Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

E visto unos cuantos videos en youtube que ablaban de que soldados sovieticos violaron a 2 millones de mujeres.

¿Se refieren a los hombres o a las mujeres que integraban el Ejército? ¿Quién ha contado las mujeres violadas? ¿Hicieron una necuesta telefónica o qué?

Que los burgueses hagan como que saben eso no es más que una parte de su extenso programa de manipulación para criticar todo lo que suene a "lucha de clases", a "socialismo" o a "justicia en general"

Dudo mucho que eso sea verdad, es decir, que está claro que indeseables hay en todos lados y algún soldado del Ejército Rojo si violaría a alguna pobre mujer, pero solo casos aislados y que se pueden contar con los dedos, sino ¿Porque los soviéticos si y los americanos no?, siempre es lo mismo, los malvados los rojo. Recordemos que en el Ejército Rojo también había muchas mujeres.

¿Alguien se puede creer esa patraña?

Imagino que te referirás a las tropas del glorioso y heroico ejercito soviético cuando entraron en territorio Alemán en 1945 y su posterior asalto a Berlin.

Debemos recordar quienes eran esos soldados soviéticos: eran hijos de madres violadas y padres asesinados, maridos de mujeres violadas y asesinadas, padres de hijos asesinados e hijas violadas... cuando llegaron a Alemania solo hicieron lo que debía hacer un soldado soviético, ni más ni menos.

Liberar el país de la dictadura Nazi.

Es ciertos que en todos los bandos abria violaciones,cosa que yo no justifico nuna sea del bando que sea .En cuanto a que los sovieticos violaron, tambien es verda que que te vas a esperar de propaganda capitalista.

Eso no son mas que calumnias de lo mas injuriosas contra el Ejercito Rojo.

Saludos Socialistas.

Bueno. Es cierto que hubo varios comisarios políticos y oficiales procesados y ejecutados por maltratos a civiles. Pero, claro, eso refleja que el alto mando soviético no aprobaba esas acciones, sino que las combatía con dureza.

Lo que no cuadran son las siempre exageradas cifras... La mass media occidental no se cae a pasiones para colocar ceros a montón...

Pero... en serio, os dais cuenta de la cifra..?

2 MILLONES de VIOLACIONES. Ni más ni menos.



Pero... es que eso es ciencia-ficción, oiga.

Yo me pregunto todavía cómo contabilizaron ese número de violaciones en una país en el cual todas las instituciones encargadas de ese tipo de recuentos habían sido destruídas.

Alguien me dijo una vez que sería en base a denuncias. A lo que contesté: "¿Denuncias a quién? ¿A las tropas soviéticas, que supuestamente eran los culpables?".

En fin, como dice Dimitrov, 2 millones es ciencia ficción. Lucas y Spielberg deben estar orgullosos de estos propagandistas.

yo vi un documental sobre eso manipuladisimo hasta las trancas pero alguna violacion si habria pero lo del documental es que era muy bestia decia que los soldados SOLO ivan buscando mujeres

