Pena de muerte

No recuerdo que habia comentado pero habra sido hace mucho tiempo cuando aun no estaba formado al nivel que considero ahora.

Siempre hablando de un supuesto caso de estado socialista.

La pena de muerte en hurtos, asesinatos o violaciones debería ser prohibida siempre y cuando el culpable pueda aportar mano de obra en la rehabilitación, considero que quienes no pueden aportar su fuerza de trabajo en beneficio del pueblo deberían ser revisados (porque no pueden aportar) y si es posible rehabilitados pero si son una carga ... la pena de muerte. Puede sonar duro pero considero que es lo mas justo. O reincidencia (lo explico abajo)*.

Pena de muerte SI:
Intento de asesinato a lideres políticos del Partido o Estado
Sabotaje al estado
Complot contra la revolución (podría ser sabotaje)
Traidores del ejercito

*La reincidencia podría ser también pena de muerte pero si se deja en libertad 2 veces a un ladrón y dos veces roba. Los violadores tendríamos que analizar si realmente pueden ser rehabilitados sino seria perpetua. La reincidencia del asesinato es pena de muerte.

No considero pena de muerte el intento de complot o  creacion de pequeños grupos anti-comunistas (literalmente pequeños) preferible desbaratar la organización, rehabilitarlos y luego vigilarlos por un periodo determinado.

Esto no es blanco y negro. Hay personas que son altamente peligrosas para el orden comunista. Yo creo que la clave esta en saber medirse y no cometer crimenes de mas y todo transparente . Las pruebas deben ser obligatorias y los juicios jamas pueden permitir "liberarse" por buena oratoria. Si un condenado tiene pruebas suficientes de ser un saboteador

Un pequeño esbozo de mi opinion, hoy.

A los pedofilos un tiro en la cabeza, sin ningún tipo de piedad. Es de las pocas aberraciones que no se pueden perdonar... El resto es discutible.

pablo13 escribió:A los pedofilos un tiro en la cabeza, sin ningún tipo de piedad. Es de las pocas aberraciones que no se pueden perdonar... El resto es discutible.

¿No serán rehabilitables? Sino trabajo forzado, es mas util a la nacion que un tiro en la nuca. Acordate que en el comunismo las carceles si funcionan y no son puertas giratorias.

ajuan escribió:

pablo13 escribió:A los pedofilos un tiro en la cabeza, sin ningún tipo de piedad. Es de las pocas aberraciones que no se pueden perdonar... El resto es discutible.

¿No serán rehabilitables? Sino trabajo forzado, es mas util a la nacion que un tiro en la nuca. Acordate que en el comunismo las carceles si funcionan y no son puertas giratorias.

Fue mas una opinión de lo que haría personalmente que otra cosa. Pero si vamos al caso, un violador es un psicópata, realmente dudo que puedan ser rehabilitados. Aunque supongo que ponerlos a trabajar al servicio del Estado, es mucho mas razonable que mi pensamiento primitivo de volarles la cabeza ...

Saludos !

Stalin escribió:In answer to your inquiry :

National and racial chauvinism is a vestige of the misanthropic customs characteristic of the period of cannibalism. Anti-semitism, as an extreme form of racial chauvinism, is the most dangerous vestige of cannibalism.

Anti-semitism is of advantage to the exploiters as a lightning conductor that deflects the blows aimed by the working people at capitalism. Anti-semitism is dangerous for the working people as being a false path that leads them off the right road and lands them in the jungle. Hence Communists, as consistent internationalists, cannot but be irreconcilable, sworn enemies of anti-semitism.

In the U.S.S.R. anti-semitism is punishable with the utmost severity of the law as a phenomenon deeply hostile to the Soviet system. Under U.S.S.R. law active anti-semites are liable to the death penalty.

J. Stalin
January 12, 1931

Entonces Stalin dijo esto y yo estoy de acuerdo. Mas haun, siendo gitano tambien defendo la ejecucion the los anti-roma. Y lo que pasa es esto, cuando venga la revolucion en mi pais, quizas mas de mitad de la poblacion tendra que ser ejecutada por ser anti-roma y racista con los negros. Para mi no hay problema pero es curioso que las revoluciones en el primer mundo, en el ocidente, tendran este impacto.

