MENTIRAS DEL PORNO. LA MUJER EN EL PORNO Y EN REVISTAS COMO: PLAY BOY, FHM, SOHO, INTERVIÚ..

Entonces según tu tampoco se debe censurar un video en donde un hombre de 20,30,40,50,60,70 años tenga sexo con una de 16.

Se te ha olvidado decir si en en ese ejemplo que pones hay acuerdo entre ambas partes o es una grabación "off the record".

nunca escribió:

Entonces según tu tampoco se debe censurar un video en donde un hombre de 20,30,40,50,60,70 años tenga sexo con una de 16.

Se te ha olvidado decir si en en ese ejemplo que pones hay acuerdo entre ambas partes o es una grabación "off the record".

¿Y no se puede coaccionar, engañar a una de las partes? Habría que disponer de una gran cantidad de recursos. Aparte lee mi mensaje de arriba por favor.

. Y una sociedad no tiene que ver lo que unos enfermos mentales quieren reproducir.

Que no lo vea. Nadie mira lo que no quiere ver.

¿Y no se puede coaccionar, engañar a una de las partes?

Se tendra que probar frente al juez que eso fue un engaño. Las personas tenemos un derecho sobre la propia imagen, por eso en la tele se difuman las caras de quienes lo soliciten o no hayan consentido aparecer.

En el caso de la chica de 16 años, no puede dar su consentimiento porque es menor. Y al ser menor es incapaz de realizar contratos. Y como no puede realizar contratos, no puede dar concentimiento a que su imagen sea expuesta en un video porno. Pero claro, todo eso se tendrá que probar ante el juez.

( ¿ Quien es el garante del derecho internacional ? )

Estoy tomando una definición y no una norma. Ya te dije de todos modos, hay muchos organismos que interpretan los tratados. Esto puntualmente es algo que es unanime en todos los paises, se es niño hasta los 18 años. Lo que se discute es desde cuando(tema del aborte, topico aparte)

Ya mucha teoría muy bonita, pero muy bien digamos que fue apresado EL VIDEO sigue colgado en internet. Sin censores como pretendes que la gente no lo vea. Es que es de lógica.

Lo sacara el juez. En mucha legislación no se puede sacar la imagen de alguien sin su permiso, o hasta que hayan muerto el, y sus herederos en primer grado. Pero eso no es censura como la concebís, o la llamada "censura previa", ni se esta protegiendo a la sociedad, sino a la persona de la cual provino la imagén y que no quiere que la misma se difunda.

cpablo escribió:
Lo sacara el juez. En mucha legislación no se puede sacar la imagen de alguien sin su permiso, o hasta que hayan muerto el, y sus herederos en primer grado. Pero eso no es censura como la concebís, o la llamada "censura previa", ni se esta protegiendo a la sociedad, sino a la persona de la cual provino la imagén y que no quiere que la misma se difunda.

Lo sacará el juez... explícate porque si he alguien ha difundido el video y lo tienen un millón de usuarios no entiendo como lo va a ``sacar el juez´´ .... Bueno no es que no lo entiende, es que es imposible hacerlo. de ahí :

Por eso en la mayoría de países capitalistas NO pueden luchar contra la pederastia en internet o en otros ámbitos. Es que manejando tus conceptos en la practica es Imposible la lucha contra este tipo pornografía.

Yo pienso que los delitos no pueden ser eliminados completamente. Puedo reducirlos, nunca eliminarlos.

explícate porque si he alguien ha difundido el video y lo tienen un millón de usuarios no entiendo como lo va a ``sacar el juez´

´
Si se difundio por un medio Under, es raro que alguien pase un tipo de video así por un canal oficial. La Internet es muy amplia y difícil de regular, por lo que posiblemente el video sea ineliminable completamente, aunque desde el vamos haya habido un censor buscando incansablemente pagina por pagina videos para ver cual censurar. 1 o 2 dias va a quedar ese video, minimo, y durante esos dos dias si es un video "popular", ya se hicieron copias privadas.

Lo mismo si el día de mañana la enciclopedia clarin saca una foto mia sin mi permiso, le hare un juicio, le ganare y tendra que dejar de publicarla.

