Foro Comunista

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    Kim Jong-il ha muerto

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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Re: Kim Jong-il ha muerto

    Mensaje por Keristes Mar Dic 20, 2011 4:28 pm

    AMS escribió: Ciertamente cada día me cuesta más trabajo hacer entender a los amigos, familiares, etc... que el capitalismo es un sistema económico malo y crea una sociedad esclava dominada por unas élites en donde el tanto tienes tanto vales es la única ley. Digo que me cuesta pues al ver estas personas que muchos comunistas defienden lo indefendible, que sostienen lo insostenible como es afirmar que Corea del Norte es comunista y que se vive muy bien gracias al "lider" y toda la corte de burocratas vividores.... pues la verdad es muy difícil.

    El individuo este que falleció es sencillamente un déspota, un reyezuelo que so pretexto del comunismo tiene al pueblo bajo una tiranía dinástica al mas puro estilo medieval como poco. No es este país ni sus élites dirigentes ejemplo de nada, tampoco lo es China obviamente.... así que, ¿que respondo a mis amigos?.... ¿les digo que todo es mentira producto de la propaganda imperialista y del malvado capital?.... conseguiría risas y miradas burlonas en el mejor de los casos.... Existe información mas que solvente de personas que han huido de esa atroz dictadura, coreanos trabajadores normales y corrientes que escapan de ese infierno.... esos miles... ¿ son todos agentes propagandisticos de los EEUU o del RU ?...... Seamos serios y reitero no defendamos lo indefendible, no neguemos la barbarie tal como muchas veces se negó y se sigue negando. Es vergonzoso afirmar que esos regímenes bárbaros son el comunismo.

    Si continuamos en esa linea de justificar dictadores, purgas, masacres, represión, falta de libertad y de los derechos fundamentales de todo ser humano... ¿que diferencia existe con el liberalismo, capitalismo etc...?.

    Seamos consecuentes y dejemos de defender dictadores megalomanos, eso no es comunismo.

    Que si que si... que a bin laden lo mataron a lo maquina y lo tiraron al mar lol!
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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Re: Kim Jong-il ha muerto

    Mensaje por Keristes Mar Dic 20, 2011 4:35 pm

    SS-18 escribió:No se lo tome de forma personal, ya son las maneras, y despues de encontrarme 19 paginas aquí con tres nuevos usaurios repitiendo la cantinela de toda la vida, la perspectiva eurocentrista de alguien que no es capaz de entender un analisi onjetivo de las relaciones de un pais que afectan en su desarrollo. Antes de eso, nos dedicamos a proferir insultos y desprecios a lo que nos tiene acostumbrada la proapganda anticomunista, total como es lo más facil...

    Entiende que solo ni hace tres dias que estabamos con lo mismo, y antes de eso, dos semanas, antes, y antes de eso otro tando, y asi llevamos dos años y vamos a por el tercerlo.

    Como entederá llega a ser molesto que despues de invertir cientos de horas en esto, encontrarte a cuatro personas que directamete escupen a todo tu tiempo invertido y no se molestan ni en leer lo que escribes para pretnder reincidir en los mismos debates, mismos, temas, y mismas cuestiones.

    Que si culto al lider desde la perspectiva eurocentrista y mediatizada por la burguesia, que si todo lo qeu antañe a la socedad Coreana y su paternalismo oriental...todo calcado vaya. Eso si, nadie afronta estos temas desde la "perspectiva oriental" y nadie se pone a juzgar lo que es o no es Corea del Norte midiendola desde una perspectiva asiatica si no que nos dedicamos a emitir juicios pues lo de siempre, desde el eurocentrismo.


    Siento las formas, pero no lo tome a pecho, es ya el "metodo" para que unos por lo menos se tomen en serio leer lo que uno escribe en vez de engancharse a discusiones sin ningun dato , argumentos repetidos y ya mas que rebatidos y mismas situaciones que se han repetido a lo alrgo de meses.


    Siento las formas, pero no es algo personal, es solo que uno no sabe a quien enfrenta y despues de personajes como SIOUX pues el asunto tiende a calentarse.

    Pero vamos, reitero mis disculpas y que no se lo tome de forma personal, entienda que es solo para llamar al orden a un cierto tipo de usuarios que no entienden otras formas.