Como ya dijo un camarada, los soldados del ejercito rojo avían visto las peores atrocidades cometidas contra su pueblo, contra su familia. antes de liberar algunas aldeas veían como la corriente del rió traía flotando bebes que las hordas nazis arrojaban. A pesar de esto Stalin antes de que las primeras tropas soviéticas ingresaran en territorio alemán dio la orden de que los comisarios políticos debían reprimir con toda firmeza los actos de salvajismo contra la población alemana.
De hecho nunca la propaganda soviética se ensaño contra el pueblo alemán, siempre agito la consigna de "liberal al pueblo alemán del nazifascismo" al contrario los nazis como ya es conocido educaron a sus tropas en el odio racial, para ellos los eslavos eran una subespecie puesta en la tierra para ser esclavos. Las directivas del propio alto mando alemán destacaban que habria que limpiar los territorios de la URSS dejando solo un porcentaje mínimo de la población para servir a los "puros arios"
Ademas de no generar odio contra la población desde la propaganda, el gobierno soviético tomo medidas concretas para evitar el salvajismo contra el pueblo alemán, como por ejemplo retirar de la ocupación a las tropas provenientes de territorios ocupados por los alemanes durante los primeros años de la guerra y encargar a la seguridad a tropas mongolas. Esto lo reconoce hasta un general norteamericano o ingles no recuerdo bien en un libro publicado por el Circulo de oficiales del Ejercito argentino. Luego buscaré la cita.
¿Se puede decir que no existió ni un caso de violación o salvajismo? eso es absurdo en una guerra y cuando se habla de un ejercito de millones de hombres obviamente no todos disciplinados comunistas. Seguro las tropas de Inglaterra, Francia, Canadá y EEUU también tuvieron sus casos de violación lo que no sería algo para criticar a sus gobiernos por sis mismo sino por el hecho de que ellos si alentaron el odio al alemán sin discriminar. Sus bombardeos masivos y muchas veces solo para destruir complejos industriales que ya estaban por caer en manos del ejercito soviético, o la táctica defendida por Churchil de bombardear barrios obreros "para que no vayan a trabajar a las fabricas de armamento" demuestras esto.
El hecho de que gran parte de la tropas soviéticas fueran mujeres seguro redujo los actos de salvajismo.
A las mujeres que seguro no violo ningún soldado soviético son las que estaban en los túneles del subterráneo de Berlin, refugiadas con sus hijos, y que Hitler ordeno inundar volando una represa para retazar el avance del ejercito soviético.
Como dijeron antes, la campaña de exageraciones y mentiras empezó con los nazis para generar terror en el pueblo alemán y lograr que lucharan como condenados y continúa, pero con los nazis de hoy.

Saludos

Siempre hay algún despreciable en todos lados y el Ejército Rojo no era una excepción, pero estoy seguro que el Ejército Rojo se oponía

Existen documentos que demuestran como el ejército rojo trata de evitar ese tipo de comportamientos más propios de animales que de personas. Mientras que el ejército rojo disponía de comisarios políticos dispuestos a investigar y censurar actitudes inapropiadas dentro del ejército, los ejércitos imperialistas jamás han dispuesto de una figura similar, entre otras coss porque les importa un comino los abusos de sus tropas y esto se ha visto desde la II Guerra Mundial, hasta la violaciones masivas del ejército francés en África, el negocio de la prostituciónn de las tropas de la ONU en dicho continente, los abusos y masacres en Vietnam por parte del ejército Norteamericano, las torturas humillantes y los brutales casos de violaciones a menores relatados en Irak.

Que podemos decir de los soldados de la guerra imperialista, si esta es la más bárbara expresión de un sistema arcaico e incivilizado.

Completamente de acuerdo y agrego que permitir ó no controlar las salvajadas de los soldados imperiales es propio de todo ejercito reaccionario desde las legiones romanas, hasta los marines norteamericanos, pasando por los franquistas, la legión extranjera y los paracaidista belgas, y el ejercito israelí etc. Es el odio de clases, un odio que se alimenta del miedo y que se logra trasmitir a los desclasados que contratan como mercenarios de uniforme y de los otros. Odio que se multiplica con el racismo, la xenofobia y el sexismo. Odio que si se puede desatar contra su propio pueblo, imagínense lo que puede hacer contra otros pueblos.
El terror es la forma de gobernar de las clases que están cuestionadas como clases dominante. Cuando estas clases están en armonía con el desarrollo de las fuerzas productivas, cuando son progresistas el terror es específico y ocasional, por eso las purgas de Stalin tienen nombre y apellido, mientras que la represión del las hordas reaccionarias se desatan sin limites y sin distinción, mujeres, niños, ancianos, minusválidos cualquiera puede ser victima del terror reaccionario. Hasta elementos de su propia clases para quedarse con alguna empresa, por lo que se esta juzgando hoy en mi país a un ex ministro de la dictadura por secuestrar y torturar a un empresario para asegurarse un negocio.
Lenin decía “sabremos gobernar a lo guardia rojo pero también con la NEP”
Los soviéticos demostraron cual es la violencia que sirve como “partera de la historia” mientras que los imperialista nos muestran cual es la violencia que solo hace pantanos de sangre para que la historia no avance. Y si no, miren lo que han hecho en África. Mientra que en la ex URSS y en China a pesar del revisionismo la humanidad avanzo. De hecho nos tiene que reconocer que los comunista hasta somos más eficientes para terminar con el feudalismo y construir el capitalismo que ellos. Lo digo desde un país que a pesar de no carecer de recurso naturales y no haber padecido grandes guerras todavía se debate en el subdesarrollo como dice el FMI gracias a la vía liberal al progreso.
Perro volviendo al tema del post. Concluyo que un pruebo invadido, tiene derecho a todo y no se le puede acusar de terrorista y fundamentalista. Como tampoco se puede llamar asesino al soldado soviético que no tomaba prisioneros.

