El PCPC-PCPE no presentará candidaturas a las próximas elecciones generales en Castilla

Ahalbide escribió:El mejor aporte es vuestra práctica, máxime a través de un foro público. Debe ser como las peleas entre bastidores dentro del PSOE. Unos con Zapatero y otros con Rubalcaba. ¿Quién se libra?

Que si, que la tienes tu más grande y tu partido es el más guay. ¿Quieres un caramelo?

Ahalbide escribió:El mejor aporte es vuestra práctica, máxime a través de un foro público. Debe ser como las peleas entre bastidores dentro del PSOE. Unos con Zapatero y otros con Rubalcaba. ¿Quién se libra?

La proxima vez ue em encuentre con una mierda de comentario semejante se te expulsa del foro. A trolear a otro lado.

Dimitrov escribió:¿Los de Valladolid no eran esos que estuvieron en Izquierda Castellana y que tenían colgado un retrato de Trotski en su sede?

Espero que hayan sido debidamente depurados.

Caramba, este aporte tuyo si es nivel.

por supuesto que el comunicado que sehace oficial en cjccastillanorte.blogspot.com es totalmente legitimo, quien es el tal smersh este para negarlo, la pagina de los cjc en castilla norte es esa desde siempre hasta hace semana y media que ha sid puenteada y se ha copiado en esta otra direccion, castillanortecjc.blogspot.com que no la oficial hasta hace 1 semana y media, sospechoso cuanto menos....

Lo realmente triste de todo estos debates es considerar desagradable o de mal gusto que se critique las divisiones internas, las diferencias ideológicas dentro de una organización que se denomina leninista, la falta de cohesión. Criticar con dureza esta práctica no parece obedecer a un perfil de buen gusto.
Pudiera parecer que es recomendable que unos critiquen la presentación de un sector a unas elecciones, que se diga de sus propios camaradas de forma jocosa que tenían la foto de "Trostky" en su sede, que se saltaban las opiniones de la mayoría, que se imponían candidatos de otras localidades. Todo esto parece natural.
Es evidente que ni Lenin, ni Stalin hubiesen calificado con mejores modales que lo hice yo, tales prácticas de fracciones internas.

Ahalbide escribió:Lo realmente triste de todo estos debates es considerar desagradable o de mal gusto que se critique las divisiones internas, las diferencias ideológicas dentro de una organización que se denomina leninista, la falta de cohesión. Criticar con dureza esta práctica no parece obedecer a un perfil de buen gusto.
Pudiera parecer que es recomendable que unos critiquen la presentación de un sector a unas elecciones, que se diga de sus propios camaradas de forma jocosa que tenían la foto de "Trostky" en su sede, que se saltaban las opiniones de la mayoría, que se imponían candidatos de otras localidades. Todo esto parece natural.
Es evidente que ni Lenin, ni Stalin hubiesen calificado con mejores modales que lo hice yo, tales prácticas de fracciones internas.

Lo de Trotsky lo dijo Dimitrov que no es militante de CJC ni PCPE, no vengas ahora a intentar crear confusion.

Ahalbide escribió:Lo realmente triste de todo estos debates es considerar desagradable o de mal gusto que se critique las divisiones internas, las diferencias ideológicas dentro de una organización que se denomina leninista, la falta de cohesión. Criticar con dureza esta práctica no parece obedecer a un perfil de buen gusto.
Pudiera parecer que es recomendable que unos critiquen la presentación de un sector a unas elecciones, que se diga de sus propios camaradas de forma jocosa que tenían la foto de "Trostky" en su sede, que se saltaban las opiniones de la mayoría, que se imponían candidatos de otras localidades. Todo esto parece natural.
Es evidente que ni Lenin, ni Stalin hubiesen calificado con mejores modales que lo hice yo, tales prácticas de fracciones internas.

Primero lo llaman falta de cohesión y luego imposición.
Menudo trolleo, oye.

Bueno , bueno , dejemos que todo se trate "A INTERNAS"


Seguro que tanto PCOE , como PCE(ML) etc... tienen tambien sus discusiones e historias internas , pero no las muestra publicamente. Creo que ese ha sido el error de los militantes de CJC-PCPE que aqui han comentado. Eso le da oportunidad a otros grupos que usan la tactica de derribo contra PCPE para decir : "Veis , veis ...¡valla partido!"

No le deis tal oportunidad.

JoffreDominé escribió:Bueno , bueno , dejemos que todo se trate "A INTERNAS"


Seguro que tanto PCOE , como PCE(ML) etc... tienen tambien sus discusiones e historias internas , pero no las muestra publicamente. Creo que ese ha sido el error de los militantes de CJC-PCPE que aqui han comentado. Eso le da oportunidad a otros grupos que usan la tactica de derribo contra PCPE para decir : "Veis , veis ...¡valla partido!"

