Elecciones vascas
Tovaritx- Miembro del Soviet
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Re: Elecciones vascas
A mí no me revienta nada, y voy a votar EH Bildu.
txegobi- Gran camarada
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- Mensaje n°52
Re: Elecciones vascas
Tovaritx escribió:A mí no me revienta nada, y voy a votar EH Bildu.
Tovaritx no estoy hablando precisamente de votantes de EH Bildu.
De todas formas, estoy hablando de mi barrio que fue por donde pasamos. Conozco personalmente a quienes ponían esas caras... Por eso me reafirmo en lo digo, pq además de ver las caras, luego te llegan comentarios al respecto...
Los comentarios, en plan mofa... Pero en el fondo les rebienta y no creo que sea por que les podamos quitar 4 votos precisamente.
ndk- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°53
Re: Elecciones vascas
ndk escribió:
http://euskalherriasozialista.blogspot.com.es/2012/10/el-pcer-llama-al-boikot-activo.html
Más grande:
- Spoiler:
http://garkolektiboa.blogspot.com.es/2012/10/pcer-por-la-abstencion-activa.html
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°54
Re: Elecciones vascas
txegobi escribió:
. Yo en Gipuzkoa o Araba votaría Nulo, no hay más alternativas.. Sinceramente, creo que los sectores reformistas de la IA merecen un castigo
Pues ya es triste que pretendas castigar precisamente a la izda abertzale... solo te falta repetir el eslogan de Basagoiti para resultar mas creible...
txegobi escribió:
Pero el voto Komunista, eso si que les haría daño.
Si vamos, estan temblando... daño en las mandibulas de las carcajadas si.
txegobi escribió:
Deberíais de haber visto sus caras cuando pasábamos con la caravana comunista .. Deberíais de haberlas visto, eran las mismas caras, los mismos gestos que cuando pasábamos delante de los de Ezker Anitza.
LES REBIENTA!
Pues a mi me importa un bledo, mas que reventarme.
Fijate que he pasado en 3 lineas de desear que os fuera bien a lo contrario
De Miguel- Camarada
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- Mensaje n°55
Re: Elecciones vascas
Siento mucho, txegobi, que en tu última intervención hayas cogido esa dirección, la de la descalificación gratuita de la Izquierda Abertzale, izquierda con la que -no lo dudes- estás más condenado a entenderte que a enfrentarte.
La Izquierda Abertzale está en una crisis -en su sentido etimológico- es decir, en un momento de cambio tras decenios de organización en torno a la vanguardia político-militar. Pretender que la clarificación de la IA sobre su futuro organizativo e ideológico se haga en unos meses es una falacia, aunque es cierto que se apuntan maneras hacia la apuesta por la socialdemocracia, lo que por seguro generará gran frustración entre los que nos sentimos comunistas y hemos tomado parte -de una manera u otra- en esa rico camino político que ha sido militar en ella en los últimos cincuenta años.
Somos muchos los que estamos expectantes ante el futuro ideológico de la IA, ver de qué forma la histórica reivindicación de "Independentzia eta Sozialismoa" se plasma. Ya, se podrá decir que hay muchas pistas pero creo que en esta larga partida de ajedrez hay aún muchos movimientos pendientes.
En este contexto Euskal Komunistak-PCPE no puede ni debe mirar por encima del hombro a personas que quieren el cambio pero están sumidas en una zozobra organizativa, que además se acrecentó por los años de ilegalización. EK tiene que hacer su apuesta legítima por el marxismo-leninismo, por el socialismo y la república federal y presentarla a la sociedad vasca en pos de ganar credibilidad, no en aras de restar entre la izquierda. Y supongo que sabrás que vuestro reto es enorme porque, históricamente, estas posturas en Euskal Herria han terminado por ser liquidacionistas, españolistas y defensoras a ultranza de la unidad de España.
Ese ha de ser vuestro reto, el de ganar esa credibilidad entre la juventud y los trabajadores vascas y vascos, desde la consciencia de la realidad sociológica y política de Euskal Herria; equivocarse de "enémigo" solo supondría o perder el norte y caer en errores del pasado o eternizar la marginalidad política.