¿Y como se gana se resuelven las enciclopedias ya vendidas?
No se puede. Por lo que se hace pagar al que lo hizo una jugosa indemnización(y en caso que corresponda, responsabilidades penales). Es decir, se arregla con plata.

cpablo escribió:Yo pienso que los delitos no pueden ser eliminados completamente. Puedo reducirlos, nunca eliminarlos.

explícate porque si he alguien ha difundido el video y lo tienen un millón de usuarios no entiendo como lo va a ``sacar el juez´

´
Si se difundio por un medio Under, es raro que alguien pase un tipo de video así por un canal oficial. La Internet es muy amplia y difícil de regular, por lo que posiblemente el video sea ineliminable completamente, aunque desde el vamos haya habido un censor buscando incansablemente pagina por pagina videos para ver cual censurar. 1 o 2 dias va a quedar ese video, minimo, y durante esos dos dias si es un video "popular", ya se hicieron copias privadas.

Si un censor viese antes el vídeo y lo retirase de los servidores muy fácil. Bloqueas los contenidos de entrada. Sino como afirmas el vídeo aparecería por las paginas . Como ocurre con la pederastia en las paginas pornográficas.

Y los delitos perfectamente se puede eliminar. Si miras estadísticas de crímenes seriales 76 % ocurren en E.U cuando solo el 8% de la población mundial reside en ese país... ( ¿Flipante no? ), intenta si quieres recolectar datos o estadísticas de crímenes seriales en Corea del norte ( te reto a ello )^^

Y como se gana se resuelven las enciclopedias ya vendidas?
No se puede. Por lo que se hace pagar al que lo hizo una jugosa indemnización(y en caso que corresponda, responsabilidades penales). Es decir, se arregla con plata.

Tu planteamiento capitalista es vergonzoso, tanto hablar y se arregla con dinero...Para que las clases que poseen mas impongan su justicia. No entiendo que haces en un foro comunista con esta frase.

Si un censor viese antes el vídeo y lo retirase de los servidores muy fácil. Bloqueas los contenidos de entrada. Sino como afirmas el vídeo aparecería por las paginas . Como ocurre con la pederastia en las paginas pornográficas.

Eso es imposible con la cantidad de paquetes de datos que se envia por internet y se reciben igualmente, a parte de la constación de los hechos, por que sólo se aplicaría a casos manifestos publicados en servidores bajo control estatal.

El caso de china es ejemplar, hay un control de lo que se emite por internet, pero también hay miles de formas de saltearlo y páginas clandestinas. Hace poco salio un chino mostrando fotos en las que mostraba que "comia bebes", lo cual era delito contra leyes chinas. El estado chino lo llevo a juicio y se probo que las imágenes eran falsificadas(es decir, no cometía ningun delito)

Es decir, si aparece una chica de 12 años en un vídeo porno, es evidente que ese video es ilegal y no hay nada que probar, la misma página debería retirarlo sino quiere ser cómplice de un delito. Pero eso es la minoría de videos hasta donde yo sé. La mayoría del porno se realiza con chicas mayores de 18 (o al menos tienen una edad similar, aparentan ser de 18, lo cual solo se puede probar con las partidas de nacimiento que constaten la verdadera edad de la persona)

alucinante, ¿porque me metes el caso chino? Ademas, puede funcionar perfectamente, yo al menos en youtube no he visto nunca contenido pornográfico Y ( No digo que youtube funcione perfectamente ). Así que menos historias.

Por cierto no me has rebatido los datos que te puse sobre crímenes. Y sobre los vídeos, entonces porque hay tantas paginas con contenido pornográfico de menores, o a una que la violan 10 tíos ( a claro según tu, eso mientras ella haya dicho que si esta bien ) Gracias a que hay una industria pornográfica subencionada = Ejemplo E.U

Un saludo

Stanis12 escribió:alucinante, ¿porque me metes el caso chino? Ademas, puede funcionar perfectamente, yo al menos en youtube no he visto nunca contenido pornográfico Y ( No digo que youtube funcione perfectamente ). Así que menos historias.

Youtube es una página que regula ella misma sus contenidos, no se los regunal de afuera. Y lo hace porque podría afrontar responsabilidades legales si deja que cualquier contenido este en el aire. Pero yo tranquilamente puedo crear una página, contratando un servidor o creandolo yo, y meter contenido porno infantil. Hasta que me encuentre el censor la página, y me notifique de la demanda, la página sigue...

Controlar internet de la forma que propones, es una tarea gigantesca. Tendrían que regularse todas las conexiones, o crear una red mucho más limitada que la actual.