No le deis tal oportunidad.

Me parece despreciable tu actitud. Si el PCPE tiene problemas no los deriveis de la "normalidad" del centralismo democrático (¡COMO SI FUESE NORMAL!) de otras organizaciones... lamentable. Lo único que consigues es la crispación y que se hable de un asunto interno de vuestro partido. Intenta ser inteligente.

Saludos desde el PCE (m-l), el cual no tiene dichos problemas.

Pues si tienes este tipo de problemas, es posiblemente porque algo estas haciendo bien, por eso el enemigo te intenta crear todo tipo de problemas, dice el refran: que hablen de mí aunque sea mal,pues puede tener razon.

Rodimtsev escribió:

JoffreDominé escribió:Bueno , bueno , dejemos que todo se trate "A INTERNAS"


Seguro que tanto PCOE , como PCE(ML) etc... tienen tambien sus discusiones e historias internas , pero no las muestra publicamente. Creo que ese ha sido el error de los militantes de CJC-PCPE que aqui han comentado. Eso le da oportunidad a otros grupos que usan la tactica de derribo contra PCPE para decir : "Veis , veis ...¡valla partido!"

No le deis tal oportunidad.

Me parece despreciable tu actitud. Si el PCPE tiene problemas no los deriveis de la "normalidad" del centralismo democrático (¡COMO SI FUESE NORMAL!) de otras organizaciones... lamentable. Lo único que consigues es la crispación y que se hable de un asunto interno de vuestro partido. Intenta ser inteligente.

Saludos desde el PCE (m-l), el cual no tiene dichos problemas.

¿Quien te ha dicho que yo milite en PCPE?

Mantengo lo dicho. Si no es tu partido... lo ensalzas como un hincha y, encima, lo enfrentas contra otras siglas. Lo cual es ya sospechoso además de lamentable.

Saludos.

Lamentable situación y lamentable que se le de voz a este tipo de cuestiones.

Este post deberia ir a la basura directamente.

Rodimtsev escribió:Mantengo lo dicho. Si no es tu partido... lo ensalzas como un hincha y, encima, lo enfrentas contra otras siglas. Lo cual es ya sospechoso además de lamentable.

Saludos.

¿Enfrentarlo contra otras siglas?

Pero mirate los comentarios anteriores al mio y hablas entonces.

No hay más que plantearse una cuestión. Aparte del congreso, ¿no son los comités centrales de la juventud y el partido el máximo órgano de decisión refrendados por la mayoría de la militancia? ¿No demuestra eso la presentación de 32 candidaturas provinciales, pese a caerse cuatro, en los CJC y PCPE? O acaso quieren suplantar a toda la militancia y sustituir la organización… ¿Está suficientemente interiorizado el centralismo democrático por parte de quien no lo cumple?

El fraccionalismo es trabajar en contra de los intereses de la organización ¿qué es esto? ¿Dónde están los que con sus actos se sitúan fuera de la organización?

Compadezco a la gente de otras organizaciones y destacamentos que aprovechan la mínima para atacar a otras siglas. La historia del movimiento comunista ha sido así y mucho más fuerte en determinados momentos. No conozco caso de uniformidad permanente, y si es así mal pinta. Para lo demás que algunos echen la vista atrás, o que por lo menos guarden silencio en previsión de lo incierto del futuro.

No se porque mi primer comentario no aparece, por ello lo volvere a escribir.

El PCPE y los CJC tienen como forma de organización el centtralismo democratico y por tanto si el comite central dice que ahi que presentarse a las elecciones TODOS lso colectivos, celulas, comites... han de hacerlo a no ser, o bien que no recojan las firmas o bien que las bases digan lo contrario. LO DEMAS ES PURA FANTASIA.

Yo no se que problemas internos tendra el PCPC-PCPE, pero se deberian solucionar de forma seria, y no en un foro de inetrnet.

En caso de que esto sea de verdad, el CC deberia, como minimo, darles un buen toque por haber liado la que han liado, y tenerlos vigilados, esto es algo que en una organizaciòn comunista no se puede tolerar.

Por ultimo decir que me parece vergonzoso que determinados militantes de otras organizaciones esten aprovechando esto para criticar al PCPE, asi nos luce luego el pelo.

After-Boltxebike escribió:

Por ultimo decir que me parece vergonzoso que determinados militantes de otras organizaciones esten aprovechando esto para criticar al PCPE, asi nos luce luego el pelo.