    Creo que hemos depositado información y el camarada NSV Litt ha dejado buenas contestaciones, a espera de ser rebatidas.

    Un saludo.


    Sin pretender entrar en un debate estéril y que poco aportaría al titulo del hilo, permita que piense y exprese lo que pienso sin que usted me tache de palurdo o ignorante. Es facil de entender; Corea del Norte tiene un sistema de gobierno atroz le guste o no

    Y es que le repito, que para tener una opinión sobre algo hay que tener una minim formación objetiva, hacerse una minima MEDIDA DE MEDIR y dejar de comparar todo a su idilico estado Español con su capitalismo boyante y su modelo de bienestar sustentado por la depredación Imperialista sobre el resto del mundo.

    Le recuerdo que el 80% del mundo capitalista vive en la mas absoluta miseria, con genocidas, sanguinarios y despotas que dan conferencias en Washington para sus amos sobre competencia empresaria mientras que esclavizan a niños en minas rdioactivas o sustentan la arcas de su estado en turismo sexual infantil, y te aseguro que comparando con esto ( LA REGLA DE MEDIR NECESARIA ), Corea del Norte es un paraiso para usted y para sus hijos.

    Supongo que preferira que su hijo fruto de una cultura paternalista oriental con un fuerte arraigo al concepto familiar de la sociedad y de la figura del "padre", "maestro" , "lider" , dedique cantos en su excelente formación desde pequeño con toda su infancia asegurada en Corea del Norte, a que sea carne de consumo desde los 7 años en Thailandia para algun gordo seboso ingles con sus amigos en su despedida de soltero recreandose en las libertades de las tesis darwinistas que promueve el capitalismo. Supongo que si sacamos la cabeza desde nuestro eurocentrismo y llegamos a ras del suelo sobre la realidad de un continente y de un pais podemoes tener una visión mas critica de lo que pasa, que es justo y que es injusto en que medida, y que supone un avance y un retroceso, que es preferible y que no es preferible, que sistema de gobierno es atroz y cual no lo es. ASi se hacen las cosas, la comparativa, metodo cientifico, establecer una regla de medir, y sobre un correcto analisis materialista establecer que es justo , injusto, que mejorable y que va decadas por delante de otros.


    Como vera , simplificar al absurdo con frases para explicar la situación de un pais, no solo es antimarxista, acientifico y aventurado, si no que es el metodo por excelencia del mercenariazgo periodistico, sensacionalismo, amarillismo, lo que viene bien para tener a las masas diciendo tonterias, pero bien poco sirve para analizar una realidad en un contexto determinado en un lugar localizado.

    Tenemos analisis no muy profundos pero suficientes de una de la smayores economias de la zona y más "occidentalizadas" es decir, Japón, y desdeluego, pese a tener una scondiciones más ventajosas dado su posicionamiento geoestrategico como aliado de Occidente, no sale en absoluto mejor parado que Corea del Norte, empezando por la situación de la mujer, su sociedad altamente machista donde más violaciones de muejres se producen, su "normalidad" ante la pederastia, su paernalismo oriental al mismo nivel que el Coreano, y lo mas sangrante, su sociedad de Castas , donde uno puede llegar a tener todos los derchos del mundo, como a no ser absolutamente nada por que perteneces por sangre a la casta de los "indeseados" es decir, ser hijo de un carnicero, por ejemplo te obliga a dedicarte a la misma profesión y vivir en los barrios para esas castas de indeseados, a ser ciudadano de tercera o cuarta.

    ¿ hablamos de estados atroces ? ¿ deverdd queremos entender que es Corea del Norte fuera de cliches eurocentristas y dedicados solo al anticomunismo sin intencion siquiera de ser critico ?



