bandadaroja, en primer lugar tómatelo con calma y no hagas de un grano de arena una montaña
bandadaroja escribió: Llegar a extremos como sugerir: “A mí alguna vez se me pasó por la cabeza que la mejor solución dado el panorama actual sería que todos los revolucionarios formaran un partido de centro-derecha tipo UCD, guardando los puños en alto y las banderas rojas, y una vez alcanzada la mayoría en el congreso destapar el verdadero programa socialista/comunista, como la escena de la URSS en Los Simpson..” da vergüenza amigo Ochobre 84 deberías tener elemental coherencia en las cosas que dices. Veo tu foto que dice EJERCITO POPULAR. Por favor hombre mejor lea un poco y si elementalmente es consecuente con las cosas que dice declárese todo, cualquier cosa menos marxista y menos aún apologista de un Ejército Popular.
Primero confunde gobierno con poder. Segundo cree en el régimen electoral burgués, lo legitima aún con engaños para que alguien se vista de oveja para que luego se presente de lobo. Vaya hombre. No contento con eso cree que ahí es donde debe plantearse o conquistarse la posibilidad de emprender con el programa socialista. Bien, por la administración, este foro va de picada. Miro 28 mensajes y 33 de reputación. Debo imaginarme que eso de reputación va de la mano con la publicación de incoherencias que confunden a las personas que de manera honesta asisten a este foro parta aprender o exponer ideas. Lo mandan al carajo.
“llegar así al poder aunque sea parlamentariamente” Qué es eso, acaso estás convencido que vía parlamento se puede conquistar el poder?. ¿En verdad crees eso?
AL poder solo se llega con violencia, con revolución armada y la violencia no es cosa del pasado, es del momento y se manifiesta de varias maneras. Mira ahora el imperialismo para detentar poder ejercita violencia en todas partes del mundo. De igual manera los pueblos para defenderse tienen que llevarla a cabo. Mira Afganistán, Irak y otros tantos pueblos.
La lucha de clases es violenta y debe mostrarse cruenta en un momento determinado. No porque sea un apologista de la violencia pero sí porque ésta se muestra dialéctica en dirimir las contradicciones antagónicas entre la burguesía y proletariado. O es que esperas que con votos o con besos abrazos y caricias la burguesía le entregue las llaves del poder al proletariado deseándole éxitos y buen futuro?. No hombre, la burguesía no suelta el Poder utilizará violencia sin miedo y medida para seguir detentando el Poder.
La violencia es parte de las leyes sociales. Nadie puede escapar a ella.
Leo todo lo que puedo y, aunque me gustaría tener más tiempo para empaparme de mayor cantidad de literatura revolucionaria, por desgracia también he de cumplir otros compromisos en mi día a día (ya que no creo que me pueda ganar los garbanzos recitando a Marx o Bakunin); y en base a mis humildes conocimientos siento no ser lo suficientemente consecuente como para salir de vez en cuando a pegar unos tiros por ahí con mi Kalashnikov en mano en nombre del marxismo más ortodoxo (del cual ciertamente no hice bandera en mi presentación en este foro -puedes llamarme reformista, revisionista, agente del imperialismo.... lo que tú quieras-, en la cual, por cierto, aclaro el por qué de mi avatar).
Con lo de formar un partido 'tipo UCD' y la escena de Los Simpson ironizaba sobre el por qué no creo que se pueda hacer una revolución hoy en España, dándole la vuelta a la situación de 'lobo con piel de cordero' de muchos partidos que se dicen izquierdistas y luego van de la mano del liberalismo, contribuyendo a la desmovilización y a la confusión de la gente, y pretendía exponer mi pensamiento de qué pasaría si ocurriera lo contrario, en lo que coincido con la respuesta de
relojandante.
Me parece bien que diversos pueblos en situaciones extremas en todo el mundo se defiendan usando la violencia, si ello da algún tipo de resultado, pero sinceramente, hoy no veo yo al proletariado español muy proclive a tomar las armas por muy putas que las pase éste para llegar a fin de mes. Aparte que la violencia armada que todos conocemos en éste país en los últimos años fue más bien contraproducente (otro caso serían los actos de sabotaje en conflictos laborales o manifestaciones).
Ya sé que la burguesía no va a soltar el poder amablemente, pero sí Chávez o Allende pudieron ganar unas posiciones dentro de la "democracia" electoral burguesa para usarlas a favor del pueblo trabajador, ¿por qué no intentarlo para ir dando cancha al discurso radical cuando ese método, en principio, puede calar más hondo entre la gente que una revolución violenta?
bandadaroja escribió:
Más abajo, de la manera más sinvergüenza y despistada te atreves a sostener de Chávez y Evo como gobiernos considerados revolucionarios. Lee por favor y tú saca tus conclusiones, aunque poco favor hará al foro.
Hacer la revolución con votos?, no me llama la atención que te inquiete Chávez o Morales en Bolivia. Mira nomás lo que hace esa revolución ahora, mata niños, reprime con violencia, eso es lo que avalas con tus criterios.
Te sugiero leas el Estado y la Revolución para que empieces de alguna manera…….
¿Qué es que tú acaso estás en contra de la revolución bolivariana o de las nacionalizaciones de Evo Morales en Bolivia? Pues no hace mucho leí el libro 'Venezuela a contracorriente' de Juan Torres López y saqué mis propias conclusiones: la situación de la sociedad venezolana mejoró bastante tras 10 años de gobierno chavista, que es el periodo que se analizó principalmente en el libro. Y esto lo corrobora hasta la ONU, por lo que yo lo veo un buen ejemplo a seguir, con sus virtudes y sus defectos.
¿Qué la revolución bolivariana mata niños y reprime con violencia? Esto me suena a lo que decían los medios de comunicación capitalistas de que Gaddafi y sus seguidores bombardeaban Misrata con bombas de racimo y violaban mujeres a diestro y siniestro...
Te sugiero que entres en un bar y oigas la opinión actual de la gente acerca de la revolución bolchevique (sin ánimo de ofender, pero la triste realidad es la que es).
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