Yo ya lo comenté que estas cosas se deben tratar en lo interno, y tal y como afirma After-Boltxebike , creo que los foreros no deberían de intentar sacar tajada, o hacer daño a otra organización, porque al final a quien repercute es a una organización de la clase trabajadora y al movimienot comunista del Estado (y a sus destacamentos).

salud

Yo con todo mi respeto os aseguro que este tema es de todo menos serio, es vergonzoso que este tipo de cosas ocurran publicamente y de manera externa a el PCPE y encima que los militantes del PCPE/CJC se sumen al debate público.
Si esto era falso no era necesario darle más bola, se les contesta de manera privada y punto, no se monta este circo.Es una lástima que temas como estos se usen para atacar al PCPE, pero si encima alimentais los ataques...
Un saludo.

Contribuyo a parar esto y borro todos mis comentarios ¿alguien se suma?

Bien , me he dado cuenta de que no puedo borrar mis comentarios , con lo cual , pido a algun admnistrador que me los borre si puede y si no , pues aqui queda al menos el deseo.

Salud

Hola camarada Joffre, normalmente no se suelen borrar post sueltos de una conversación (salvo que violen mucho las normas, aunque a veces tampoco se borran) pues la conversación perdería su sentido.
Si hubiera que borrar algo es el tema, pero me parece que quitarle la voz a determinados grupos por que "tales y cuales" personas en un foro no los consideren oficiales, es del todo absurdo, sería como no permitir a miembros del PTE, por ejemplo y sin segundas, que participen libremente.
En su comunicado no han ofendido a nadie, pero desde luego este debate no es muy productivo...

Admin escribió:Hola camarada Joffre, normalmente no se suelen borrar post sueltos de una conversación (salvo que violen mucho las normas, aunque a veces tampoco se borran) pues la conversación perdería su sentido.
Si hubiera que borrar algo es el tema, pero me parece que quitarle la voz a determinados grupos por que "tales y cuales" personas en un foro no los consideren oficiales, es del todo absurdo, sería como no permitir a miembros del PTE, por ejemplo y sin segundas, que participen libremente.
En su comunicado no han ofendido a nadie, pero desde luego este debate no es muy productivo...

Admin, creo que eso que expresas no es correcto. No es que unas personas u otras no los consideren oficiales, es que simplemente las organizaciones PCPE y CJC a través de sus órganos no expresan esas cuestiones y comunicados que se referencian. Y si, si ha ofendido a alguien: a todo el conjunto de la militancia del PCPE y de los CJC que se encuentran con webs duplicadas, con comunicados en nombre del PCPC-PCPE que luego en la web central no aparecen, con falsos comunicados entre colectivos de CJC que si les hiciéramos caso, se saltarían la organicidad al haber comités superiores por encima de ellos, con logos de la juventud que nunca han existido... y así un largo etcétera.

Ahora bien y jugando a política ficción (pongo la UJCE para que se visualice mejor, como si pusiera X), ¿qué pasaría si yo monto una web de un colectivo de la UJCE y hablara en nombre de ella atacando la línea general de la organización expresada en sus órganos, véase la web oficial? Pues que lógicamente saldrían militantes de la UJCE a desmentir esas cuestiones y expresar que la organicidad leninista se expresa en sus órganos y se publica en los voceros y webs oficiales que la organización se ha dotado en sus órganos (webs, revistas, periódicos, etc)

Pues cambiando de tercio, por supuesto y sin ninguna duda, yo me fiaría de lo que se viera en la web central de la UJCE y las que se enlazan desde esa web oficial antes que cualquier otra web o comunicado en nombre de ella y que no esté respaldada por ninguna organicidad leninista.

Y todo esto es un ejemplo que donde pone UJCE puedo poner FJCE o lo que sea, simplemente para que militantes de estas organizaciones "sientan en sus carnes" el daño que pueden hacer este tipo de ataques como los falsos comunicados que están en este post, suplantando la organicidad leninista en nombre del PCPC-PCPE y de los CJC de Valladolid y Segovia. Y que vuelvo a repetir por tercera o cuarta vez, no se sabe de dónde salen y cada vez queda más claro que las intenciones son atacar el proyecto del PCPE y de los CJC.

Un saludo y yo sí que apoyaría que se borrara el post entero, porque si le vamos a dar credibilidad a comunicados que al fin y al cabo no se sabe de dónde salen o quien los publican, estaríamos cayendo en un error muy grande, que sería sustituir la línea política de las organizaciones, que emana de sus respectivos órganos por el chismorreo y las opiniones que cualquiera puede verter en nombre de un tercero registrándose en un foro o publicando en kaosenlared.

Que quieras decir que ha dia de hoy esa es la pagina oficial si, pero no quieras hacernos creer que ha sido sieempre asi, porque hasta hace poco ha sido cjccastillanorte.blogspot.com, y que es la que representa a la mayor parte de las bases de los colectivos de Valladolid y Segovia en la actualidad.

La gente sabe bien cual ha sido la web siempre asique intentar no poneros en ridiculo.

