Que se debe hacer con la plusvalua?

JuanSebastian escribió:¿No seria mejor simplemente darle todo al trabajador? Todo lo que trabaje se le paga al contado, ni mas ni menos.
Claro que en un estado socialista, repartirian equitativamente este dinero para el bien social.
Nose me gustaria leer que dicen los demas, siemrpe e tenido esa duda con que hacer realmente con la plusvalia.

EZLN escribió:El problema es que es necesario mejorar los medios de producción, como el capitalista que no se queda todo el fruto del trabajo del obrero sino que una parte lo reinvierte en comprar mas maquinaria para mejorar los medios de producción, expandir su producción y su empresa, lo mismo hace el estado socialista, debe desarrollar los medios de producción para mejorar la calidad de vida del obrero.

Saludos

JuanSebastian escribió:

EZLN escribió:El problema es que es necesario mejorar los medios de producción, como el capitalista que no se queda todo el fruto del trabajo del obrero sino que una parte lo reinvierte en comprar mas maquinaria para mejorar los medios de producción, expandir su producción y su empresa, lo mismo hace el estado socialista, debe desarrollar los medios de producción para mejorar la calidad de vida del obrero.

Saludos

¿No mejoraria la calidad de vida del obrero retribuyendole en dinero todo el trabajo realizado?
Porque partiendo de la hipotesis que dice donde el estado socialista desarrolle los medios de trabajo, de produccion, la produccion de la mercancia como tal, serian mejoras para la compañia no para el obrero; claro que lo correcto seria luego de la ganancia obtenida por este desarrollo y el trabajo excedente o plustrabajo se le atribuya en una inversion mas general que individual osea una inversion social para mejorar la calidad de vida de aquellos que realizan la fuerza de trabajo, (aqui prescindimos del salario que por supuesto se les es atribuido previamente).

Es mi opinion, me gustaria seguir debatiendolo.
Saludos hermanos.

Alexyevich escribió:

JuanSebastian escribió:
¿No mejoraria la calidad de vida del obrero retribuyendole en dinero todo el trabajo realizado?
Porque partiendo de la hipotesis que dice donde el estado socialista desarrolle los medios de trabajo, de produccion, la produccion de la mercancia como tal, serian mejoras para la compañia no para el obrero; claro que lo correcto seria luego de la ganancia obtenida por este desarrollo y el trabajo excedente o plustrabajo se le atribuya en una inversion mas general que individual osea una inversion social para mejorar la calidad de vida de aquellos que realizan la fuerza de trabajo, (aqui prescindimos del salario que por supuesto se les es atribuido previamente).

Es mi opinion, me gustaria seguir debatiendolo.
Saludos hermanos.

Se supone que el valor generado por la fuerza de trabajo es utilizado por las empresas estatales para el mejoramiento de la calidad de vida de los trabajadores, aunque para ello se debe luchar contra el burocratismo y fiscalizar mejor dichas empresas.

Tomemos, en primer lugar, las palabras "el fruto del trabajo" en el sentido del producto del trabajo; entonces, el fruto del trabajo colectivo será la totalidad del producto social.

Ahora, de aquí hay que deducir:

Primero: una parte para reponer los medios de producción consumidos.

Segundo: una parte suplementaria para ampliar la producción.

Tercero: el fondo de reserva o de seguro contra accidentes, trastornos debidos a fenómenos naturales, etc.

Estas deducciones del "fruto íntegro del trabajo" constituyen una necesidad económica, y su magnitud se determinará según los medios y fuerzas existentes, y en parte, por medio del cálculo de probabilidades, pero de ningún modo puede calcularse partiendo de la equidad.

Queda la parte restante del producto total, destinada a servir de medios de consumo.

Pero, antes de que esta parte llegue al reparto individual, de ella hay que deducir todavía:

Primero: los gastos generales de administración, no concernientes a la producción.

Esta parte será, desde el primer momento, considerablemente reducida en comparación con la sociedad actual, e irá disminuyendo a medida que la nueva sociedad se desarrolle.

Segundo: la parte que se destine a satisfacer necesidades colectivas, tales como escuelas, instituciones sanitarias, etc.

Esta parte aumentará considerablemente desde el primer momento, en comparación con la sociedad actual, y seguirá aumentando en la medida en que la nueva sociedad se desarrolle.

Tercero: los fondos de sostenimiento de las personas no capacitadas para el trabajo, etc.; en una palabra, lo que hoy compete a la llamada beneficencia oficial.

Sólo después de esto podemos proceder al "reparto", es decir, a lo único que, bajo la influencia de Lassalle y con una concepción estrecha, tiene presente el programa, es decir, a la parte de los medios de consumo que se reparte entre los productores individuales de la colectividad.

El "fruto íntegro del trabajo" se ha transformado ya, imperceptiblemente, en el "fruto parcial", aunque lo que se le quite al productor en calidad de individuo vuelva a él, directa o indirectamente, en calidad de miembros de la sociedad.

Sandinista escribió:Tengo una pequeña duda. En la teoría de la plusvalía, un obrero fabrica, por ejemplo un laptop. Pero vemos que se pone a la venta por un precio mayor del que el obrero percibe en su salario. Pero ¿no cuestan dinero también los materiales? ¿No se desgravaría ese coste en el salario? 1. Evidentemente no se desgravaría todo viendo lo abusivo de algunos precios y los míseros salarios, yo tengo claro que existe plusvalía, explotación capitalista en el trabajo. 2. Yo tengo una respuesta, pero quería pedir confirmación, y es que los materiales, medios de producción ya están pagados, no necesitan ser pagados de nuevo para su uso ya que por sí solos no producen un valor. Sólo quería una aclaración, y a ser posible con ejemplos, ando muy verde en esto, pero que conste que no estoy haciendo ninguna crítica, estoy de acuerdo con la teoría.

Mario.M-L escribió:A ver ... La plusvalia en si , no existiria . Pues si la plusvalia se invierte en nuevos medios de producción para el trabajador o en servicios del que el trabajador disfrutara , en si , ya no es plusvalia . Pues , a un que no directamente, indirectamente el producto integro del trabajo lo esta recibiendo el trabajador