Saludos

Hola camaradas! He encontrado esta información en la wiki, no se si será verdad, de ser así, lo lamento mucho.
La Masacre de Nemmersdorf fue uno de los crímenes de guerra perpetrados por el Ejército Rojo contra la población civil alemana en Nemmersdorf, en el este de Prusia (hoy Mayakovskoye, región de Kaliningrado) el 22 de octubre de 1944 a las 07:00 horas.
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1 Incidente
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3 Artículos relacionados
4 Enlaces externos
Incidente

El hecho ocurrió cuando una unidad militar Rusa, la 25ª Guardia de tanques de la 11ª brigada de la Guardia del Ejército, tratado de tomar el puente Angerapp pero pronto se encontró frente a las fuerzas alemanas fuerte, con el fuego de artillería pesada y hasta un avión strafing de la Luftwaffe. Un número de soldados soviéticos encontraron un improvisado bunker, ocupada por 14 hombres y mujeres. Cuando los civiles alemanes se negaron a abandonar el búnker, le dispararon a corta distancia (una mujer, Gerda Meczulat, sobrevivió). Mientras tanto, aunque se las arreglaron para destruir un número de los tanques alemanes, la brigada Soviética no pudo tomar el puente o aferrarse al poblado (Nemmersdorf), y después de sufrir fuertes pérdidas (cerca de 200 muertos), salieron del poblado después de algunas horas de la ocupación. Joachim Reisch, que había ido al puente en la madrugada, llegó al Nemmersdorf a las 11:00 horas y no ve allí los rusos.[1]
Sin embargo, el ejército alemán sólo reivindica el control de Nemmersdorf dos días más tarde. Autoridades alemanas por medio del Völkischer Beobachter acusó a los soviéticos del Ejército de matar a decenas de civiles en Nemmersdorf. Un informe presentado por el Volkssturm establece, en parte:
"En la granja había un carro, a la que más mujeres desnudas fueron clavadas a través de sus manos en una posición cruciforme... Cerca de un posada grande, el "Roter Krug", y era un granero en la que a cada una de sus dos puertas estaba una mujer desnuda Clavada a través de las manos, en una postura crucificada .... En las viviendas se encontró un total de 72 mujeres, incluidos los niños, y un hombre de edad, de 74, todos los muertos .... Algunos bebés tenían sus cabezas golpeadas."[1]

¿Alguno conoce este hecho?

Si .

Una cosa que me sorprende del por que no pones toda la informacion expuesta en la wiki que justamente en el mismo sitio comenta la fuente dudosa de tal hecho, es decir, Goebbels y los NAZIS.

Este fue de los primeros enclaves alemanes tomados por los sovieticos, depues de 20 millones de civiles aesinados por esa escoria, sinceramente se lo que vivieron todas las familias del este, y se a lo que se dedicaban los NAZIS a lo largo de su periplo por las tierras rusas, sinceramente, que den las gracias por existir hoy en dia, es muy duro si, pero absolutamente NADA puede ni siquiera compararse a lo que hacia esa basura en el este, con niños, mujeres, etc.

Como los llaman, crimenes de guerra seguro que hubieron , ahora ese sadismo es solo propio de los nazis, ellos son los que desde el primer dia de guerra se hacian fotos con victimas sovieticas, cual tipo de caza con una sonrisa mandaba la foto a susu mujeres y familias. Eso en rusia en tu vida verias algo semejante es solo propio d eculturas enfermas. A quien se le ocurre enviar fotos de muertos a sus mujeres y familias, solo a los NAZIS y sus familias.

