NSV Liit escribió:Un apunte, yo no he hablado de comunismo, sino de socialismo. Pero he supuesto que el tal US Armed Forces cuando habla de comunismo lo hace en sentido amplio, habitual, es decir, que se refiere al socialismo, dado que no tiene ni puñetera idea de lo que dice es lógico pensar así, si uno estuviera discutiendo con un marxista los términos serían diferentes...
Lo sé. Si recalqué eso, no fue porque no supiera que estabas hablando del socialismo. Si no, para reafirmar con lo que dije, que el comunismo es una teoría, hipótesis o como quieras llamarlo, pero que es algo que no se ha llevado a la práctica. Sólo el socialismo como bien lo dijiste.
NSV Liit escribió:Una cosa es ser imperfecto y otra ser criminal. Eso que dices es como justificar los asesinatos, ya que, claro, como los hombres somos imperfectos, pues nada, lo justificamos todo. El capitalismo es criminal.
Ese es tu punto de vista. Existen criminales y no tienen ninguna ideología definida. Tu te basas en decirle criminal al capitalistas,
por las acciones que hacen los humanos. Pero existen tanto comunistas criminales, como capitalistas criminales.
Aquí se olvida mucho la acción humana la cual es imperfecta, y generalizan siempre. NSV Liit escribió: Primero: ¿es que no se puede discutir de una teoría? ¿o apoyarla? ¿Es que no se puede luchar por un sistema mejor solo porque ese sistema no existe? ¿tenemos que conformarnos con el capitalismo solo porque es lo que hay? Pues con esa lógica estaríamos todavía en el sistema esclavista. El problema es que lo quieras o no, la sociedad evoluciona.
Claro que se puede discutir, pero el problema está
cuando la dan como verídica, o en este caso, lo mejor para el humano, cuando nunca ha sido aplicado. Ya lo dijiste, el Socialismo si se ha aplicado, pero el comunismo no.
Sobre el conformismo, si existiera el comunismo, ¿tendríamos que conformarnos con el comunismo sólo porque es lo que hay? Claro que no. Yo soy de la idea, de que las dos ideologías deben de existir. Porque es curioso que hables del conformismo, cuando cada ideología es conformista a cierto modo. El capitalismo opta por superarse económicamente, y el comunismo, vamos a llamarle, humanamente. Y cada persona es diferente. Cada uno se refleja según su forma de ser, así que cada sistema aporta algo para la humanidad.
NSV Liit escribió:Esto es absurdo. Es como decir que no puedes criticar las torturas porque a tí no te han torturado nunca. Y además ya te he dicho que cuando se habla de comunismo en realidad muchas veces estamos hablando de socialismo... que sí ha existido en la realidad.
No sé si me di a entender. Cuando dije eso, es que el Comunismo siempre llevará la delantera, porque como teoría es, digamos, hermosa. Es por eso que es difícil criticarle, porque, ¿qué le criticas algo que es a simple vista, excepcional? No puedes. Por lo cual, cuando se le suele criticar, es a base de una idea de como es el humano, o la historia de la humanidad. El comunismo sería aceptado en muchas personas, pero en otras no.
Es por eso que dije eso, además, si hay algo que todo el mundo sabe, es que hay una gran diferencia entre criticar y haberlo vivido. Mucha gente critica muchas cosas, y ni siquiera ha experimentado en carne propia las cosas que critica.
NSV Liit escribió:Pues resulta que para mucha gente el capitalismo no es el malo de la película. Y en segundo lugar el capitalismo es malo porque es fuente de pobreza de catástrofes, y porque se basa en el robo y la explotación. Aunque no hubiera ninguna alternativa tenemos todo el derecho del mundo a criticarlo, a denunciarlo y mostrar que es basura. Es más, no es que tengamos todo el derecho del mundo, es que es una obligación para cualquier persona decente. Igual que es una obligación luchar por mejorar el mundo en el que vivimos.
¿Fuente de pobreza? ¿Y las compañías que dan millones de trabajo a la gente? Si Telmex, una compañía en mi país México, cerrara, dejaría a la calle a millones de personas, y eso si generaría aún más pobreza.
