Movimiento Democracía Real YA! - El día 15 de Mayo vamos a tomar las calles.

Tovaritx escribió:Pero... ¿piden éstos de "¡Democracia Real Ya!" la derogación de la ley de partidos, la abolición de los tribunales de excepción, la abolición de la impunidad de la Guardia Civil, la dimisión de jueces corruptos como Garzón o Del Olmo, o la revocación de la calificación de "teorrirista" a varias asociaciones? ¿No? Pues menuda puta farsa.

Hala, que se vayan con su "conciencia cívica" a freír espárragos.

No se puede pasar de 0 a 100 en un segundo,todo poco ha poco.Esto puede ser el princio de algo mas grande,o lo mismo se queda hay ,todo se vera.

y qué pretendes??? que de pronto la población española tenga un ideario marxista-leninista revolucionario y pretendan la construcción de un Estado socialista??? si solo te centras en luchar en los que quieren esto al final todos acabaran predicando entre conversos y el grueso de la población seguirá pasando del tema.

Estas plataformas están creadas a causa de las contradicciones propias del sistema capitalista, la socialiación de las pérdidas y la privatización de los beneficios. A partir de ahí todo puede crecer y desarrollarse.

Pero qué ideario marxista-leninista ni qué ochocuartos; aquí hay peña con sus derechos democráticos más elementales conculcados, y una plataforma que se denomina "defensa de la democracia real y los derechos de los ciudadanos" no defienda los derechos de los ciudadanos. Yo pido eso, que defiendan los derechos de los ciudadanos, como ellos mismo proclaman.

Ah, bueno, que son terroristas y "hacen victimismo". Ya.

Ok, pero si te refieres a la Ley de Partidos entenderás que esto solo lo van a entender en el País Vasco y Navarra, donde fueron ilegalizadas todas las formaciones que no les gustaban, mientras que en el resto del Estado creen que las susodichas eran meras plataformas para matar gente.

Entiéndelo, se que te puede joder pero la cosa está así. Estas ilegalizaciones solo las vemos mal los que ya entendemos algo de política, el grueso de la población, esa masa grisacea e ignorante que necesita una crisis económica para entender de qué va el capitalismo, esos que votan siempre al de la sonrisa más bonita sin mirar que su programa político es un manual para joderles la vida, toda esa gente que por fin están espabilando no ha de ser ignorada. Hay que ayudarles a que abran más los ojos y a partir de ahí hacerles entender lo demás.

Lenin dijo que siempre había que estar donde estuvieran los trabajadores y de hecho dijo que había que entrar en los sindicatos incluso cuando estos fueran de tendencia conservadora.

El PCE se infiltró en el sindicato vertical franquista y desde allí dirigió las mayores huelgas contra la dictadura.

También podías haber dicho ¿porqué protestar por la guerra en Irak con los problemas que hay en España? Es que si nos ponemos así no hacemos nada.

Aquí os dejo las respuestas a las preguntas
¿SE PUEDEN EXHIBIR BANDERAS ROJAS (ROJA SIN NINGUN SIMBOLO DE PARTIDO)? Es que no me ha quedado claro...
¿Y BANDERAS CONSTITUCIONALES DE ESPAÑA?
¿Y BANDERAS DE LAS DIFERENTES AUTONOMIAS?
¿Y BANDERAS DE OTROS PAISES? p.e. Portugal, Islandia, Grecia, Irlanda...
¿Y BANDERAS REPUBLICANAS?
en el foro [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Respuesta: Se puede y además es algo que no se puede ni se debe evitar, lo único que no se permite son símbolos político o sindicales excluyentes. Saludos.
la respuesta es del usuario Pika cuyo rol es "Miembro de la pelota" que supongo que corresponde con el de administrador.

Por tanto queda claro que se pueden llevar banderas rojas , y también queda claro que no se pueden llevar banderas que lleven siglas de partidos, organizaciones o coaliciones (PCE; PCPE; CJC; UI etc).
Lo que no me ha quedado claro es si en las banderas puede ir la hoz i el martillo, pero se puede intuir que sí.
Por último banderas republicanas sí que se pueden llevar (también queda claro).