La diferencia que la violencia del Ejercito Rojo era por pura venganza ante las atrocidades NAZIS a sus familias y su tierra, castigados por las cupulas y comisarios.El ejercito NAZI cometia atrocidades por que le estaba permitido y por que asi lo pretendian, estaban en su derecho de ARIOS y el resto eran animales a los que cazar para hacerse fotitos, y es mas, estaba alentado por Hitler y sus mandos. Hay cartas de Generales que reprochan la politica en el Este por que tales acciones volvian a la poblacion en contra suya y simpatizaban con los bolcheviques. Hitler respondia que se debia de continuar con el exterminio y esa politica.

Para mi , que den las gracias por seguir existiendo y no haber sido exterminados como ellos pretendian hacer con lo rusos.La magnificencia de la bondad del pueblo sovietico internacionalista, perdono la vida a los que vitoreaban y levantaban la mano al paso de sus arias tropas nacionalistas por conseguirles tierras y colonias para su nueva gran germania.

Todo hay que decir que de Goebbels me creere lo que se demuestre por que bien esta visto la rigurosidad de la propaganda nazi y a que se dedicaban esas escorias. Este tipo de propaganda comenzo pro estas fechas para meterle un espiritu de resistencia ante las "ordas mongolas salvajes bolcheviques" que era la imagen que creo para aterrorizar a la población. Eso lo que provoco fueron suicidios en masa y todo tipo de atrocidades, como el envenenamiento de sus propias hijas por parte de no em acuerdo que personalidad nazi.

Se cita la fuente de la información: Gerda Meczulat superviviente, (supongo que declaró como testigo), autoridades alemanas por medio del Völkischer Beobachter y Un informe presentado por el Volkssturm.( fue la milicia nacional alemana, creada en los últimos días del Tercer Reich, específicamente el 18 de octubre de 1944 bajo las órdenes de Joseph Goebbels, por lo que todos los hombres entre los 16 y 60 años fueron conscriptos e integrados en el plan de defensa de la patria contra el avance del Ejército Rojo en el este, y las tropas anglo-americanas en el oeste y en el sur), como bien dices.

Gracias por la información.

rebel escribió:Se cita la fuente de la información: Gerda Meczulat superviviente, (supongo que declaró como testigo), autoridades alemanas por medio del Völkischer Beobachter y Un informe presentado por el Volkssturm.( fue la milicia nacional alemana, creada en los últimos días del Tercer Reich, específicamente el 18 de octubre de 1944 bajo las órdenes de Joseph Goebbels, por lo que todos los hombres entre los 16 y 60 años fueron conscriptos e integrados en el plan de defensa de la patria contra el avance del Ejército Rojo en el este, y las tropas anglo-americanas en el oeste y en el sur), como bien dices.

Gracias por la información.

Justamente la única forma que encontraron los nazis de "movilizar" a la población desde los 16 a los 60 años fue sembrar el terror con la propaganda.
En Alemania había muchos nazis pero mientras las victorias eran fáciles. Desde la derrota en Moscú y sobre todo después de Stalingrado la "moral" del pueblo alemán empezó a decaer. Con los bombardeos aliados sobre los barrios obreros fue peor. El Volkssturm no es una organización surgida del pueblo como los partizanos, son las ultimas reservas del ejercito Alemán. Hay fotos del mismo Hitler condecorando a jovencitos del Volkssturm. La "separación" que se hace de las SS del ejercito regular y del Volkssturm no es más que una forma de liberar a estos últimos de su complicidad con el nazismo. Es una corriente argumental de la historiografica norteamericana que surguió para justificar por que rearmaban al ejercito de la Alemania capitalista con los antiguos oficiales.

Por lo demás el intento de buscar cualquier cosa, hasta la propaganda de Goebbels, para igualar a los comunistas con los nazis es una treta ya conocida a la que desde Hannah Arendt hasta Victor Serge han colaborado muchos. Ni hablar de los intelectuales mercenarios de la burguesía en la guerra fria, y muchos foreros que se hacen eco de esta propaganda sin el menor cuidado por las fuentes y sin el menor respeto por los camaradas que vieron las peores brutalidades mientras liberaban su pueblo del nazismo.