El asesinato serial no es un delito, son varios delitos cometidos en simultaneo(en este caso homicidios), en todo caso sera un agravante del delito, yo quiere que me pruebes un país que haya eliminado el homicidio o la violación.
Mientras no tenga un policía las 24 horas del día vigilando mi accionar, siempre se podrá perpetuar un delito. El hecho de que sea investigado y sancionado a posteriori.

Y el subvencionar a la industria pornografica me parece tan idiota como prohibirla.¿Si yo no quiero ver porno, porque tengo que pagar que otros lo vean, sino es un producto de necesidad?

Si...claro que habría que limitar la red. Por cierto en una red bien construida un Usuario no podría subir material pederasta como tu bien has explicado que podrías hacer. De ahí el control necesario.

Tu mismo me das la razón en lo referente a youtube usan censores. Ademas los censores no tienen porque ser siempre humanos. Hay programas capaces de analizar y detectar ( partes ) del cuerpo humano y detectar podrían ser usados.

Y si me hablas de crimines, te digo compara estadísticas de un país socialista contra E.U la cifra es tan abisal que es como si no existiese en términos de escala.

Y el subvencionar a la industria pornografica me parece tan idiota como prohibirla.¿Si yo no quiero ver porno, porque tengo que pagar que otros lo vean, sino es un producto de necesidad?

Facil : ``La industria de la pornografía factura US$ 10.000 millones anuales, según diversas fuentes, y los principales estudios se ubican en California y luego en Nueva York.´´ Dinero que va a parar a COMO siempre unas pocas personas. Por ende estas personas quieren asegurar la continuidad de este lucrativo negocio. Y como siempre amenazan con despedir. Por lo tanto el gobierno se ve la necesidad de continuar esos ``puestos de trabajo´´ Vamos lo típico.

``Karl Marx consideraba la prostitución como exponente máximo del sistema capitalista, y como signo inequívoco del sometimiento y degradación que sufre la mujer por parte del hombre. Y afirmaba enfáticamente que en una sociedad en que hombres y mujeres fueran iguales no habría lugar posible para la prostitución.´´

``Prostitución y pornografía son dos fenómenos que van íntimamente asociados. La pornografía es la representación gráfica de actos de prostitución (del griego porné, prostituta, y grafos, representar gráficamente).´´

¿Aceptas esto?

a)Crimenes:Pero existen.En japon también los crímenes son mínimos, creo que tienen una tasa de 11 homicidios anuales, pero existir existen. El crimen se puede reducir, más no eliminar en nuestras grandes sociedades.

b)Si no confió en que un censor humano censurara aquellos videos que solo constituyen crimenes manifestos, como el caso de filmar pederastia, menos un programa que no tiene ningun tipo de "flexibilidad". Sobre el juez puedo ejercer un control mucho mayor que sobre el censor. Logicamente que es un delito manifesto e infraganti se tiene que detener apenas se toma noticia. Y por eso tiene que ser siempre humano el que regule ese tipo de cosas.

Prefiero en todo caso, que un censor lo analice lo clausure provisionalmente, y lo remita un juez, el cual notifique al interesado para darle su derecho a defensa. Así es en todo caso como se debería actuar en casos manifestos, que digo, son la minoría, al menos yo nunca he visto un video con una nena de 12 años en las páginas porno que acostumbro a ver.

Por otro lado, reformar internet es una tarea faraonica. Más entiendola como una red global. Otra cosa es que tengas una "intranet" limitada al país donde estas. Pero si los suecos legalizan la pederastia, y dejan subir videos a sus servidores, salvo que bloques la comunicación totalmente con suecia, ya tenes un agujero así de grande en la red(doy el ejemplo porque de hecho paso con la pirateria, muchos servidores piratas importantes estan en suecia donde es legal)

cpablo escribió:Por otro lado, reformar internet es una tarea faraonica. Más entiendola como una red global. Otra cosa es que tengas una "intranet" limitada al país donde estas. Pero si los suecos legalizan la pederastia, y dejan subir videos a sus servidores, salvo que bloques la comunicación totalmente con suecia, ya tenes un agujero así de grande en la red(doy el ejemplo porque de hecho paso con la pirateria, muchos servidores piratas importantes estan en suecia donde es legal)

¿ Estas de broma ? Si estuve en Turquía un país con tan solo unas leyes en contra de la pornografía y probándolo con mi primo y un amigo vimos que muchas paginas estaban restringidas. Y te hablo de un país que casi entra en la Unión Europea y nada cerrado. Básicamente lo que se necesita es configurar el canal de acceso. Por cable mas fácil eso si. También tienes que endurecer las penas si de verdad quieres acabar con ello ^^ No 5 años de cárcel que van a menos por subir contenido repugnante.