Me parece interesante la propuesta de cobet

cobet escribió:se podría llevar un brazalete o un pañuelo rojo si viene los de la organizacion se esconde y se vuelven a poner así sería una forma de hacer ver quien mueve más gente

pero yo haría eso en último término, así el orden de visualización en esas manifestaciones de los comunistas seria este:
1) Si tienes una bandera roja, sin siglas, llévala y exhíbela, si te dicen los de servicio se seguridad que la guardes pues la guardas,
2) Si tienes ropa roja (camisetas) con o sin simbologia llévala, nadie te puede obligar a quitartela a no ser que eso sea una mani de fachas (que todo es posible) en cuyo caso mejor te das el piro.
3) llevar brazalete rojo como muy bien indica cobet, que te pueden obligar a quitártelo pero en ese caso yo tambien me piraría.
todo esto vale para la republicana, menos el de la camiseta (yo nunca las he encontrado).
No asistas solo si vas con simbologia (no sabes con qué te puedes encontrar) y si vas con un grupo numeroso estad alerta por si hay que intervenir por culpa de grupos ultras.

QUINTO_REGIMIENTO escribió:Me parece interesante la propuesta de cobet

cobet escribió:se podría llevar un brazalete o un pañuelo rojo si viene los de la organizacion se esconde y se vuelven a poner así sería una forma de hacer ver quien mueve más gente

pero yo haría eso en último término, así el orden de visualización en esas manifestaciones de los comunistas seria este:
1) Si tienes una bandera roja, sin siglas, llévala y exhíbela, si te dicen los de servicio se seguridad que la guardes pues la guardas,
2) Si tienes ropa roja (camisetas) con o sin simbologia llévala, nadie te puede obligar a quitartela a no ser que eso sea una mani de fachas (que todo es posible) en cuyo caso mejor te das el piro.
3) llevar brazalete rojo como muy bien indica cobet, que te pueden obligar a quitártelo pero en ese caso yo tambien me piraría.
todo esto vale para la republicana, menos el de la camiseta (yo nunca las he encontrado).
No asistas solo si vas con simbologia (no sabes con qué te puedes encontrar) y si vas con un grupo numeroso estad alerta por si hay que intervenir por culpa de grupos ultras.

mi mensaje iba porque había entendido que no se podía llevar simbología pero ahora que ya se que se pueden llevar banderas y demás no hace falta esconderlo

QUINTO_REGIMIENTO escribió:Me parece interesante la propuesta de cobet

cobet escribió:se podría llevar un brazalete o un pañuelo rojo si viene los de la organizacion se esconde y se vuelven a poner así sería una forma de hacer ver quien mueve más gente

pero yo haría eso en último término, así el orden de visualización en esas manifestaciones de los comunistas seria este:
1) Si tienes una bandera roja, sin siglas, llévala y exhíbela, si te dicen los de servicio se seguridad que la guardes pues la guardas,
2) Si tienes ropa roja (camisetas) con o sin simbologia llévala, nadie te puede obligar a quitartela a no ser que eso sea una mani de fachas (que todo es posible) en cuyo caso mejor te das el piro.
3) llevar brazalete rojo como muy bien indica cobet, que te pueden obligar a quitártelo pero en ese caso yo tambien me piraría.
todo esto vale para la republicana, menos el de la camiseta (yo nunca las he encontrado).
No asistas solo si vas con simbologia (no sabes con qué te puedes encontrar) y si vas con un grupo numeroso estad alerta por si hay que intervenir por culpa de grupos ultras.

La otra opcion mas sencilla y rapida es que contactes con quien mueve la mani en tu pueblo-ciudad y tantees su ideologia. Nazis, liberales, socialdemocratas, izquierdistas y directamente les digas que una cosa es ser apartidista y otra apolitico

Sobre lo que se comenta de las banderas, no se en otros lados pero en el blog de Democracia Real Ya en Asturies ponen esto:

"-Tema de símbolos o banderas: nada de simbología de partidos, sindicato o ideologías."

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Entiendo que por ideologias entraria aqui una con la hoz y el martillo sin el nombre de ninguna organización.

Quiénes somos

Esta convocatoria ciudadana y apartidista se ha forjado al calor de internet y de las redes sociales, a través de un grupo de discusión completamente informal denominado “Plataforma de coordinación de grupos pro-movilización ciudadana”, cuyo único fin es fomentar la discusión abierta entre todos aquellos que quieran implicarse en la preparación y coordinación de acciones comunes.