Yo voy a votar a EHBildu porque estoy convencido de que es la alternativa menos mala, aunque la apuesta socialdemócrata me dé dolor de tripas. Si en toda la CAV se presentara EK me gustaría votaros como reflejo de la apuesta por el socialismo como única salida a esta crisis social, económica y política, pero sin olvidar que en la construcción de un futuro socialista muchísima gente de la Izquierda Abertzale está no solo dispuesta sino deseosa de participar.
La Izquierda Abertzale está en una crisis -en su sentido etimológico- es decir, en un momento de cambio tras decenios de organización en torno a la vanguardia político-militar. Pretender que la clarificación de la IA sobre su futuro organizativo e ideológico se haga en unos meses es una falacia, aunque es cierto que se apuntan maneras hacia la apuesta por la socialdemocracia, lo que por seguro generará gran frustración entre los que nos sentimos comunistas y hemos tomado parte -de una manera u otra- en esa rico camino político que ha sido militar en ella en los últimos cincuenta años.
Somos muchos los que estamos expectantes ante el futuro ideológico de la IA, ver de qué forma la histórica reivindicación de "Independentzia eta Sozialismoa" se plasma. Ya, se podrá decir que hay muchas pistas pero creo que en esta larga partida de ajedrez hay aún muchos movimientos pendientes.
En este contexto Euskal Komunistak-PCPE no puede ni debe mirar por encima del hombro a personas que quieren el cambio pero están sumidas en una zozobra organizativa, que además se acrecentó por los años de ilegalización. EK tiene que hacer su apuesta legítima por el marxismo-leninismo, por el socialismo y la república federal y presentarla a la sociedad vasca en pos de ganar credibilidad, no en aras de restar entre la izquierda. Y supongo que sabrás que vuestro reto es enorme porque, históricamente, estas posturas en Euskal Herria han terminado por ser liquidacionistas, españolistas y defensoras a ultranza de la unidad de España.
Ese ha de ser vuestro reto, el de ganar esa credibilidad entre la juventud y los trabajadores vascas y vascos, desde la consciencia de la realidad sociológica y política de Euskal Herria; equivocarse de "enémigo" solo supondría o perder el norte y caer en errores del pasado o eternizar la marginalidad política.
Yo voy a votar a EHBildu porque estoy convencido de que es la alternativa menos mala, aunque la apuesta socialdemócrata me dé dolor de tripas. Si en toda la CAV se presentara EK me gustaría votaros como reflejo de la apuesta por el socialismo como única salida a esta crisis social, económica y política, pero sin olvidar que en la construcción de un futuro socialista muchísima gente de la Izquierda Abertzale está no solo dispuesta sino deseosa de participar.
txegobi- Gran camarada
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- Mensaje n°56
Re: Elecciones vascas
En primer lugar decir, k es una opinion personal que he dado ya que no existe una linea al respecto. El camarada kibakun por ejemplo ya ha dicho que va a votar a Eh bildu en araba.
En cuanto al debate... sigo pensando lo mismo. Mis criticas ni son para votantes, ni para los que kieren construir el socialismo en EH. Desgraciadamente, en la IA hay mucho mas que todo eso...kizas todo esto lo diga x la realidad k me rodea... puede ser!!!
Pero hoy por la tarde x ejemplo he tenido que escuchar en plan de coña... pero con media verdad... como perdamos un escaño por 300 votos te vas a enterar!!! Y esta no es la primera "broma" al respecto. Pues entiendo que de la misma manera q a mi me repatea ke ne digan eso a otros les rebienta que nos presentemos.
Aun así está klaro ke son doa proyectos distintos, pero aunque de momento no sea en masa si es verdad k los militantes actuales de gkk venimos rebotaos de la IA y no del PCE. Yo incluido
En cuanto al debate... sigo pensando lo mismo. Mis criticas ni son para votantes, ni para los que kieren construir el socialismo en EH. Desgraciadamente, en la IA hay mucho mas que todo eso...kizas todo esto lo diga x la realidad k me rodea... puede ser!!!