Mira, siempre ve las cosas de un lado, y de otro como se dice coloquialmente. Hay gente que es pobre porque la oprimen, no niego eso. Pero hay gente que es pobre,
porque así lo decide. Porque no aspira a superarse. No todos son buenos, ni todos son malos.
Existen personas malas, existen personas buenas, existen personas FLOJAS, y existen personas RATERAS.
NSV Liit escribió:Eso es una chorrada. Los países no hacen las cosas, lo hacen sus dirigentes y sus sociedades, y sus dirigentes y sus sociedades cambian. Unos dirigentes construyeron el socialismo, otros se dedicaron a destruirlo... y las consecuencias las hemos visto... crecimiento brutal de la pobreza, la desigualdad, hundimiento en la miseria de sociedades que habían sido hasta cierto punto florecientes (en algunos casos muy florecientes).
Si era tan bueno el sistema, ¿por qué hacerlo? Dirán porque así decidieron los burócratas y demás excusas. ¿Y eso qué tiene? La gente tiene la ÚLTIMA palabra, y al final aceptaron más otro sistema que el socialista.
La caída de la URSS fué en el 92, si no mal recuerdo.
Dejemos que el tiempo nos de la razón. Si la gente anhela el socialismo, encontrará la forma de hacerlo regresar. Siempre espero por la vía pacífica, pero si lo hacen por la revolución, es decisión de ellos. Y si así pasa, espero que dure siempre. Pero creo que nada dura para siempre, y al final caerá y volverá a resurgir otro sistema, porque
ningún sistema es perfecto y durarero, porque el humano así lo es.
NSV Liit escribió:Será la verdad para alguien que no tiene ni puñetera idea de lo que escribe como tú perdona el tono pero me lo has puesto a huevo y además te lo mereces.
No te preocupes, cada quién tiene su manera de expresarse. Algunas veces bien, otras veces mal.
NSV Liit escribió:Pues eso, no te ciegues y estudia un poco sobre lo que pasó en Europa del Este o sobre el socialismo, que falta te hace.
No, no creo cegarme. Porque no creo que ningún sistema nos complete totalmente. Ni el comunismo ni el capitalismo. No opto por uno en particular. Eso sería cegarse, a mi punto de vista.
NSV Liit escribió:Pues en el capitalismo nos obligan a vivir con ese sistema día sí y día también.
Pero es en sí, porque la mayoría de la sociedad así lo ha decidido. Uno vive en sociedad, y hay que adaptarnos a lo que digan la mayoría. Sé que tal vez me dirás que no tienes o tenemos porque aceptar algo que perjudica, según tu punto de vista, a la gente. Pero ahí está el detalle, mucha gente piensa que el capitalismo es lo mejor, y otra parte que no, ¿a cuál optamos? Ya es según nuestro criterio, pero alguno de las dos ideologías nos obligaran a vivir en ella. Si el día de mañana reina el comunismo, a los que no estén de acuerdo, los obligaran a vivir con ese sistema. Es algo muy paradójico, como lo es el humano en sí.
Un saludo.
SS-18 escribió:Por cierto, ya podeis ir contraargumentando punto por punto los textos y post que emiten los compañeros, como vea un solo cambio de tema sin rebatir o en caso de incapacidad, adaptar información se proceden a las sanciones por actividad troll.
Pero que intolerancia más grande. Si en algunas partes, decido no contestar,
es porque le doy la razón o decido no entrar de lleno a una discusión sin fin. No puede ser que nos obligues a contestar punto por punto. Muchas veces, algunos compañeros no contestarán punto por punto, porque lo que expuse, y no creo que siempre se lo recalques. Si lo haces ahorita, es porque no soy un comunista, lo cual muestra muy poco lo objetivo que eres.
Algunas personas de éste foro, son muy distintas al comunista que siempre se tacha. Siempre he dicho que no todos son iguales y piensan igual, pero tú, si representas al comunista que usa malas palabras y agrede. Qué lástima viniendo de un administrador.
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