En los EEUU imagino que la poblacion branca tendra que irse a su vida o mismo tendra que ser ejecutada la maior parte de ellos.

Ya habian pensado en este problema?

Hay que tener un poco de cerebro. Stalin no mato como dicen a media Rusia. Y si Stalin habla asi es por un contexto diferente y para dar a entender que no le tiembla la mano para contra el enemigo pero en Rusia no se fusilaba a todos muchos se reeducaban otros simplemente se acobardan (No es lo mismo un Hitler que un viejo de la esquina que habla estupideces) . Muchos racistas seguiran siendo racistas y no van a salir a las calles son cobardes... se los combatirá ideologicamente y si ponen en riesgo el proceso ahi se vera como actuar. No todos los países son iguales. Y la imagen de Stalin/comunismo mata a todos los que piensan diferente es muy occidental sesgada y es un peligro pensar así.

Nos es matar a quien piensa diferente, es ejecutar a racistas.

rodrigol escribió:Nos es matar a quien piensa diferente, es ejecutar a racistas.

Se zarpan.

Lee un poco, informate porque estas perdido. El comunismo no es matar por matar. Aun un racista aun un liberal. La revolucion no te da derecho a matar a los que no entran en la sociedad. Se los puede combatir,educar ya te dije.

La gulag ocidental será muy blanca, veo.

Nunca se puede castigar mas duramente un asesinato que una tortura, violacion por ejemplo, o casos de manipulaciones como la pedofilia. Porque estamos de acuerdo que un asesinato es un crimen mayor que una tortura, espero... ¿Si a una violacion o a un acto de pedofilia lo castigan con un balazo y pal rio, a un asesinato con que lo castigan?

Stalin no se referia a simples actos de racismo, se referia a los antisemitas del imperio ruso, que muchos eran de etnia alemana y luego fueron los principales teoricos del nazismo, cuando la revolucion les quitó los castillos. Esos antisemitas no escribian en un foro contra los judios o miraban para otro lado cuando veian una kipa, esos antisemitas se mandaban pogromos mas grandes que un recital de Ariana Grande.

surfas escribió:Nunca se puede castigar mas duramente un asesinato que una tortura, violacion por ejemplo, o casos de manipulaciones como la pedofilia. Porque estamos de acuerdo que un asesinato es un crimen mayor que una tortura, espero... ¿Si a una violacion o a un acto de pedofilia lo castigan con un balazo y pal rio, a un asesinato con que lo castigan?

En las purgas que se realizaron por ejemplo, en la URSS. ¿Cuantos fueron fusilados por el delito de asesinato? ...

En mi opinion la pena de muerte deberia estar legalizada en casos de extrema violencia.

Las carceles se mantienen gracias a los impuestos que pagan las personas, en la carcel se come, se ducha, hace ejercicio, se socializa.
Teniendo en cuenta lo dicho anteriormente la carcel es como una cada gigante pagada por el pueblo donde viven criminales ¿merece un tipo que se ha cargado a 6 desconocidos vivir en una carcel hasta que muera de viejo? ¿no es mucho mas barato y justo que este tipo sea condenado a muerte por cargarse a 6 personas?

En mi opinión, no solo depende del contexto histórico y geopolítico, si no también depende del caso propio. Si hablamos de las revoluciones y estados del siglo 20, tal vez si fuera algo necesario. No en la cantidad ni la medida en la cual se hizo, pero como pena penitenciaria, si, si era necesaria. Actualmente, no creo, pero todo depende del contexto

Me parece un tema muy interesante debido a la actualidad en el Estado español del caso de Diana Quer. El PP ha aprovechado el caso mediático (que se ha convertido en sensacionalismo del bueno) para hacer campaña a favor de la prisión permante revisable

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Obviando que no es el momento para hacer campaña con un tema tan sensible, quizás una cadena perpetua o como quiera llamarse sería una solución a aquellos presos que jamás podrán rehabilitarse, como es el caso de violadores. Pero no lo veo como solución a todos los delitos graves.

Porque realmente, la pena de muerte no es justicia, es venganza. ¿Cómo creéis que sufriría más el hombre que hizo esta atrocidad? ¿Con una inyección letal o pasando el resto de sus días en una prisión?

sinceramente no apoyo la pena de muerte, no por motivos éticos ni morales, sino porque me parece un castigo demasiado rapido e injusto, prefiero los trabajos forzados, y en ultima instancia, las torturas.