    Camarada moderador, no me explico como puede dedicar ni un apice de tiempo de su vida a explicarse ante semejantes personajes, sabiendo perfectamente que hay muchas posibilidades de que este a sueldo para ello.
    Sin querer ser conspiranoico seamos serios y conscientes de que este foro es una referencia

    Y con el maximo respeto : Descanse en paz el camarada y "dear leader"

    (perdon si me exedo con la participacion, sabeis que no soy mucho de escribir, cualquier cosa me editais sin problema)
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    Mensaje por Argala Mar Dic 20, 2011 4:35 pm

    Kim Jong Un recibe mensaje de condolencias de Raúl Castro Ruz

    Pyongyang, 20 de diciembre (ACNC) -- El vicepresidente de la Comisión Militar Central del Partido del Trabajo de Corea, Kim Jong Un, recibió el mensaje de condolencias que le enviara el día 19 Raúl Castro Ruz, Primer Secretario del Comité Central del Partido Comunista de Cuba y Presidente de los Consejos de Estado y de Ministros de la República de Cuba.

    Su texto sigue:

    Querido Compañero,
    En nombre del Partido Comunista de Cuba, del Gobierno y el pueblo cubanos, le transmito a usted las más sentidas condolencias por el fallecimiento del compañero Kim Jong Il, Gran Dirigente del pueblo coreano, Presidente del Comité de Defensa Nacional de la República Popular Democrática de Corea y Secretario General del Partido del Trabajo de Corea.

    Reciba el testimonio de mi más alta consideración




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    Mensaje por quinick Mar Dic 20, 2011 5:07 pm

    Condelencias PC de Chile al pueblo de Corea por fallecimiento del camarada Kim Jong Il

    Camarada

    Kim Jong Un

    República Popular Democrática de Corea





    El Partido Comunista de Chile expresa al pueblo de la República Popular Democrática de Corea, al Partido del Trabajo y en particular a Usted y su familia nuestras condolencias por el fallecimiento del compañero Kim Jong Il.



    En este momento de dolor para los trabajadores y todo el pueblo de la República Popular Democrática de Corea, el Partido Comunista de Chile está convencido que la lucha por la construcción de una próspera sociedad socialista, por la reunificación del país, la defensa de los intereses del pueblo coreano en contra de las maniobras del imperialismo norteamericano continuarán siendo impulsadas firmemente por quien lo reemplace en los cargos de la dirección del Partido y el Estado.



    PARTIDO COMUNISTA DE CHILE

    Guillermo Teillier del Valle
    Presidente
    Partido Comunista de Chile

    Carlos Insunza Rojas
    Encargado de Relaciones Internacionales
    Partido Comunista de Chile
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    Mensaje por Gorky Mar Dic 20, 2011 5:07 pm

    Aleksandr Lukashenko expresó la condolencia por la muerte de Kim Jong-il

    El Presidente de la República de Belarús, Aleksandr Lukashenko, expresó la condolencia a Kim Jong-un, vicepresidente de la Comisión Militar Central de Corea del Norte, y a todo el pueblo del país por el fallecimiento del presidente de la Comisión de la Defensa Nacional de Corea del Norte, Kim Jong-il, informaron al corresponsal de BelTA en el servicio de prensa presidencial.

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    Mensaje por Keristes Mar Dic 20, 2011 5:13 pm

    Irán muestra condolencias y desea éxito y prosperidad a Corea del Norte
    Por Agencia EFE – Hace 1 minuto.
    Teherán, 20 dic (EFE).- El ministro iraní de Asuntos Exteriores, Ali Akbar Salehi, manifestó hoy sus condolencias al Gobierno de Corea del Norte por la muerte de su líder supremo, Kim Yong-Il, informó la oficina de prensa del Ministerio de Exteriores de Irán.
    Según la fuente, en un telegrama remitido al ministro norcoreano de Exteriores, Pak Ui Chun, Salehi le manifiesta su dolor, en nombre del pueblo iraní, y desea a Corea del Norte "éxito, dignidad, prosperidad y bienestar".
    Por su parte, el presidente del Parlamento iraní, Ali Lariyani, también manifestó sus condolencias al jefe del órgano legislativo norcoreano, Choe Tae-bok, por la muerte de Kim Jong-il.
    "En mi nombre y en el de mis compañeros parlamentarios, expreso nuestra simpatía a su Gobierno y su nación y le ofrezco las condolencias a usted y la familia (de Kim Yong-Il)", dice la nota, según la web de la cámara iraní.
    Ayer, el Gobierno de Pyongyang anunció la muerte de Kim Yong-Il, de 69 años, secretario general del Partido de los Trabajadores (comunista) y líder supremo de Corea del Norte, y explicó que había fallecido, debido a un ataque cardiaco, el pasado sábado durante un viaje en tren fuera de la capital.
    Kim Yong-Il gobernó Corea del Norte desde que el 8 de julio de 1994 falleció su padre y fundador de la República Popular y Democrática de Corea, Kim Il-sung, tras cuya muerte quedó constituida una dinastía comunista en la que ahora ocupará el liderazgo Kim Jong-un, hijo menor del hasta ahora gobernante.