Otra cosa, ¿En lo referente Marx supongo que no respondes porque no le das ninguna importancia siendo socialdemócrata o simplemente es que no tuviste tiempo?

Un saludo

PS: ¿Eso de que Suecia legaliza la pederastia de donde te lo has sacado? ``El Reino Unido, Dinamarca, Suiza, Suecia y Alemania ya dan la opción de aplicar la castración química a los pederastas´´

a)Es legal la pirateria, pero imagino que lo mismo pasaría con la pederastia. Los servidores que hay en un país no tienen porque adaptarse a las leyes de otro país y siempre resulta fácil saltarse el filtro para quien sepa hacerlo.

b)Por lo segundo, cambiaste de tema, y pasaste de "censurar la pederastia" a "censurar el porno". Yo puedo aceptar que se establezcan mecanismos de defensa para defender a los menores y su "interes superior", pero para mi esos mecanismos de defensa no se aplican cuando se trata de adultos.

c)El tema de la prostitución como tal, ya dije que hay dos casos que no apruebo, el tema de la trata de blancas y el tema de la mujer que se prostituye por necesidad. El primer caso se resuelve persiguiendo al proxeneta/esclavista y el segundo ofreciendole a esa mujer trabajo "digno"(el derecho penal no lo resuelve). Superado esos casos, todo lo que pase con la prostitución me parece licito y bonito. Lo mismo el porno, una vez preso cualquier tratante que esclavice mujeres para eso y con posibilidades de trabajo digno no ve porque "prohibir" el porno o prostitución.

Si ninguna mujer se prostituirá sin "necesidad ni obligación", barbaro, que así sea, tampoco es una necesidad vital la prostitución.

Bien, solo decirte que tienes las mismas ideas que la socialdemocracia en Europa en el tema de la prostitución ( por supuesto estoy en desacuerdo de ahí que te cite a Marx ).

Despues... es curiosa tu forma de escribir, te cito Cpablo:

Yo puedo aceptar que se establezcan mecanismos de defensa para defender a los menores y su "interes superior"

¿Puedes aceptar? Suena como si no es algo bueno. En fin revisaría ese comentario tuyo. Ademas en varios comentarios has mencionado el dinero como la solución a los problemas y de ahí a que las socialdemocracias se den en países con sistemas capitalistas de mercado. Lo raro es que estes en este foro. No obstante: Creo que argumentas bien, aparte de ser un forero muy activo y respetuoso con los demas; sin embargo nuestras ideas distan iodemasiado si piensas que es correcta la socialdemocracia como ideología.

Un saludo

PS: Te recomiendo que te informes sobre las consecuencias de la socialdemocracia en Europa, y Estados Unidos. En el foro tienes noticias por todos lados.

ñl

El dia que vea a hijas de Burgueses prostituirse entonces creere que es algo voluntario y sin conotaciónes de clase , economicas y educacionales.

SS-18 escribió:El dia que vea a hijas de Burgueses prostituirse entonces creere que es algo voluntario y sin conotaciónes de clase , economicas y educacionales.

Excelente. Yo cuando se dice "la guerra es natural de todos los seres humanos" pregunto si alguna vez vieron un capitalista en una trinchera.

@Valentina:De vuelta, yo separe los dos casos:
-Prostituta que se prostituye por necesidad/pobreza. Es obvio que todo el mundo aquí esta en contra de la pobreza, que exista miseria y demás. Pero prohibir la prostitución no saca a esas mujeres de su situación, eliminas la fuente y no la causa.

Yo tuve un profesor, abogado penal, que durante mucho tiempo se dedico a defender a las prostitutas de los juicios que le hacian la municipalidad. ¿Y porque iban a él?¡Por que necesitaban la prostitución para vivir!. Prohibir la prostitución no soluciona el problema de esas mujeres.

A la municipalidad no le interesaba el destino de esas mujeres, solo cobrarles multas para acrecentar las arcas.