En la misma participamos personas de toda condición en calidad de ciudadanos disconformes con el actual sistema político y económico. Algunos actuamos a título individual y otros pertenecemos a plataformas ciudadanas, foros, blogs o páginas y grupos de las redes sociales. Puedes ver algunos de ellos en el apartado “Adhesiones“.

Debemos resaltar que esta Plataforma no organizará, fomentará ni tolerará ningún tipo de violencia, actos vandálicos, racistas, homófobos o xenófobos por parte de personas, grupos o asociaciones adheridas a la misma. Este es un movimiento pacífico.

Consideramos que el uso de actos violentos y/o vandálicos solamente da lugar a malestar y enfrentamientos y que no ayuda, en ningún caso, a los objetivos de esta propuesta. Sostenemos que el camino para lograr dichos objetivos pasa por actuaciones pacíficas, y en todo caso, desobediencia civil. Por lo tanto, esta Plataforma manifiesta claramente su repulsa a dichos actos violentos.

Si tienes cualquier tipo de duda o consulta, puedes contactar con nosotros: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Ya veremos como les va el percal, en cualquier caso estos movimientos apartidistas pueden ser muy útiles para concienciar a buena parte de la población, especialmente para redirigir el descontento y atraer a esos millones de personas sin fé en la política a que participe en la lucha por sus derechos.

Ahora sí, esto dependerá de la concienciación de estas organizaciones, por lo que he visto hasta ahora no me disgusta. Pretenden emular las revueltas del mundo árabe con un discurso timidamente antisistema, y el problema es precisamente eso, en la falta de concienciación. El día que sean cierta capacidad de movilización piden la dimisión de Zapatitos o de Rajoy y en cuanto la consigan se van tan contentos a casa pensando que han arreglado el país.

Respecto de lo dicho sobre contactar en la ciudad que te toque con los organizadores para tantear su ideología, no creo que tengamos que preguntar a los organizadores de nuestra ciudad puesto que la manifestación se plantea como totalizante de la diversidad de los sectores económicos sociales y culturales e ideológicos de los oprimidos por las democracias parlamento-kapitalistas formales y apestosas que vivimos. Por tanto, no creo que me tengan que dar permiso ni opinar sobre mi forma de ser como uno más de los oprimidos antikapitalistas. Porque lo que subyace a toda la democracia podrida que vivimos es el poder del kapital. Por tanto, no voy a consultar nada, iré con la bandera roja que llevo en el corazón, que lo tengo abajo y a la izquierda, y con la hoz y el martillo que ha sido siempre el símbolo de los que luchamos contra las democracias corruptas del kapital y por la auténtica democracia obrera lejos de las trampas del kapitalismo depredador y sin norte.
Otra cosa kamaradas si os enteráis de que fachas se atreven a coonvocar para una mani por la democracia real, desenmascaradlos y decidles que lo suyo es la democracia orgánica o sea el fascismo o la democracia nazional que fue la de Hitler y Mussolini. No dejemos que infecten esta idea tan buena.
Viva la clase obrera, el pueblo trabajador, la democracia de la buena y la revolución.

Bostezos escribió:

QUINTO_REGIMIENTO escribió:Me parece interesante la propuesta de cobet

cobet escribió:se podría llevar un brazalete o un pañuelo rojo si viene los de la organizacion se esconde y se vuelven a poner así sería una forma de hacer ver quien mueve más gente

pero yo haría eso en último término, así el orden de visualización en esas manifestaciones de los comunistas seria este:
1) Si tienes una bandera roja, sin siglas, llévala y exhíbela, si te dicen los de servicio se seguridad que la guardes pues la guardas,
2) Si tienes ropa roja (camisetas) con o sin simbologia llévala, nadie te puede obligar a quitartela a no ser que eso sea una mani de fachas (que todo es posible) en cuyo caso mejor te das el piro.
3) llevar brazalete rojo como muy bien indica cobet, que te pueden obligar a quitártelo pero en ese caso yo tambien me piraría.
todo esto vale para la republicana, menos el de la camiseta (yo nunca las he encontrado).
No asistas solo si vas con simbologia (no sabes con qué te puedes encontrar) y si vas con un grupo numeroso estad alerta por si hay que intervenir por culpa de grupos ultras.