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    Mensaje por Keristes Mar Dic 20, 2011 5:26 pm


    A mi esta noticia me resulta extraña...
    No es el que, es el cuando...

    Es como cuando salio lo de wikileaks, habian supuestos cables reveladores que se limitaban a decir que Gadafi era un extravagante y un hipocondriaco... (iban preparando la opinion publica) a los pocos meses joden libia y la opinion publica lo aplaude.

    Muere el lider coreano y a las pocas horas la ONU se pone a descalificar a Corea al nivel nada mas y nada menos que Siria, (pais que tambien ha sido encauzado mediaticamente para la aceptacion en la opinion publica de un derrocamiento del regimen) Ya salio hasta el ultimo soldado de EEUU de Irak por lo que leia en prensa ayer u hoy, no recuerdo, pero vamos que no me seria de extrañar que se este cocinando algo en una cocina donde nunca se ha dejado de cocinar.

    La ONU condena la situación de los derechos humanos en Corea del Norte y Siria
    Fue aprobado por la Asamblea General. Sobre la situación en el país árabe, pidió el fin de la represión contra los manifestantes.

    La Asamblea General de la ONU condenó hoy en distintas resoluciones la situación del respeto a los derechos humanos en Corea del Norte y en Siria.
    En cuanto Corea del Norte, pidió el "inmediato fin de las graves y sistemáticas violaciones" de los derechos.
    La resolución llega poco después de que se conociera el fallecimiento del dictador comunista de ese país asiático, Kim Jong-il y fue adoptada por 123 países, mientras que 16 se expresaron en contra, entre ellos China, y 51 se abstuvieron, y en ella en Corea del Norte.
    Además de China, votaron en contra de la resolución la misma Corea del Norte, al igual que Argelia, Bielorrusia, Cuba, Egipto, Irán, Birmania, Omán, Rusia, Sudán, Siria, Uzbekistán, Venezuela, Vietnam y Zimbabue, mientras que Ecuador y Nicaragua, entre otros, se abstuvieron.
    La condena a la situación en Siria fue por una amplia mayoría que pidió el fin de la represión contra los manifestantes, que se ha cobrado más de 5.000 muertos, según los cálculos del organismo internacional.
    Los derechos en Corea del Norte. En el documento aprobado de forma mayoritaria por los países de la ONU se denuncian las violaciones de los derechos humanos que ocurren bajo el régimen estalinista de Pyongyang, entre los que se incluyen desde restricciones a la libertad de expresión, religión y reunión a las ejecuciones públicas o a las detenciones arbitrarias y extrajudiciales.
    La llamada de atención del organismo internacional sobre la situación de los principios fundamentales en Corea del Norte se produce horas después de que la dictadura de ese país diera a conocer el fallecimiento, ocurrido el sábado, de su líder Kim Jong-il, de 69 años, y que será sucedido por su hijo menor, Kim Jong-un.
    La condena de la Asamblea subraya su "grave preocupación" por esas violaciones que incluyen torturas, condiciones inhumanas de detención, ejecuciones públicas y detenciones arbitrarias y extrajudiciales en el país asiático.
    La votación se produjo sin discusión, ya que el tuvo el visto bueno del Comité de Derechos Humanos de la Asamblea, y es similar a es similar a otra adoptada en noviembre pasado.

    En numerosas ocasiones una amplia mayoría de esa cámara multilateral ha pedido a Pyongyang el fin inmediato a las violaciones graves y sistemáticas de los derechos humanos, además de recordarle su obligación de proteger a sus habitantes y de llevar a los responsables de esos delitos ante "tribunales de justicia independientes".
    La situación humanitaria de Corea del Norte, y en especial los problemas de malnutrición que sufre su población, es otro elemento de inquietud para la mayoría de los países de la ONU.
    Además de haber sufrido catástrofes naturales que afectan a las cosechas, el país asiático tiene deficiencias estructurales de producción agrícola agravadas por las restricciones a los alimentos que imponen sus autoridades.

