mainstrain todos saltan y te acribillan.

Hola camaradas.

Quizás sea offtopic lo que voy a comentar o quizás no lo sea. Todos llegais mas o menos a una misma conclusión, no es el momento de la Revolución. Quizás desde el 15M se empieza a atisbar en el horizonte. Y si os digo que estoy harto? Que no aguanto mas la barbarie de esta panda de ladrones, la opresión, la indignidad... que no soporto que se rian de nosotros, que considero un deber joderles en lo que podamos... Os parecerá macabro lo que voy a decir, pero al menos nuestros abuelos pudieron defenderse.

Salud y Revolución, cuanto antes por favor...

Pues yo cada vez veo la batalla más perdida... todo el mundo tiene el coco comido por los medios de comunicación, ya puedes dar argumentos razonados y de peso, la sociedad en general tiene un chip anticomunismo imposible de arreglar...

si alguien tiene el video de la fiesta del pce con la intervención del pce que me avise please

http://www.larepublica.es/2011/09/julio-anguita-llama-a-recomponer-el-ejercito-rojo-de-la-transformacion/

kike93 escribió:Pues yo cada vez veo la batalla más perdida... todo el mundo tiene el coco comido por los medios de comunicación, ya puedes dar argumentos razonados y de peso, la sociedad en general tiene un chip anticomunismo imposible de arreglar...

Te voy a responder con una cita de Napoleón:

Lo imposible es el fantasma de los tímidos y el refugio de los cobardes.

Otra cita: La victoria pertenece al más perseverante.


Y por último ésta: Para triunfar es necesario, más que nada, tener sentido común.

kike93 escribió:Pues yo cada vez veo la batalla más perdida... todo el mundo tiene el coco comido por los medios de comunicación, ya puedes dar argumentos razonados y de peso, la sociedad en general tiene un chip anticomunismo imposible de arreglar...

Camarada, nada es imposible. Rusia es un buen ejemplo, en unas décadas una población muy tradicional y conservadora pasó a hacer la primera revolución comunista (Si no contamos la Comuna de París) de la historia. La base de todo es la concienciación del pueblo y tener un partida de vanguardia fuerte, que es lo que hace falta en España. A parte de eso una condición es que el país esté atravesando una crisis, ya sea interna, externa o ambas. Y la concienciación del pueblo, aunque sea difícil, es posible.

Si bien creo que como decís, la gente tiene comido el coco con el anticomunismo. Nunca hay que decir nunca, ni perder la esperanza(si no que se lo digan a los del PP xD)Como decía Mao:"Luchar, fracasar, volver a luchar, fracasar de nuevo volver otra vez a luchar, y así hasta la victoria". Que no sea por intentarlo, cosas más difíciles se han visto en la historia. No hay que perder nunca la fé en tus ideales, si no..¿Qué mierda de ejemplo daremos?.

Muchos hablais de crear el partido de vanguardia sobre el cual organizar y dirigir la revolución socialista. El tema es que ¿Cual es ese partido de vanguardia? De la transición a esta parte el PCE (por los motivos que sean) se ha ido desitegrando. Que si PCE(r), que si PCE(m-l), que si PCPE... etc. A mi, camaradas, esto me recuerda a la pelicula "La vida de Brian" Que si Frente judaico Popular o frente popular de judea xD.
Ahora en serio, ¿donde quiero llegar con esto? En que como vamos a ser vanguardia si entre nosotros estamos divididos en facciones, la mayoria de ellas muy pequeñas.
Yo personalmente por lo que he leido en este foro, y por mi experiencia, los partidos mas acordes a mis ideas podrian ser el PCE(m-l) o el PCPE, sin embargo, camaradas, aceptemos la realidad aunque muchos de los aqui presentes supongo que compartireis dichas ideas, son partidos muy pequeños y con practicamente nula fuerza.
¿Pero que fue del PCE? Si, todos sabemos que se han hecho cosas mal durante la transición, algunos lo tildarian de reformista, que puede que en un sector asi sea.
Sin embargo el PCE (aun encuadrado en IU) si es una fuerza, una fuerza que podria guiar a a las masas.
Camaradas, no creais que estoy hablando del "voto util" estoy hablando de que dentro del PCE hay y ha habido gente muy valida, como Julio Anguita, o Cayo Lara entre otros.
Es por eso que, en mi opinión, el primer paso para la creacion de ese partido, sería la reintegracion de todos los partidos comunistas en el PCE (ya al margen de IU)