Pero hoy por la tarde x ejemplo he tenido que escuchar en plan de coña... pero con media verdad... como perdamos un escaño por 300 votos te vas a enterar!!! Y esta no es la primera "broma" al respecto. Pues entiendo que de la misma manera q a mi me repatea ke ne digan eso a otros les rebienta que nos presentemos.
Aun así está klaro ke son doa proyectos distintos, pero aunque de momento no sea en masa si es verdad k los militantes actuales de gkk venimos rebotaos de la IA y no del PCE. Yo incluido
Habeas_Corpus- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°57
Re: Elecciones vascas
ndk escribió:Habeas_Corpus escribió:A mi es que me hacen gracia los superabertzales de ese blog, con lo de que los partidos lleven ''de españa'' o ''españa''. Más allá de eso... no ven, siempre con la misma retahila.
Creo que te refieres a algunos anónimos que comentan las noticias en ese blog. No a los de ese blog.
Claro, claro, si fuese de la otra manera lo diría.
Republicano(r)- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°58
Re: Elecciones vascas
Mi pronostico, el PNV gana las elecciones.
fusiles contra el patrón- Comunista
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- Mensaje n°59
Re: Elecciones vascas
Republicano(r) escribió:Mi pronostico, el PNV gana las elecciones.
Yo al principio pensaba igual, pero cada estoy dudando más.
EH Bildu ha centrado su campaña en robar descaradamente electorado al PNV, ya que saben que va a ser su principal rival.
La verdad es que tengo serias dudas sobre lo que va a pasar.
Republicano(r)- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°60
Re: Elecciones vascas
fusiles contra el patrón escribió:Republicano(r) escribió:Mi pronostico, el PNV gana las elecciones.
Yo al principio pensaba igual, pero cada estoy dudando más.
EH Bildu ha centrado su campaña en robar descaradamente electorado al PNV, ya que saben que va a ser su principal rival.
La verdad es que tengo serias dudas sobre lo que va a pasar.
La verdad es que si, yo también tengo mis dudas.
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°61
Re: Elecciones vascas
Yo no tengo dudas, y salvo sorpresa mayuscula y descalabro peneuvero, las van a ganar de calle, de hecho creo que sus resultados van a ser mucho mejores de los que pronostican las encuestas, y los de EHBILDU algo peores. Patxi Lopez ha hecho una excelente campaña, ha cojido tablas y se le ha visto dando caña al pusilanime y soseras de Urkullu, asi que el PSOE no va a tener tan malos resultados.
Aparte colectivos pequeños como dice Txegobi etc etc restaran unos cuantos votos a EHBILDU, que iran directamente al cubo de la basura pues no valdran para nada, mas alla de la anecdota claro. Luego estan los votos de castigo que puedan recibir por el hecho de estar gobernando en muchos lugares, sobe todo en Gipuzkoa por la Diputacion y en el Ayuntamiento de Donostia.
El resultado sera un Gobierno monocolor del PNV con apoyos puntuales sobre todo del PSOE para el 95% de las cuestiones, excepto para cuando monten el show identitario de cara a la galeria exclusivamente y para regocijo de sus huestes mas abertzales, para evitar que por su ala soberanista pierdan votos vamos, para lo que se apoyaran en los de EHBILDU. Pero estos van a ser 4 años de dura pelea entre PNV y EHBILDU los dos gallitos del corral, que los desgastara a ambos hasta las proximas elecciones en las que empezaremos un nuevo ciclo pero a la inversa, con mayor presencia nacionalista española y menor vasca
Aparte colectivos pequeños como dice Txegobi etc etc restaran unos cuantos votos a EHBILDU, que iran directamente al cubo de la basura pues no valdran para nada, mas alla de la anecdota claro. Luego estan los votos de castigo que puedan recibir por el hecho de estar gobernando en muchos lugares, sobe todo en Gipuzkoa por la Diputacion y en el Ayuntamiento de Donostia.