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    Me cabrea...
    Solo espero que de verdad haya sido una muerte natural
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    Mensaje por Ivan Koba Zherezin Mar Dic 20, 2011 6:43 pm

    SIOUX 89 escribió:que tenga un millon de personas en el ejercirto un pais que no esta en guerra con nadie, esta claro para que sirve dicho ejercito, un pais de esclavos mentales culto al lider sin limite, sin disidencia, campos de concentracion.lo k necesitan es una guerrilla de coreanos valientes capaces de oponerse al regimen orweliano. kon la gente haciendo murales gigantes(eso no se entrena en dos dias que digamos) y vosotros chalaos de mierda defiendo a un zumbao que ha echo un pais a su medida si vosotros soys comunistas yo soy homer simpson

    Demuestras no tener ni idea de lo que es la realidad norcoreana. Tras la guerra de Corea, en 1953 se firmó un armisticio entre los dos bandos; jamás se ha llegado a firmar la paz. De hecho, técnicamente, Corea del Norte sigue en guerra con Corea del Sur y EEUU. Y me parece que no hay mejor ejemplo de que al imperialismo no se le puede ni tender la mano que lo ocurrido en Libia y lo que es posible que ocurra en Siria; como decía el Ché,

    Al imperialismo no se le puede dejar ni una pizquita así, nada


    Viva Corea del Norte Popular y Socialista
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    Mensaje por Gorky Mar Dic 20, 2011 7:03 pm

    Mensaje de condolencias de la FMJD ante el fallecimiento del camarada Kim Jong Il.

    La Federación Mundial de la Juventud Democrática (FMJD) expresa sus sinceras condolencias por el fallecimiento del camarada Kim Jong Il el 17 de diciembre de 2011 a la edad de 69 años. En estos momentos de tristeza, expresamos nuestro más profundo pésame y solidaridad al pueblo coreano para contener su dolor y tristeza.

    El fallecimiento del líder coreano es una gran pérdida para la lucha anti-imperialista del pueblo coreano. Como líder expresó el deseo del pueblo de Corea de luchar contra el imperialismo para construir su propio futuro a pesar de los ataques imperialistas que crearon muchas dificultades.
    Estamos seguros que a pesar de esta gran pérdida el pueblo de Corea continuará con la determinación de la lucha para superarlo. Confiamos en que el pueblo transformará este dolor en fuerza para luchar contra todos los ataques y maniobras de las fuerzas imperialistas. El pueblo continuará orgulloso trabajando por la paz, la libertad, la independencia, la justicia social y el derecho de construir su futuro como deseen, a pesar de la agresión imperialista, como han hecho hasta ahora.

    En estos momentos de tristeza la FMJD continúa en pie de solidaridad con el pueblo de Corea y, especialmente, con la juventud y la Liga Juvenil Socialista Kim Ill Sung en su lucha por la paz y la reunificación de la Península coreana.

    CC/HQ de la FMJD.

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    Mensaje por MARK AINT Mar Dic 20, 2011 7:59 pm


    Ya he visto mucha intoxicación informativa diciendo que "Corea del norte es un régimen tiránico y despótico, etc, etc, etc", creo que quién hace esas aseveraciones primero tiene que demostrarlas y claro, cuando tratan de demostrar traen la misma propaganda desinformativa que crea la derecha mundial es la que se encargan de repetir.

    Ya he visto los mensajes insidiosos de Yoani Sanchez y todo el antisocialismo mundial que hoy posan de loros de la derecha y porristas de Estados Unidos repitiendo la misma cantina de siempre. Gracia me causa ver a la derecha rasgando vestiduras por la democracia o haciendo sus típicos empates morales, con su despreciable cultura que no consta más que ver CNN, el History Channel o cualquier programa burdel en horario nocturno no son nadie para venir a dictar lecciones al mundo y a sus sociedades.