No apoyo la pena de muerte. Para casos especialmente graves y/o reincidentes y ciertas psicopatías con las que la rehabilitación o reeducación sencillamente no es posible, opino que lo más viable es cadena perpetua. Muchos argumentan que es muy costoso mantener a un preso, pero para eso estarían los trabajos forzados, para que además de dejar de ser un peligro, colabore en la producción.

Yo estoy en contra de la pena de muerte porque creo que va en contra de los valores del comunismo. Vería más adecuado campos de trabajos forzados de por vida. Si alguien mata, viola o conspira contra el socialismo que lo pague construyendo carreteras, puentes, edificios, trabajando en minas o canteras o realizando cualquier trabajo del que se beneficie la sociedad pero en jornadas de 18 horas, sin descansar y respondiendo con una buena ostia cualquier pero. ¿Por qué vas a eliminar una persona si puedes usarla a favor de la sociedad?

Vlada78 escribió:Yo estoy en contra de la pena de muerte porque creo que va en contra de los valores del comunismo.

Jajaja

pablo13 escribió:

Vlada78 escribió:Yo estoy en contra de la pena de muerte porque creo que va en contra de los valores del comunismo.

Jajaja

Explicame el chiste. La pena de muerte ya existe en EEUU así ya ves lo que tiene de revolucionario. Yo respeto la vida humana por encima de todo lo demás. Vale que en una guerra hay que matar pero si ganas la guerra y sigues matando háztelo mirar

Vlada78 escribió:

pablo13 escribió:

Vlada78 escribió:Yo estoy en contra de la pena de muerte porque creo que va en contra de los valores del comunismo.

Jajaja

Explicame el chiste. La pena de muerte ya existe en EEUU así ya ves lo que tiene de revolucionario. Yo respeto la vida humana por encima de todo lo demás. Vale que en una guerra hay que matar pero si ganas la guerra y sigues matando háztelo mirar

En el contexto de la revolución y la construcción del socialismo, la "pena de muerte", tiene una connotación muy distinta y diversa de la interpretación que vos haces. Sino, decime un solo proceso revolucionario que conozcas, donde no hayan habido purgas/ fusilamientos... El sentimentalismo de pacotilla, no sirve.

En la revolución se mata porque es una guerra pero una vez establecido el socialismo con la cárcel y los trabajos forzados a cadena perpetua debe valer. Y no es sentimentalismo, es humanidad

Vlada78 escribió:En la revolución se mata porque es una guerra pero una vez establecido el socialismo con la cárcel y los trabajos forzados a cadena perpetua debe valer. Y no es sentimentalismo, es humanidad

Que ternura, pero la historia de los procesos revolucionaros chocan de frente con tu concepción de "humanismo" ...

Saludos !!

pablo13 escribió:

Vlada78 escribió:En la revolución se mata porque es una guerra pero una vez establecido el socialismo con la cárcel y los trabajos forzados a cadena perpetua debe valer. Y no es sentimentalismo, es humanidad

Que ternura, pero la historia de los procesos revolucionaros chocan de frente con tu concepción de  "humanismo" ...

Saludos !!

Y dale perico al torno... en el proceso revolucionario ya te he dicho que si porque es una guerra pero establecido el socialismo basta con cadenas perpetuas a trabajos forzados en beneficio de la sociedad socialista. Y no soy tierno, solo que si lo matas desaparece cuando puedes usarlo en beneficio del socialismo y hacerle sufrir de paso

Vlada78 escribió: en el proceso revolucionario ya te he dicho que si porque es una guerra pero establecido el socialismo basta con cadenas perpetuas a trabajos forzados en beneficio de la sociedad socialista. Y no soy tierno, solo que si lo matas desaparece cuando puedes usarlo en beneficio del socialismo y hacerle sufrir de paso

Una cosa es lo que vos pienses o creas como ideal, y otra muy distinta son los hechos concretos. Los fusilamientos y las purgas, en la construcción del proceso socialista (y en su determinado contexto) fueron necesarios. Y esto va en respuesta a tu errónea afirmación, de que las penas de muerte, van "en contra" de los valores comunistas.

Ahora, si vas a negar la historia, ya es un problemita tuyo ...