La otra opcion mas sencilla y rapida es que contactes con quien mueve la mani en tu pueblo-ciudad y tantees su ideologia. Nazis, liberales, socialdemocratas, izquierdistas y directamente les digas que una cosa es ser apartidista y otra apolitico

camaradas, en Almería estamos trabajando con ellos desde el principio, su ideologia es socialdemócrata (no me refiero al PSOE) mucho de democracia participativa y tal.la mayoria es del royo IU, creo que hay que trabajar con estos movimientos, ya que es gente que duda del sistema, nuestra labor es mostrarles las contradicciones del sistema, el por que hay corrupción, paro y tal, la verdad es que aquí hemos conseguido que sientan simpatía por nosotros, (veremos si también a nivel ideológico que es lo importante)intentaremos llevar una octavilla sin firmar o firmada por una asociación en la cual somos hegemónicos, que muestre que la única democracia real, es la democracia obrera es decir la dictadura del proletariado...

os animo a participar con este movimiento ya que están poco definidos ideológicamente y se les puede ideologizar ademas de formar organizativamente

Los autónomos han dicho que pasan y acuden en bloque organizado. yo solo espero que no acabe esto como el 1º de Mayo en Barna y si es así que sea al final de la mani.

[Madrid] Lo queremos todo, lo queremos ahora. Bloque libertario y autónomo en la manifestación del 15 de mayo.

Muchas ciudades del Sur están ardiendo. Mientras, los poderes de este Norte arrogante viven la actual desmovilización social como el placentero resultado de años de consenso democrático para lograr arañar más control sobre nuestras vidas. Incluso ahora que los partidos políticos, los sindicatos y por supuesto todos los organismos económicos (privados y públicos) han entrado en una profunda crisis de legitimidad, parece que todo sigue igual en nuestras calles, curros y hogares. ¿Qué más tiene que suceder para que despertemos? ¿No han dejado ya claro que no velan por nuestros intereses sino por los suyos propios y los de los grandes mercados? Recordad: reforma laboral, rescate a la banca, aumento de la edad de jubilación...

El lenguaje de la protesta de hoy se convierte en el ejercicio del poder de mañana. Quienes tienen el poder están al tanto de la calle y juegan sus cartas con inteligencia. Es una estrategia más del Poder para descongestionar y desarmar la calle. Tanto a la izquierda como a la derecha, los medios de comunicación y esos hooligans que ejercen de tertulianos en sus televisiones de mierda hablan continuamente de transparencia y control, de regulación y derechos sociales, de ecología social y de autoempleo, de desarrollo sostenible y diversidad cultural. Todo ello forma parte del rostro de este nuevo Poder que hoy más que nunca ha terminado por revelarse como un verdadero Crimen Organizado.

Lo que ha sucedido no ha sido producto de un exceso, sino de un sistema, el capitalismo, que es en sí mismo excesivo. Frente a este sistema y todos sus sostenes (partidos políticos, banqueros, instituciones económicas y sindicatos) nuestro deseo es largarlos a TODOS FUERA. Hay que organizar el descontento sin vanguardias. Hay que impulsar un movimiento de ofensiva sin dirigentes. Como libertarios y autónomos, nos sumaremos a la manifestación del 15 de mayo, a pesar de sus aburridas consignas y de sus reclamaciones ciudadanistas y reformistas. Valoramos que la gente se eche a las calles, pero creemos que hay que ir más allá. Tenemos claro que no queremos servir de tropas de choque del siguiente Gobierno. Los problemas que unos han creado solo pueden ser empeorados por los que vengan después. La solución no pasa por un cambio de máscara en el teatro electoral, la única vía es echarles a TODOS FUERA.

Ahora que ha quedado más que demostrado que el Estado y todo su aparato de propaganda no sirven a nuestros intereses (los de la gente) sino a los del capital, es el momento de tomar la iniciativa. No colaborar y resistir supone impugnar todo este mecanismo de legitimación que nos condena a no ser dueños de nuestras vidas y por ello debemos resistir: detener los desahucios, destruir la maquinaria electoral, oponernos a los ataques contra los trabajadores y los que llevan toda su vida sin futuro. Si continuamos cediendo la iniciativa al Poder, la catástrofe de hoy seguirá siendo nuestro escenario cotidiano.

Nosotros no deseamos que las cosas vuelvan a ser “como antes”, porque no queremos ninguna vuelta a una “normalidad” que ya detestábamos. Por eso decimos que indignarse no es suficiente, debemos luchar y recuperar una vida que legítimamente nos pertenece.

