De verdad es tan bueno el comunismo?

cpablo escribió:

La URSS fue derrotada por Estados Unidos ya que todo era un desorden adentro de la Unión Soviética. Todos los países que siguieron la URSS (el comunismo) han quedado pobres y retrasados en la historia. Y los países que siguieron más o menos la ideología Americana ("American Way of Life") hoy en día están en el G8 (los 8 países más ricos del mundo)

De hecho rusia esta entre los 8G

Falso. No es inevitable. La historia no tiene ningún mecanismo intrínseco que asegure siempre el avance (hay casos para demostrarlo: el hundimiento de la civilización antigua). Esto implicaría que hay un destino inexorable en las sociedades más alla de la historia humana. Algo "místico", ademas de que haría de los métodos correctos en política y teoría algo más o menos endeble, total "el comunismo está a la vuelta de la esquina". Las consecuencias políticas de semejante proposición pueden imaginarse como desastrosas.

El futuro inexorable podría ser el agotamiento del Sol en 4.500 M años, pero eso es astrofísica, no sociología ni economía política.

Tenia entendido que Marx anunciaba la llegada del socialismo y posteriormente del comunismo como un fatalismo, que llegaría por las propias contradicciones del mismo. Tendre que revisar mis apuntes porque eso lo tenia claro. De todas formas, siempre dude en este punto, y sobretodo en la posibilidad de que existiera el comunismo propiamente dicho...al menos hasta el año 3000.

¿Alguien que me aclare las ideas?

framework escribió:El comunismo no pretende ser mejor que el capitalismo en el aspecto de concentración de dinero, en eso los capitalistas son campeones, nosotros no pretendemos aplicar el comunismo para ser ricos o hacer ricos a todos, lo mas posible es que seamos pobres todos.
Queremos igualdad y justicia social... cada uno comiendo una manzana en la mañana... no un rico que come la selección de frutas mas exóticas del mundo mientras en el mismo tiempo hay 200 pobres buscando en la basura de un mercado de frutas algo que no este podrido para comer, y luego ir a trabajar para mantener los excesos de un rico. Como la gente no ve a los 200 pobres de hambre en los mercados dice "el capitalismo funciona, miren los Estados Unidos" claro, nunca dije que esos mercados de frutas estén cerca de tu casa, esos mercados están en otro continentes que poco o nada sabes, por ejemplo África, donde las madres se comen a sus hijos muertos de hambre, como la gente no ve a un soldado norteamericano quitando la fruta de las manos al africano dicen "ellos no le hacen daño a los africanos, al contrario le dan comida" no tienen que quitarle la fruta de las manos para que sea un robo, el capitalismo moderno no quita a nadie su comida aparentemente, pero si ves mas allá te darás cuenta de lo que escribo. Debo reconocer que es bastante sano el no ver la desgracia que ocasionas para sostener tus lujos, pero que no sientas responsabilidad no es que no la tengas, esa es la principal razón por la cual los dueños de negocios exitosos regalan panetones en navidad, su conciencia no los deja en paz... claro los que tienen la suficiente inteligencia para ver lo que ocasionan, por que los que no ven ni eso hacen, al contrario les venden panetones para ganar más... ¿sigues pensando que el capitalismo es el camino para eliminar la pobreza?, no. No culpo a los Estados Unidos de ser capitalista, cualquier lugar en el mundo que tuviera la oportunidad de concentrar el dinero lo haría y se volvería capitalista, el problema no son los capitalistas, son los comunistas que no podemos vencer de una vez.

