Revolución y guerra civil en España(Documental Argentino)

gazte escribió:espera, ahora la wikipedia es una fuente fiable de informacion?

Gazte escribió:me he explicado mal, pero oye, no tengo tiempo que perder contigo.

Gazte escribió:la maxima expresion de la lucha de clases es cuando esta se expresa de forma abierta y clara.

y por que la contradiccion no era entre explotados y explotadores?

gazte escribió:y por que la contradiccion no era entre explotados y explotadores?

otro que piensa que para que se de la lucha de clases tiene que haber un partido comunista... la lucha de clases es tan vieja como las sociedades humanas.

gazte escribió:ya bueno, es que partes del supuesto en el que el frente popular era una opcion correcta (equivaldria a haber hecho lo que satalin y los viejos bolcheviques querian antes de la vuelta de lenin a rusia en 1917, aliarse con los menches) . y si, las condiciones para una revolucion si estaban maduras, los campesinos tomaban la tierra por ejemplo.

''Los socialdemócratas revolucionarios de Rusia aprovecharon antes de la caída del zarismo frecuentemente la ayuda de los liberales burgueses, es decir, contrajeron con ellos innumerables compromisos prácticos, y en 1901-1902, aun antes del nacimiento del bolchevismo, la antigua redacción de "Iskra" (en la que estábamos Plejánov, Axelrod, Sasúlich Mártov, Pótresov y yo) concertó (no por mucho tiempo, es verdad) una alianza política formal con Struve, jefe político del liberalismo burgués, sin dejar de sostener al mismo tiempo la lucha ideológica y política más implacable contra el liberalismo burgués y las menores manifestaciones de su influencia en el interior del movimiento obrero. Los bolcheviques siguieron practicando siempre esa misma política. Desde 1905 defendieron sistemáticamente la alianza de la clase obrera con los campesinos, contra la burguesía liberal y el zarismo, no negándose nunca, al mismo tiempo, a apoyar a la burguesía contra el zarismo (en los empates electorales, por ejemplo); y prosiguiendo asimismo la lucha ideológica y política más intransigente contra el partido campesino revolucionario burgués de los "socialrevolucionarios", a los cuales denunciaban como demócratas pequeñoburgueses que se presentaban &Isamente como socialistas. En 1907, los bolcheviques constituyeron, por poco tiempo, un bloque político formal con los "socialrevolucionarios" para las elecciones a la Duma. Con los mencheviques hemos estado muchos años formalmente, desde 1903 a 1912, en un partido socialdemócrata unido, sin interrumpir nunca la lucha ideológica y política contra ellos, como contra agentes de la influencia burguesa en el seno del proletariado y oportunistas. Durante la guerra concertamos una especie de compromiso con los "kautskianos", los mencheviques de izquierda (Mártov) y una parte de los "socialrevolucionarios" (Chernov, Natanson).''

Tomaban la tierra, pero intentar colectivizar toda la tierra sería un error , no niego que la colectivisación de las grandes extensiones de tierra perteneciente a los grandes terratenientes debe realizarse , pero en el frente popular tambien se aglutinaban sectores pequeñoburgueses y colectivizar la propiedad de pequeños campesinos propietarios o pequeños propietarios en generlal supone el enfrentamiento abierto contra esos sectores pequeñoburgueses que recordemos su fin no era el socialismo sino la conservación de una república burguesa.

Ahora me entero que los frentes populares tenían como meta la dictadura del proletariado, como los bolcheviques, y no una república burguesa como en Francia. Como trafican con la historia, luego acusan a otros de propaganda.

A ver, te lo explico. Los "frentes populares", es una estrategia que viene de la Comintern, y sus resultados concretos los puedes ver en Francia donde supuestamente "triunfo", una república burguesa, y un reflujo revolucionario.

El muy vivo de Dimitri, lo quiere equiparar a la táctica bolchevique, a ver si nos comemos el cuento. Pero no, allí hay trampa, lo que dice Lenin no es lo que dice la Comintern. Eso en primer lugar.

Luego, la revolución en España, si fue proletaria, como reacción a la sublevación militar, fueron los proletarios los que asaltaron el poder, se insurreccionaron, colectivizaron mas de la mitad de la industria catalana, formaron consejos que no son otra cosa que soviets, organizaron el transporte, las comunicaciones, etc.

Así que no me vengas con que no había condiciones, lo que falto fue el partido comunista que dirigiera y organizara a la clase hacia la victoria.