-Trata de personas:La trata esta prohibida ¿Porque persiste?. simple, porque hay complicidad. Hoy por hoy las prohibiciones que existen sobre la misma están entorno a obtener dinero, los locales donde esas mujeres se mantienen son conocidos por las policias, pero (y sobretodo en la argentina), hay una complicidad terrible, donde hasta los jueces son participes del negocio.

Llevado a lo personal, si pudiera llevar 4 o 5 monos con m-16 y reventarlos personalmente lo hago. Me indigna y mucho eso. Al margen de que a titulo personal no me vayan a secuestrar a mi, tengo muchas amigas que son casi mis hermanas. Y me las tocan y ahí si me olvido de todo los derechos humanos habidos y por haber, literalmente los cuelgo del árbol más alto. De allí que siento especial empatia por muchos de esos casos.

-Después quedan el caso de las mujer que libremente se prostituye y me decís que son un porcentaje minúsculo. Esta bien, no me interesa la cantidad que sean. Y si por eliminar los proxenetas y la pobreza no quedan prostitutas, me da lo mismo. Lo que si me interesa es que la legislación no sea represiva y que habilite a adultos que lo concientan libremente a hacer con sus cuerpos lo que concientan libremente. Eso incluye, dar su cuerpo y su imagén a titulo oneroso o gratuito.

@Stanis:El dinero es la única forma que tiene nuestro sistema legal moderno de compensar a una persona que sufrio un daño irreparable. Ejemplo típico, el que fue preso 20 años a la cárcel y era inocente. ¿Le podemos devolver sus 20 años de vida? No. Entonces le damos dinero. ¿Que otra forma se te ocurre de repararle el daño?

@Valentina:De vuelta, yo separe los dos casos:
-Prostituta que se prostituye por necesidad/pobreza. Es obvio que todo el mundo aquí esta en contra de la pobreza, que exista miseria y demás. Pero prohibir la prostitución no saca a esas mujeres de su situación, eliminas la fuente y no la causa.

Um Cpablo de eso entre otras cosas trata el Marxismo-Leninismo : En sacar de la pobreza a esas mujeres.

Yo tuve un profesor, abogado penal, que durante mucho tiempo se dedico a defender a las prostitutas de los juicios que le hacian la municipalidad. ¿Y porque iban a él?¡Por que necesitaban la prostitución para vivir!. Prohibir la prostitución no soluciona el problema de esas mujeres.

Tu mismo indicas que estaban explotadas. Y si en la socialdemocracia ( basura de sistema ) no hay otro modo de indemnizar a la gente. Por ello pagan unas miserias a los indemnizados.

Otra cosa, no digas que es obvio que todo el mundo esta aqui en contra de la pobreza ( los socialdemócratas ) solo estan en contra de esta con palabras Y No en la practica, como se puede ver en cualquier socialdemocracia en distintos países. Por ello dejan pasar la prostitución y con esta llega el trato de blancas y se cuela todo tipo de ``cosas´´ peores.

Un saludo

Un saludo.

ñl

@Stanis:¿Que otra forma tenes de reparar el daño moral? A mi realmente no se me ocurre otra forma.¿Como arreglarías el daño de la persona que mencione, que sufrió 20 años en la cárcel por un crimen que no cometió?

PD:Hay un libro de Llambias(es un abogado argentino) titulado "el precio del dolor" , donde esta la discusión entre los juristas Llambias y otros juristas que le responden, porque básicamente el se opone a que se paguen indemnizaciones por daños morales, dice que mercantiliza el dolor y demás. Hay una replica muy interesante, creo que de Alterini pero me puedo equivocar, que dice ¿Si no le damos dinero, que le damos?

cpablo escribió:@Stanis:¿Que otra forma tenes de reparar el daño moral? A mi realmente no se me ocurre otra forma.¿Como arreglarías el daño de la persona que mencione, que sufrió 20 años en la cárcel por un crimen que no cometió?

Que forma de reparar el daño tiene un estado cuando aplica la pena de muerte a un inocente: = NINGUNA ( a lo máximo cambiar en la historia el perfil criminal del ejecutado en cuestión.
Por ello debe tratar que el 99.99% de las penas aplicadas sean justas.

El no aplicarlas crearía una injusticia MUCHO mayor.

Un saludo

Las feministas hacen que mi pene se retracte a -20 centímetros, no cuenten con mi pene. Si, si, son personas como las mujeres lindas, pero ademas amargadas.