en mi opinio la pobreza nno es un mal social la pobreza es un mal mental saludos camaradas

jrcomunistAa escribió: estoy un poco de acuerdo con lo que dice stich es verdad lo que pasa es que mucha gente aspira a vvivr bien sin necesidad de esfuerzo en este mundo sea cual sea el sistema ninguno es facilista por lo tanto se debe quitar esa idea de la cabeza de que sosmos pobres por que si hay mucha gente que elige este camino y nunca levanta la cabeza siempre piensa como pobres es decir soy un obre por lo tamto no puedo estudiar , eso es una larga farsa yo soy de un pais pobre pero es un pais donde las oportunidades estan hay lo que pasa es que la gente sigue con la idea de venderse por un litro de aceite o un kilo o un televisor por lo tanto no aspiran a superarse en mi opinio la pobreza nno es un mal social la pobreza es un mal mental saludos camaradas

Enrique Castro escribió:Parece que en este foro sientan mal los comentarios revisionistas, las críticas o las ideas propias. Hay una cosa que el Comunismo nunca podrá hacer y es defender la libertad. No encontrar en este foro la más miníma crítica a una panda de reyes feudales perpetuados por su sangre y su filiación como los de Corea del Norte, ya señala lo que haríais con los que no pensamos como vosotros si tuvieseis el poder como los Pol Pot, o los Kim. Los que de verdad somos Comunistas y pensamos en que la sociedad merece algo mas que una nueva tiranía, lucharemos por contar las cosas que de verdad ocurrieron en la URSS, las que conté yo y Ettore Vanni, o el bueno de José Diaz, o el gran Martín Gudell, un anarquista hijo de una rusa y un catalán que hablaba perfectamente el ruso y estuvo en la expediciön republicana de noviembre de 1.937. Dispuestos a discutir sobre la verdad Soviética o volvereis al piolet?

Enrique Castro escribió:Parece que en este foro sientan mal los comentarios revisionistas, las críticas o las ideas propias. Hay una cosa que el Comunismo nunca podrá hacer y es defender la libertad. No encontrar en este foro la más miníma crítica a una panda de reyes feudales perpetuados por su sangre y su filiación como los de Corea del Norte, ya señala lo que haríais con los que no pensamos como vosotros si tuvieseis el poder como los Pol Pot, o los Kim. Los que de verdad somos Comunistas y pensamos en que la sociedad merece algo mas que una nueva tiranía, lucharemos por contar las cosas que de verdad ocurrieron en la URSS, las que conté yo y Ettore Vanni, o el bueno de José Diaz, o el gran Martín Gudell, un anarquista hijo de una rusa y un catalán que hablaba perfectamente el ruso y estuvo en la expediciön republicana de noviembre de 1.937. Dispuestos a discutir sobre la verdad Soviética o volvereis al piolet?

La URSS fue derrotada por Estados Unidos ya que todo era un desorden adentro de la Unión Soviética. Todos los países que siguieron la URSS (el comunismo) han quedado pobres y retrasados en la historia. Y los países que siguieron más o menos la ideología Americana ("American Way of Life") hoy en día están en el G8 (los 8 países más ricos del mundo). Apoyo vuestros sueños que el comunismo lucha contra la pobreza y estas cosas, pero hoy en día los países que han seguido esta ideología, son aún más pobres de lo que eran antes. (Excepto casos puntuales como China, que era un comunismo totalmente diferente al Soviético) Y yo me pregunto, el comunismo elimina la pobreza, o aporta más pobreza de la que había antes? Y ahí tenéis los testimonios: Ucrania, Rumanía, Lituania, Estonia, Cuba, Venezuela, Colombia, etc. Países que me atrevo a decir que por culpa de seguir esta ideología muy romántica pero poco eficaz, hoy en día están combatiendo la pobreza, cuestión que el comunismo intento eliminar en vez de multiplicar.

madafacka3000 escribió:(...) el comunismo lo que hace es repartir las riquezas (...)

madafacka3000 escribió:El comunismo tiene que darse en países ricos, para que sea un mundo mas justo, el comunismo lo que hace es repartir las riquezas y si un país es pobre y no tiene riquezas que repartir evidentemente sus ciudadanos serán pobres, pero si un país con un alto poder económico fuese comunista veríamos las virtudes del comunismo, con una riqueza repartida, sin desigualdades y sin que a nadie, o prácticamente nadie le falte lo básico para tener una vida digna.