Este y no otro es el sentido de organizarnos por medio de este Bloque Libertario y Autónomo. Este es un espacio antiautoritario de acción y contacto, gente de todo tipo que se rebela contra esta situación y que no quiere seguirle el juego al Crimen Organizado, a la Mafia, a aquellos que nos niegan mientras redactan el borrador del siguiente programa político y calculan el calendario de reformas. El Bloque Libertario y Autónomo está formado por gente que ha perdido el miedo, tomado la palabra y que lo quiere TODO. El Bloque Libertario y Autónomo es un espacio abierto cuyo objetivo es estar presente en las luchas y extender el conflicto.

Las hogueras han comenzado a arder en algunos lugares.

Saludamos a todos aquellos que saldrán a la calle el 15 de mayo, pero también decimos que indignarse no es suficiente…

Saludamos a todos aquellos que el día 22 de mayo no darán su voto a un sistema que de nuevo necesita legitimarse y que, por el contrario, pasearán por las calles de Madrid pensando cómo derribar este sistema criminal…

Un abrazo y todo nuestro ánimo a la familia y amigos/a de Patricia Heras, fallecida tras un montaje judicial y policíaco.

Fuerza y resistencia a todos aquellos que están sin futuro: jóvenes y no jóvenes, trabajadores, precarios, parados, la gente de los guetos, la Cañada Real y los que engordan las prisiones.

Rebélate contra un mundo en descomposición. Acércate al bloque.

Libertarios y Autónomos de Madrid

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Mirad, lo que se debe de aprender desde el comunismo.

Representando los intereses de los trabajadores, y dando respuesta a todo esto y mirad la gente estando perdida, y descontenta con el sistema, la iniciativa que tienen.

Esto es muy interesante:

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Parece ser que las sectas están intentando desmovilizar el cotarro.

PequeñoBurgués escribió:Esto es muy interesante:

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Parece ser que las sectas están intentando desmovilizar el cotarro.

Cuántas ganas de tocar la picha... Bueno, hoy es el día, yo no puedo ir porque soy de pueblo y no tengo vehículo, pero todos los que podáis id, que si dejamos que estas iniciativas populistas se desinchen se hará mucho más lejana la perspectiva de una lucha más ``definida´´ (Parece ser que el sectario de artículo no se da cuenta de que las masas tienden a pedir soluciones al sistema en vez de enfrentarse a él directamente, siendo el sistema el que acaba dando motivos para ser atacado).

Bueno, yo he estado, y no se como habrá sido en el resto del estado pero en Gasteiz estábamos muy pocos en comparacion con tantas otras manifestaciones en las que he estado... Las propuestas y todo eso muy buenas, pero como digo, nada comparado con el movimiento que ya hay aquí.

En Madrid muy petada la manifestación, hacía tiempo que no iba a ninguna así. Según El País, hay 16 detenidos...

T-34 escribió:En Madrid muy petada la manifestación, hacía tiempo que no iba a ninguna así. Según El País, hay 16 detenidos...

¿Pero ha habido cargas o que?
Es que lo nuestro ha sido estar en la plaza, nos han dicho cosas con el megáfono, y para casa.

Ya hay algún vídeo de las cargas y detenciones: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La organización ha sido pésima, como siempre en estos casos, y entonces pasa lo que pasa.

Agresiones policiales en madrid



Video cronica de Murcia

Según El Mundo, 24 detenidos....
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Yo estuve en Madrid y estuvo muy bien,armamos mucho jaleo. Lo malo esque me tuve que ir a casa antes de las 9 ( a las 8:40) y no pude quedarme durante los distubios (que si fuera por mí me hubiera quedado, cosa que haré el 26 de Junio).
¿Es verdad que los disturbios fueron inciados por policias encubiertos?

Kiibakun escribió:Bueno, yo he estado, y no se como habrá sido en el resto del estado pero en Gasteiz estábamos muy pocos en comparacion con tantas otras manifestaciones en las que he estado... Las propuestas y todo eso muy buenas, pero como digo, nada comparado con el movimiento que ya hay aquí.

Mejor, eso denota que por allí la gente está a un nivel de conciencia superior
Por cierto, al parecer todo un éxito las manis. Ahora a seguir con las movilizaciones.