¿Es suficiente la propaganda para poner la población de un país en contra de otro?

Joder! Vaya tela! Eres demasiado...La respuesta la dejo para mañana. Pero antes una pregunta ¿No partimos desdel mismo punto porqueee? ¿Somos unos más tontos que otros? ¿La vanguardia?
Salut

VanVan escribió:Joder! Vaya tela! Eres demasiado...La respuesta la dejo para mañana. Pero antes una pregunta ¿No partimos desdel mismo punto porqueee? ¿Somos unos más tontos que otros? ¿La vanguardia?
Salut

xD Me tomaré el demasiado como un cumplido. Pues el porqué no lo sé. Muchas veces el porqué no tiene que ver con la moral o con nuestra superestructura, sino simplemente por los avatares del desarrollo biológico, suponiendo que sea así, ya que no sé si partimos de la misma materia prima o no, es más, no sé si alguien lo sabe.

Mecagoendios escribió:

VanVan escribió:Joder! Vaya tela! Eres demasiado...La respuesta la dejo para mañana. Pero antes una pregunta ¿No partimos desdel mismo punto porqueee? ¿Somos unos más tontos que otros? ¿La vanguardia?
Salut

xD Me tomaré el demasiado como un cumplido. Pues el porqué no lo sé. Muchas veces el porqué no tiene que ver con la moral o con nuestra superestructura, sino simplemente por los avatares del desarrollo biológico, suponiendo que sea así, ya que no sé si partimos de la misma materia prima o no, es más, no sé si alguien lo sabe.

No entiendo muy bien a lo que te refieres con la "materia prima". Desde un punto de vista materialista, todos estamos formados por lo mismo: piel, huesos, órganos, tejidos, células...
A mí también me parece un tema interesante, yo también reflexioné sobre ello y llegué a una conclusión(no definitiva, ya se sabe que "conclusión es el lugar donde llegaste cansado de pensar" ). Es esta:
Parto de la base de que no existe nada inmaterial de tipo "alma" o "espírito" o como queráis llamarle. Bien, entonces... ¿de donde vienen, por ejemplo, los sentimientos?
Ese es el problema mente-cerebro que ocupa actualmente a muchos filósofos. Yo me sitúo con los monistas, ya que considero sus tesis las más racionales. Nosotros negamos lo mental, solo existe lo cerebral.Hay diversos filósofos con sus correspondientes tesis.
Feigl: Los procesos mentales son idénticos a los cerebrales, es decir, los estados de consciencia son idénticos a ciertos procesos neuronales.
Armstrong: Los estados mentales se identifican con estados del sistema nervioso central, que actúa como mediador para la respuesta de estímulos.
Churchland:Todos los procesos psíquicos son, en realidad, fenómenos neurobiológicos, físicos.
Hasta ahí bien ¿o no?. Si negamos lo espiritual, lo mental, lo inmaterial, surge otra pregunta que a la que ya no encontré contestación, es decir, a partir de aquí sigo sin la ayuda de filósofos. La pregunta, que seguramente ronda por vuestras mentes y que es a la que íbamos, es:
¿Qué diferencia, entonces, a las personas entre sí?
Bien, eso es que los de izquierdas molamos.
Saludos socialistas.
Posdata: Lo digo de broma, sigo en el siguiente mensaje

Hummm, las preguntas del tipo ¿por qué? pocas veces suelen tener una respuesta satisfactoria cuando hablamos de estos temas porque ya nos adentramos en el terreno de la metafísica, de las preguntas sin respuesta. La educación influye, la familia influye pero también lo hacen las lecturas, la capacidad de observar y de asimilar lo que hay a nuestro alrededor, lo que vemos y lo que no vemos.

Como te he dicho antes la familia no se elige, los profesores tampoco y los compañeros de trabajo tampoco pero los amigos si, la mayoria de mis amigos no hablan de politica pero eso no quiere decir que no sean conscientes del mundo en el que vivimos.

¿Qué diferencia, entonces, a las personas entre sí?
En el anterior mensaje expliqué la forma de explicar los procesos mentales de manera cerebral. Por consiguiente, la base de todo es nuestro cerebro(lo que el camarada mecagoendios llama "el punto de partida"). Está demostrado científicamente la división de funciones en el cerebro. Por consiguiente, los mismos hechos para personas que tengan más desarrolladas diferentes partes del cerebro será distinta, ante un mismo estímulo el cerebro reaccionará de distinta manera. A esto hay que añadir que nuestro cerebro sería como una supersupersupermáquina(todavía inimaginable)que recibe los datos y los procesa llegando a conclusiones. Pero es que vamos a recibir diferentes datos dependiendo de la persona. Y aquí influyen las componentes sociológicas de importancia innegable: ambiente familiar, educación, sociedad...
Conclusión: lo que diferencia a las personas son las componenentes biológicas(su cerebro), lo que ha vivido y lo que se le ha transmitido(desde la familia, educación, sociedad...)
Y esta sí que es la conclusión a la que finalmente he llegado.
Saludos filosóficos.

Ereshkigal escribió:Hummm, las preguntas del tipo ¿por qué? pocas veces suelen tener una respuesta satisfactoria cuando hablamos de estos temas porque ya nos adentramos en el terreno de la metafísica, de las preguntas sin respuesta. La educación influye, la familia influye pero también lo hacen las lecturas, la capacidad de observar y de asimilar lo que hay a nuestro alrededor, lo que vemos y lo que no vemos.

