Marxismo - Debate

Leningrad escribió:¡Joder, maño! Espero de verdad que tengas menos de 18 años porque si no tu problema teórico tiene difícil solución...

ChapinSocialista escribió:

Leningrad escribió:¡Joder, maño! Espero de verdad que tengas menos de 18 años porque si no tu problema teórico tiene difícil solución...

Por qué lo dices? bueno sí tengo menos de 18, y la verdad he escrito eso con lo qué se del comunismo, no lo se todo pero bueno.. que se le hace

Duende Rojo escribió:No hay que ser duro con el chaval... Ser comunista requiere un largo proceso de aprendizaje y razonamientos. Este camarada ha hecho su razonamiento desde su punto de vista y sus conocimientos, puede estar equivocado pero bueno, se ha registrado y animado a participar y eso le honra. Ya irá aprendiendo con el diálogo, el debate y demás.

Salud.

Leningrad escribió:En primer lugar a Chapin y en segundo a los demás: siento mucho si parece que es muy dura la intervención, no hay nada más lejos de mi intención que faltarle al respeto o amedrentarlo. Lo que sucede es que en el lenguaje escrito se pierden muchos matices, y cuando lo puse no me di cuenta de que podía sonar tan tajante(aunque ahora que lo releo me doy cuenta de que sí ). Así que, Chapin, si te has sentido ofendido, lo siento mucho. ¡Salud!

¿En qué consiste, entonces, la enajenación del trabajo? Primeramente en que el trabajo es externo al trabajador, es decir, no pertenece a su ser; en que en su trabajo, el trabajador no se afirma, sino que se niega; no se siente feliz, sino desgraciado; no desarrolla una libre energía física y espiritual, sino que mortifica su cuerpo y arruina su espíritu. Por eso el trabajador sólo se siente en sí fuera del trabajo, y en el trabajo fuera de sí. Está en lo suyo cuando no trabaja y cuando trabaja no está en lo suyo. Su trabajo no es, así, voluntario, sino forzado, trabajo forzado. Por eso no es la satisfacción de una necesidad, sino solamente un medio para satisfacer las necesidades fuera del trabajo. Su carácter extraño se evidencia claramente en el hecho de que tan pronto como no existe una coacción física o de cualquier otro tipo se huye del trabajo como de la peste. El trabajo externo, el trabajo en que el hombre se enajena, es un trabajo de autosacrificio, de ascetismo. En último término, para el trabajador se muestra la exterioridad del trabajo en que éste no es suyo, sino de otro, que no le pertenece; en que cuando está en él no se pertenece a si mismo, sino a otro. (...) Pertenece a otro, es la pérdida de sí mismo

p0l escribió:tienes razon en algunas cosas pero que quieres que piensen de stalin que estaba a punto de recibr el premio nobel de la paz? que opinaran de los gulags.. hay mentiras exageraciones pero stalin no dio la mejor inmajen del comunismo.. corea del norte no es comunista es un falso comunismo fijado por la adulacion a un lider que lo sigen ciegamente y un pais militarista que quieres que piensen de ellos
cuba es tambien una realidad muy manipulada pero los mismoc cubanos hablan mal la gente que ha estado alli es imposible que la gente no piense mal
mira lo que me dijo una cubana
Le pregunte donde esta mejor un obrero en un sistema capitalista o comunista
esta fue su respuesta:


Lo mas terrible y horrendo de la humanidad es un sistema comunista te voy hablar como cubana y como profesional que vivio 40 anos la dictadura mas ferrea de todos los tiempos. En un sistema comunista eres explotada por el estado y condenada a recibir un salario mezquino que apenas te alcanza ni para comer, mal vestida, mal calzada, tienes que fingir estar con el gobierno o te votan del trabajo y no tienes a quien reclamarle, los sindicatos estan vendidos a la administracion, te partes un brazo, un pie, la cabeza en el trabajo y no existe compensacion al trabajador presentas un certificado medico y lo unico que te pagan es el 50% de tu salario y aquien le reclamas???? mi esposo se cayo de un camion trabajando, se fracturo la columna y tuve que luchar mucho para que me pagaran el certicado medico, porque no le querian pagar eso es el obrero en un regimen comunista, luego te obligan a trabajar despues que terminas tu jornada de trabajo VOLUNTARIO y los domingos debes tambien donarlo voluntario, claro los que no han vivido esos sistemas hablan cualquier cantidad de basura que yo lo leo y digo Dios mio como hablan disparates, perdonalos senor no saben lo que dicen. Sabes cuanto gana un medico en Cuba, un especialista 30 dollares al mes, yo como profesora graduada 18 dollares al mes, la que limpiaba la escuela 2 dollares al mes y asi seria interminable contarte, en EE.UU donde radico hace 10 anos mi esposo se afecto las manos puso una demanda y le pagaron 60000 dollares, y siguio trabajando y ganando 16 dollares la hora, yo gano unos 4000 dollares mensuales, ruedo un carro del ano y en Cuba no tenia ni una bicicleta y tenia una sola toalla para secarnos mi esposo y yo, y dormia en sabanas rotas, hoy en el capitalismo tengo mas de 60 toallas y 30 juegos de camas, mi miseria vivida en el comunismo no he logrado superarla y cada vez quiero mas toallas es un trauma que me quedo. Un trabajador en el capitalismo trabaja por dinero no de gratis como te obligan los comunistas y trabajas y trabajas y cada vez mas miseria, abusos y constantememte vigilados por el nucleo de Partido Comunista que son los que mandan en los trabajos y si notan que no haces trabajos voluntarios te aniquilan, pero ellos no trabajan ellos nada mas mandan. Para alabar esos sistemas y contar de ellos primero tienes que vivirlo y despues emite coclusiones.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos

igualdad escribió:Hola a todos hermanos comunistas, me presento ante ustedes, mi nombre es joel y me alegra conocer gente unida a la noble causa de una sociedad sin clases sociales.

Cuando me refiero a una sociedad sin clases sociales, lo hago refiriéndome también a la inexistencia del estado, a un lugar donde se practique la verdadera democracia donde sea el propio pueblo (y no representantes de este) los que dirijan su propio desarrollo.

El comunismo como muestra palpable, podemos verlo en la filosofía del software libre, el software que se desarrolla le pertenece a todos (propiedad común) cada persona aporta según su capacidad (de cada cual según su capacidad...) y tiene como resultado el desarrollo social (todos se benefician).

Este pequeño ejemplo, evidencia que los elementos para el verdadero desarrollo y bienestar social, descansan en la unión, la solidaridad y la igualdad.

saludos

Creo que el socialismo tiene la obligación de desarrollar las fuerzas productivas para producir no más, sino mejor. Y que así todos podamos trabajar menos, y cubrir otro tipo de necesidades: culturales, sociales, etc.

Plaza escribió:A mi me gustaría contestar (con mi humilde opinión como siempre) al camarada Juan que nos dice que si es correcta la concepción de la división marxista de clases.

Yo creo que si Juan y te voy a decir porque, tu sabrás muy bien que de ese sector terciario que hoy dia ocupa al 70 por cien de la fuerza de trabajo de el pais la immensa mayoría no son propietarios de papelerias ni de fruterías ni de nada.

La mayoría de gente del terciario (como la de todo el país) no es propietaria mas que de su fuerza de trabajo y de sus pequeños ahorros y alguna propiedad. Cuando se cae en el concepto de "clase media" se cae en un concepto burques de la sociedad, debido a que la clase media no existe en el marxismo bajo mi punto de vista. Creo que el marxismo establece básicamente la clase explotada y la explotadora (aunque hay diferentes grados de explotación y de condiciones de explotación).

Por eso creo yo que es correctisimo hoy día el término de división social marxista.

SAludos camaradas.