EEUU, máximo representante capitalista, es también un país con mucha gente que se muere por no poder acceder a servicios sanitarios dignos.

     

Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. 

LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento

 “(Fidel Castro) es una figura mítica. Pero nunca me he podido explicar cómo puede subsistir una sociedad sin mercado. Le pongo un pequeño ejemplo: estando en Cuba invitado a un congreso de Salud Pública perdí mi peine y quise comprar otro y no pude conseguir hacerlo en la ciudad que estaba”

En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos

A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.

LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.

Zielona Gora escribió:Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento. En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos y que, si esperan triunfar, deberán armarse y prepararse para matar a los dueños de la propiedad, que intentarán defender sus derechos. A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.
Los socialdemócratas son meros estafadores que se pasan la vida diciendo que algún día llevarán a cabo "el Gran Trabajo". LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.

Zielona Gora escribió:Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento. En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos y que, si esperan triunfar, deberán armarse y prepararse para matar a los dueños de la propiedad, que intentarán defender sus derechos. A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.
Los socialdemócratas son meros estafadores que se pasan la vida diciendo que algún día llevarán a cabo "el Gran Trabajo". LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.

etxedei escribió:Te quiero recordar ,por si no lo sabes,que la Revolución Burguesa eliminó la propiedad del Ancien Regimen ,es decir los despropió ,no sé si fué antes o después de cortarles las cabezas a los propietarios.Las llamadas desamortizaciones era la manera que tenían los burgueses para ,justamente,eliminar la propiedad de los rentistas que vivían sin hacer nada.Así que,no sólo los comunistas hacen esas cosas,también los capitalistas.

NacionalComunista escribió:La producción, la riqueza, el materialismo y la economía es lo malo del comunismo, su extrema obsesión con ello lo cuál asemeja en sus ideales al capitalismo y la burguesía al igual que en lo dicho por la Ilustración. Ahí es donde falla, por lo demás una crítica al mismo desde el capitalismo o en tono contrarrevolucionario es absurda. El que no aprecie una vida fuera del estado, la banca y empresa capitalista para construir una sociedad conjunta de pobres, campesinos y obreros es un muerto viviente.

Razion escribió:

NacionalComunista escribió:La producción, la riqueza, el materialismo y la economía es lo malo del comunismo, su extrema obsesión con ello lo cuál asemeja en sus ideales al capitalismo y la burguesía al igual que en lo dicho por la Ilustración. Ahí es donde falla, por lo demás una crítica al mismo desde el capitalismo o en tono contrarrevolucionario es absurda. El que no aprecie una vida fuera del estado, la banca y empresa capitalista para construir una sociedad conjunta de pobres, campesinos y obreros es un muerto viviente.

¿Podés explicar un poco más ésto?¿Estás proponiendo una vuelta al socialismo utópico? No te entendí bien.

Saludos

US Armed Forces escribió:La URSS fue derrotada por Estados Unidos ya que todo era un desorden adentro de la Unión Soviética. Todos los países que siguieron la URSS (el comunismo) han quedado pobres y retrasados en la historia. Y los países que siguieron más o menos la ideología Americana ("American Way of Life") hoy en día están en el G8 (los 8 países más ricos del mundo). Apoyo vuestros sueños que el comunismo lucha contra la pobreza y estas cosas, pero hoy en día los países que han seguido esta ideología, son aún más pobres de lo que eran antes. (Excepto casos puntuales como China, que era un comunismo totalmente diferente al Soviético) Y yo me pregunto, el comunismo elimina la pobreza, o aporta más pobreza de la que había antes? Y ahí tenéis los testimonios: Ucrania, Rumanía, Lituania, Estonia, Cuba, Venezuela, Colombia, etc. Países que me atrevo a decir que por culpa de seguir esta ideología muy romántica pero poco eficaz, hoy en día están combatiendo la pobreza, cuestión que el comunismo intento eliminar en vez de multiplicar.