Como te he dicho antes la familia no se elige, los profesores tampoco y los compañeros de trabajo tampoco pero los amigos si, la mayoria de mis amigos no hablan de politica pero eso no quiere decir que no sean conscientes del mundo en el que vivimos.

No vi tu mensaje camarada De todas formas, creo que lo acabo de resolver en el mensaje anterior(por ejemplo, un mismo cerebro o persona no va a "procesar" de igual manera una misma lectura). Y si mi argumento tiene algún fallo, agredezco que me lo digáis para que lo resolvamos juntos, aunque tengamos que acabar recurriendo al método socrático para hacerlo:D

vamos a recibir diferentes datos dependiendo de la persona

No. Recibimos los mismos estímulos, lo que varía es la percepción de los mismos.

kosolapov escribió:

Ereshkigal escribió:Hummm, las preguntas del tipo ¿por qué? pocas veces suelen tener una respuesta satisfactoria cuando hablamos de estos temas porque ya nos adentramos en el terreno de la metafísica, de las preguntas sin respuesta. La educación influye, la familia influye pero también lo hacen las lecturas, la capacidad de observar y de asimilar lo que hay a nuestro alrededor, lo que vemos y lo que no vemos.

Como te he dicho antes la familia no se elige, los profesores tampoco y los compañeros de trabajo tampoco pero los amigos si, la mayoria de mis amigos no hablan de politica pero eso no quiere decir que no sean conscientes del mundo en el que vivimos.

No vi tu mensaje camarada De todas formas, creo que lo acabo de resolver en el mensaje anterior(por ejemplo, un mismo cerebro o persona no va a "procesar" de igual manera una misma lectura). Y si mi argumento tiene algún fallo, agredezco que me lo digáis para que lo resolvamos juntos, aunque tengamos que acabar recurriendo al método socrático para hacerlo:D

Ni con el método socrático creo que lo hiciéramos, esas preguntas siempre van a estar ahí. Yo soy atea, por lo tanto se supone que no creo en el alma o que ni debería pero lo único que sé es que hay personas que tienen algo especial, no sé lo que es ni me importa. La percepción cambia con el tiempo porque nosotros cambiamos, por ejemplo, una persona se plantea leer el mismo libro a los quince años, a los veinticinco y a los cincuenta pero nunca va a ser el mismo libro porque su percepción de él será diferente, por las experiencias que ha vivido, por los conocimientos que ha acumulado, etc.

¿Por qué somos comunistas? Yo diría que porque somos personas idealistas, en el sentido de que queremos y creemos que la sociedad debe mejorar, porque somos conscientes de que el desarrollo social lleva parejo el desarrollo individual pero lo que contrario no se da. Lo vemos cada día. La mass media triunfa porque como individuos somos egocéntricos y egoístas, porque en nuestra sociedad hace mucho que se han dejado de fomentar los valores. Aunque claro, me pregunto que valores porque los que yo considero esenciales creo que nunca se han llegado a tener en cuenta más allá del plano teórico. Es fácil resignarse,es fácil mostrar indiferencia y más aún que te guien por el sendero.

Y luego, no sé, quizá sea una tontería pero cuanto más me conozco a mi misma más conozco y comprendo a los demás, es como mirar hacia dentro y encontrarse con un espejo de aumento que refleja todo...

Yo no me considero idealista en ningún sentido, no sé vosotros.

Yo siempre he pensado que los comunistas somos al mismo tiempo materialistas e idealistas, porque si pensamos que esto puede cambiar o mejorar cuando hay tanta estupidez, tiene que ser a la fuerza idealismo.

Mecagoendios escribió:

vamos a recibir diferentes datos dependiendo de la persona

No. Recibimos los mismos estímulos, lo que varía es la percepción de los mismos.

Me debí de explicar mal camarada. Me refería a que a lo largo de la vida las personas tendrán diferentes experiencias, es decir, recibirán diferentes datos.

Ereshkigal escribió: Yo siempre he pensado que los comunistas somos al mismo tiempo materialistas e idealistas, porque si pensamos que esto puede cambiar o mejorar cuando hay tanta estupidez, tiene que ser a la fuerza idealismo.

Hombre, yo no ``pienso´´ que esto puedo cambiar, yo sé que esto puede cambiar, puesto que el marxismo es una ciencia (social, pero ciencia). Otra cosa es que pensemos que las cosas pueden cambiar tal como están, eso sería, más que idealismo, voluntarismo, pero es que para que las cosas cambien debe haber una causa, y esas causas aún no están maduras para ello.

Y para el camarada kosolapov, ya te entendí, solo quería dejar claro el término exacto o científico para no dar lugar a posibles desviaciones y tal

Salud¡

Pero yo no recibi ninguna influencia ni nada, directamente busque en internet y analice las diferentes ideas y la marxista me parecio la mas justa y viable. Ni tengo un familiar marxista, ni sabia quien era Lenin ni nada. Era un apolitico mas Y no le encuentro explicacion a como yo soy el unico de toda mi promocion que conozco con un minimo de conocimiento del mundo en el que vive.