comandante escribió:Muchos hablais de crear el partido de vanguardia sobre el cual organizar y dirigir la revolución socialista. El tema es que ¿Cual es ese partido de vanguardia? De la transición a esta parte el PCE (por los motivos que sean) se ha ido desitegrando. Que si PCE(r), que si PCE(m-l), que si PCPE... etc. A mi, camaradas, esto me recuerda a la pelicula "La vida de Brian" Que si Frente judaico Popular o frente popular de judea xD.
Ahora en serio, ¿donde quiero llegar con esto? En que como vamos a ser vanguardia si entre nosotros estamos divididos en facciones, la mayoria de ellas muy pequeñas.
Yo personalmente por lo que he leido en este foro, y por mi experiencia, los partidos mas acordes a mis ideas podrian ser el PCE(m-l) o el PCPE, sin embargo, camaradas, aceptemos la realidad aunque muchos de los aqui presentes supongo que compartireis dichas ideas, son partidos muy pequeños y con practicamente nula fuerza.
¿Pero que fue del PCE? Si, todos sabemos que se han hecho cosas mal durante la transición, algunos lo tildarian de reformista, que puede que en un sector asi sea.
Sin embargo el PCE (aun encuadrado en IU) si es una fuerza, una fuerza que podria guiar a a las masas.
Camaradas, no creais que estoy hablando del "voto util" estoy hablando de que dentro del PCE hay y ha habido gente muy valida, como Julio Anguita, o Cayo Lara entre otros.
Es por eso que, en mi opinión, el primer paso para la creacion de ese partido, sería la reintegracion de todos los partidos comunistas en el PCE (ya al margen de IU)

Julio Angita tiene un pase, Cayo Lara ha demostrado que es un mentiroso. Pero esto no es bueno, es malo. Parece evidente pero algunos desean ser los más fieles, verdaderos a algo, y ver como los demás no. Dentro del PCE hay gente válida como en Marinaleda. La cosa avanza, Lara no cambia mucho a efectos prácticos de Llamazares, pero lo que dice si varía bastante.

Alessandro Gramsci escribió:Si bien creo que como decís, la gente tiene comido el coco con el anticomunismo. Nunca hay que decir nunca, ni perder la esperanza(si no que se lo digan a los del PP xD)Como decía Mao:"Luchar, fracasar, volver a luchar, fracasar de nuevo volver otra vez a luchar, y así hasta la victoria". Que no sea por intentarlo, cosas más difíciles se han visto en la historia. No hay que perder nunca la fé en tus ideales, si no..¿Qué mierda de ejemplo daremos?.

Me encanto tu comentario Gramsci... cuantas veces la revolución ha fracasado... auncuando la hemos obtenido, ha dado un giro neoliberal... pero por ello no debemos dejar de seguir luchando o apoyando la causa... la revolución llegará, tarde o temprano y debemos estar preparados para eso y tomar el control... sino, otros lo harán y puede ser que en eso la burguesía retorne al poder... ya lo vimos y se seguirá viendo...
así que como dijo MAO, habrá que hacer la revolucion la veces que sea necesario para lograr el comunismo, lograr una mejor vida...

Por mucho que no nos guste el personaje, abrahan lincon dijo una vez una frase muy buena:

"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo"

La gente actualmente vive bien, no se han dado revoluciones con gente con el estomago lleno y acomodados., por lo que es cuestión de entre 3 y 10 años, cuando no queden servicios públicos y la pobreza sea algo muy extendido, cuando sucederán mas movimiento de masas. Otro tema es que probablemente, estas más sean encauzadas por los dos "grandes" partidos reformistas, con lo cual no saldrá nada realmente socialista de esa situación de rebelión popular.

Es triste, pero parece inevitable.

AllCommunistAreBeautiful escribió:La gente actualmente vive bien, no se han dado revoluciones con gente con el estomago lleno y acomodados., por lo que es cuestión de entre 3 y 10 años, cuando no queden servicios públicos y la pobreza sea algo muy extendido, cuando sucederán mas movimiento de masas. Otro tema es que probablemente, estas más sean encauzadas por los dos "grandes" partidos reformistas, con lo cual no saldrá nada realmente socialista de esa situación de rebelión popular.

Es triste, pero parece inevitable.

Utilizando tu línea de pensamiento y por reducción al absurdo:

1. No respires.....puesto que es inevitable que mueras.

2. Tampoco comas, ni cagues, ni....ni...

Copón!!

Tu crees que la gente realmente vive bien? Estás de coña?

.......Trabaja por cambiar esta mierda, joder!!