Precisamente, en vuestro órgano de expresión ofial ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) que antes publicaba aquí un camarada de los CJC, en el número 2 de la revista, aparece por ejemplo la dirección: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

GRANDE

pequeño

verde

azul

2 + 2 = 4

Web oficial en Castilla Norte -> [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Para no volverme a repetir, vuelvo a citar mis dos intervenciones anteriores, y para que algunos os retratéis bien (no doy nicks pero se ve perfectamente quien lo hace) estáis diciendo que no hay que sacar estas cuestiones a foros y a la parte externa para a renglón seguido seguir alimentado la mierda.

Del troll "mentxevique" (lo de boltxevique igual te queda muy grande), pasando.

smersh escribió:Vuelvo a repetir, la web OFICIAL es [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , como puede observarse al ser un subdominio de la oficial central y que es a su vez la que se enlaza desde la web [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ... creo que no tiene más explicación el asunto de las webs.

En cuanto a lo de solucionar problemas de manera interna, por supuesto, como cualquier destacamento leninista las cuestiones se debaten de manera orgánica e interna, lo cual prueba que el comunicado que se cuelga al inicio del post no sale de ninguna organización del PCPE, ya que en la web oficial del PCPE sale un comunicado de que el Partido presenta candidatura en Valladolid, acorde a la directriz central que saco el CC en su día. Lo otro, como si yo cojo y me marco ahora un comunicado en nombre de X y lo difundo en el muro de las lamentaciones (kaosenlared) y quiero darle alguna validez haciéndome pasar por X cuando no lo soy...

El "comunicado de apoyo" de CJC Segovia y CJC Valladolid es simplemente FALSO. Como dije arriba, visitad la web OFICIAL de CJC Castilla Norte y no veréis nada de eso y menos un logo (como el que aparece en la web no-oficial) de los CJC que simple y llanamente, no existe.

Y por ultimo (espero no tener que intervenir más), camaradas, las decisiones que los CJC y el PCPE toman de manera colectiva, se expresan en los voceros de los respectivos órganos del PCPE (unidad y lucha, propuesta comunista, boletín feminista, webs regionales enlazadas desde la central y web [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) y de los CJC (tinta roja, insurrección y web del insurrección en caso del territorio al que hacemos referencia y web [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ).

Todo lo demás, como vengo manteniendo antes, no sé de dónde viene y desconozco las intenciones (mas allá de hacer daño, está claro) de quien o quienes lo hacen.

Un saludo.

smersh escribió:
Admin, creo que eso que expresas no es correcto. No es que unas personas u otras no los consideren oficiales, es que simplemente las organizaciones PCPE y CJC a través de sus órganos no expresan esas cuestiones y comunicados que se referencian. Y si, si ha ofendido a alguien: a todo el conjunto de la militancia del PCPE y de los CJC que se encuentran con webs duplicadas, con comunicados en nombre del PCPC-PCPE que luego en la web central no aparecen, con falsos comunicados entre colectivos de CJC que si les hiciéramos caso, se saltarían la organicidad al haber comités superiores por encima de ellos, con logos de la juventud que nunca han existido... y así un largo etcétera.

Ahora bien y jugando a política ficción (pongo la UJCE para que se visualice mejor, como si pusiera X), ¿qué pasaría si yo monto una web de un colectivo de la UJCE y hablara en nombre de ella atacando la línea general de la organización expresada en sus órganos, véase la web oficial? Pues que lógicamente saldrían militantes de la UJCE a desmentir esas cuestiones y expresar que la organicidad leninista se expresa en sus órganos y se publica en los voceros y webs oficiales que la organización se ha dotado en sus órganos (webs, revistas, periódicos, etc)

Pues cambiando de tercio, por supuesto y sin ninguna duda, yo me fiaría de lo que se viera en la web central de la UJCE y las que se enlazan desde esa web oficial antes que cualquier otra web o comunicado en nombre de ella y que no esté respaldada por ninguna organicidad leninista.

Y todo esto es un ejemplo que donde pone UJCE puedo poner FJCE o lo que sea, simplemente para que militantes de estas organizaciones "sientan en sus carnes" el daño que pueden hacer este tipo de ataques como los falsos comunicados que están en este post, suplantando la organicidad leninista en nombre del PCPC-PCPE y de los CJC de Valladolid y Segovia. Y que vuelvo a repetir por tercera o cuarta vez, no se sabe de dónde salen y cada vez queda más claro que las intenciones son atacar el proyecto del PCPE y de los CJC.

Un saludo y yo sí que apoyaría que se borrara el post entero, porque si le vamos a dar credibilidad a comunicados que al fin y al cabo no se sabe de dónde salen o quien los publican, estaríamos cayendo en un error muy grande, que sería sustituir la línea política de las organizaciones, que emana de sus respectivos órganos por el chismorreo y las opiniones que cualquiera puede verter en nombre de un tercero registrándose en un foro o publicando en kaosenlared.