    Mi solidaridad completa con Corea del Norte en estos momentos.
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    Mensaje por Gorky Mar Dic 20, 2011 8:25 pm



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    Mensaje por Chapaev Mar Dic 20, 2011 9:08 pm

    Spoiler:
    :korea:
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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Alejandro Cao habla sobre el fallecimiento de Kim Jong Il

    Mensaje por Xisco Mar Dic 20, 2011 9:15 pm




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    Mensaje por nunca Mar Dic 20, 2011 9:17 pm

    Por si os interesa, entrevistaron a Alejandro Cao de benos en la sexta en "Al rojo vivo" esta mañana/tarde. Si alguien tiene el vídoe que lo cuelgue.
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    Mensaje por NSV Liit Mar Dic 20, 2011 9:29 pm

    Entrevista a Alejandro Cao, sobre la muerte de Kim Jong Ill



    sacado del blog: CUESTIÓNATELO TODO

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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Un gran tipo

    Mensaje por Echospace Mar Dic 20, 2011 9:36 pm

    ¡Me encanta éste hombre!

    Un gran camarada, un ejemplo de integridad.
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    Mensaje por Granma Mar Dic 20, 2011 9:38 pm

    Intervención de Alejandro Cao en "Debate al rojo vivo" hoy en la Sexta (día 20 Dic. 2011)

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    Mensaje por osip1984 Mar Dic 20, 2011 9:48 pm

    A mi tambien, un camarada honesto, firme y combativo. Muy buena exposición la que hace en el video.
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    Mensaje por plasmauricio Mar Dic 20, 2011 9:50 pm

    López: innegable, liderazgo de Kim Jung Il en Norcorea
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    Mensaje por Camarada Víctor Mar Dic 20, 2011 10:00 pm

    El tío es bueno sin duda, siempre es bueno tener estos argumentos para rebatir falacias.
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    Mensaje por Granma Mar Dic 20, 2011 10:04 pm

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    Mensaje por Proletario-salamantino Mar Dic 20, 2011 10:04 pm

    El final del segundo vídeo es tremendo ( el segundo vídeo en general)
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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Re: Kim Jong-il ha muerto

    Mensaje por Marxtil Mar Dic 20, 2011 10:23 pm


    Impresionante video Granma, evitando las similitudes o diferencias entre Kim Jong Il y Iósif Stalin, sin duda que el video que has posteado, recuerda al velorio de este último, en cuanto al ambiente de luto que mantiene la sociedad y como demuestran su triste pesar, saludos
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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Re: Kim Jong-il ha muerto

    Mensaje por Kim Jon Il Mar Dic 20, 2011 10:27 pm

    Comebollicaos de Benos ha grabado el video desde su casa en Tarragona?

    Supongo que sabéis que en realidad este hombre vive aquí (con "aquí" me refiero a un pueblito de chalets cerca de Tarragona) y que no está nada claro que tenga ningún tipo de responsabilidad, sueldo o carguito oficial en Corea del Norte. Que es posible que sea poco más que un "traductor de turistas" y que se esté inventando gran parte de su propia historia para salir en los medios europeos, vaya. Total, ¿quién en Corea se iba a enterar?

    No es difícil encontrar en Google su actividad profesional registrada en España: vendedor al por menor de muebles de segunda mano.

    Su blog lleva más de un año sin actualizarse:

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    Kim Jong-il ha muerto - Página 9 Empty Cao

    Mensaje por Echospace Mar Dic 20, 2011 10:29 pm

    Kim Jon Il escribió:Comebollicaos de Benos ha grabado el video desde su casa en Tarragona?

    Supongo que sabéis que en realidad este hombre vive aquí (con "aquí" me refiero a un pueblito de chalets cerca de Tarragona) y que no está nada claro que tenga ningún tipo de responsabilidad, sueldo o carguito oficial en Corea del Norte. Que es posible que sea poco más que un "traductor de turistas" y que se esté inventando gran parte de su propia historia para salir en los medios europeos, vaya. Total, ¿quién en Corea se iba a enterar?

    No es difícil encontrar en Google su actividad profesional registrada en España: vendedor al por menor de muebles de segunda mano.

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    Ya te gustaría tener la mitad de la clase que él.

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