Como decía más atrás otro camarada, usando una cita de Mao: te levantas, te caes, te levantas, te caes... y así hasta conseguir la revolución. Y PUNTO

orsiros escribió:

AllCommunistAreBeautiful escribió:La gente actualmente vive bien, no se han dado revoluciones con gente con el estomago lleno y acomodados., por lo que es cuestión de entre 3 y 10 años, cuando no queden servicios públicos y la pobreza sea algo muy extendido, cuando sucederán mas movimiento de masas. Otro tema es que probablemente, estas más sean encauzadas por los dos "grandes" partidos reformistas, con lo cual no saldrá nada realmente socialista de esa situación de rebelión popular.

Es triste, pero parece inevitable.

Utilizando tu línea de pensamiento y por reducción al absurdo:

1. No respires.....puesto que es inevitable que mueras.

2. Tampoco comas, ni cagues, ni....ni...

Copón!!

Tu crees que la gente realmente vive bien? Estás de coña?

.......Trabaja por cambiar esta mierda, joder!!

Como decía más atrás otro camarada, usando una cita de Mao: te levantas, te caes, te levantas, te caes... y así hasta conseguir la revolución. Y PUNTO

Primero, tú no sabes el trabajo o militancia que llevo yo a cabo, asique no abras la boca si no tienes ni puta idea.

Pero el que lleve a cabo esa militancia, no significa que, se pueda prever dadas las circunstancias económicas, sociales y organizativas del momento, lo que puede pasar en un espacio de tiempo medio, y no hay porque negar esas circunstancias.

Y segundo, sí, creo que la gente vive bien, todos comen, la mayor parte tienen casa, la mayor parte se pueden permitir ropas caras, coches, salir de fiesta, gastarse dinero en chorradas varias...que los pobres seguirán aumentado, sin duda, pero que siguen siendo una menor, muy menor parte de los trabajadores del sistema actual, tampoco.

Lo que pasa que hemos criado a una gran parte de la juventud dormía solo miran por lo suyo el individualismo nos come camaradas.
Cada día se quedan en la calle 180 familias por desahucio y con una deuda de por vida. Pero la gente no mira con buenos ojos la ocupación de viviendas vacías de los bancos diciendo que la ocupación es ilegal.
Más ilegal querer trabajar y no poder. Querer comer y no poder. Querer luchar y callar.
Por eso digo hay que levantarse y poner el grito en el cielo. Decirles a todos esos que botan ala derecha sin llegar a fin de mes:
¡¡¡ ayer fue mi abuelo quien postrado en el suelo lucho por tu libertad !!!
Pd: Mi abuelo un hombre de bien, que lucho en una guerra contra la ocupación fascista me solía decir no hay más pena que un facha que no llega a fin de mes.

Yo me miraría las reglas del foro, sobre las letritas con colores demasiados vistosos.

Un saludo

En mi opinión no se podrá llevar a cabo mientras haya encendida 24 horas la mierdavisión y siga habiendo futbol.

AllCommunistAreBeautiful escribió:

Primero, tú no sabes el trabajo o militancia que llevo yo a cabo, asique no abras la boca si no tienes ni puta idea.

Pero el que lleve a cabo esa militancia, no significa que, se pueda prever dadas las circunstancias económicas, sociales y organizativas del momento, lo que puede pasar en un espacio de tiempo medio, y no hay porque negar esas circunstancias.

Y segundo, sí, creo que la gente vive bien, todos comen, la mayor parte tienen casa, la mayor parte se pueden permitir ropas caras, coches, salir de fiesta, gastarse dinero en chorradas varias...que los pobres seguirán aumentado, sin duda, pero que siguen siendo una menor, muy menor parte de los trabajadores del sistema actual, tampoco.

Acaso eres sociólogo?? Psicólogo social?? Antropólogo tal vez?? (es pregunta, nada más)

En cuanto a que no tengo ni puta idea...... rogaría otro tipo de lenguaje, por favor...

Y sí, no se que labor haces...ni tu la que hago yo...ni mis cualificaciones (ni yo las tuyas, por supuesto)
Pero eso no es excusa para, ni obligarme a callar, ni descalificarme per sé.
Este, es un medio escrito que no permite las modulaciones asociadas al mensaje...

En cuanto a que se pueda prever un movimiento social a medio plazo.... todavía los modelos sociométricos están en pañales como para poder afirmar con rotundidad cualquier cosa. Indicios, hay muchos, el camino que va a llevar la sociedad....eso es otra cosa.

Y en cuanto a que la gente vive bien... defíneme bien. O no estás de acuerdo en que se está produciendo una bananización de la sociedad (e.g: la llamada 'clase media' está desapareciendo), o que las condiciones laborales, los derechos de los trabajadores están progresivamente siendo laminados, incremento de personas en los llamados comedores sociales...etc,etc.

Por eso, por todo eso, nadie, absolutamente nadie podemos caer en el pesimismo. Sí, es más difícil decirlo que hacerlo pero.... hay que intentarlo.