El resultado sera un Gobierno monocolor del PNV con apoyos puntuales sobre todo del PSOE para el 95% de las cuestiones, excepto para cuando monten el show identitario de cara a la galeria exclusivamente y para regocijo de sus huestes mas abertzales, para evitar que por su ala soberanista pierdan votos vamos, para lo que se apoyaran en los de EHBILDU. Pero estos van a ser 4 años de dura pelea entre PNV y EHBILDU los dos gallitos del corral, que los desgastara a ambos hasta las proximas elecciones en las que empezaremos un nuevo ciclo pero a la inversa, con mayor presencia nacionalista española y menor vasca
Nexus6- Gran camarada
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- Mensaje n°62
Re: Elecciones vascas
Estoy pensando una cosa interesante; ¿Si gana Bildu se incrementarán las reclamaciones independentistas desde el Pais Vasco y Cataluña? ¿Qué opináis? Los partidos separatistas catalanes ya no estarían solos en sus reclamaciones y la IA tampoco, desde el norte se podría erigir un bastión en contra de las políticas centralistas del PP, un frente único, una alianza.
Republicano(r)- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°63
Re: Elecciones vascas
Yo creo que las reclamaciones independentistas incrementarían algo.
relojandante- Revolucionario/a
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- Mensaje n°64
Re: Elecciones vascas
Parece que el camarada AskeTaLibre estaba bastante acertado. Bildu consigue los mismos escaños en la tres provincias, y sorprenden los pocos votos de San Sebastian. ¿Tan mal lo están haciendo?
relojandante- Revolucionario/a
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- Mensaje n°65
Re: Elecciones vascas
Editado
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°66
Re: Elecciones vascas
El gobernar desgasta y quema, no es tanto cuestion de hacerlo tan bien o tan mal, simplemente lo que antes criticabas del partido X, que si esta todo sucio, que si las papeleras no las reponen, que si esta todo lleno de pintadas, que si me suben los impuestos municipales, etc etc, pues ahora se lo achacas al partido Y, que hace exactamente lo mismo que el partido X, basicamente por que no puede hacer otra cosa.
Gritar y berrear es sencillo, gobernar es algo mas complicado, y no cagarla aun más.
El partido de Txegobi ha sacado la friolera de 107 votos en Bilbao (vamos los de la lista y 4 colegas)y 251 votos en el resto de Bizkaia, no se a cuantos votos salen por municipio vamos, que suman un total (parezco del un, dos tres... responda otra vez) de 358 votos.
Asi que estate tranquilo que no han perdido un escaño por esos 300 votillos, no te acusaran de nada ni tendras que aguantar los caretos de esos Bildurris.
Gritar y berrear es sencillo, gobernar es algo mas complicado, y no cagarla aun más.
El partido de Txegobi ha sacado la friolera de 107 votos en Bilbao (vamos los de la lista y 4 colegas)y 251 votos en el resto de Bizkaia, no se a cuantos votos salen por municipio vamos, que suman un total (parezco del un, dos tres... responda otra vez) de 358 votos.
Asi que estate tranquilo que no han perdido un escaño por esos 300 votillos, no te acusaran de nada ni tendras que aguantar los caretos de esos Bildurris.
CrustPunk- Gran camarada
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- Mensaje n°67
Re: Elecciones vascas
Que asco me ha dado escuchar a la candidata de bildu pedir una EH europea.
neweconomic- Revolucionario/a
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- Mensaje n°68
Re: Elecciones vascas
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°69
Re: Elecciones vascas
CrustPunk escribió:Que asco me ha dado escuchar a la candidata de bildu pedir una EH europea.
A mi me hubiera gustado menos que hubiera pedido una EH asiatica
Christoph Eduard- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°70
Re: Elecciones vascas
hombre una EH europea (es decir, dentro de la UE) es una EH capitalista, no socialista... por eso da asquete, pero bueno...
Pactará IA con el PNV¿? pregunto...
Pactará IA con el PNV¿? pregunto...
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°71
Re: Elecciones vascas
No, el PNV no necesita un compañero de viaje que le resulta tan incomodo como EHBILDU, ademas le ve como su mayor oponente politico, pues pesca en su mismo caladero de votos. No lo necesita y de hecho no se pondrian de acuerdo ni en el color de la mierda. A lo largo de la legislatura va a haber de hecho un profundo distanciamento entre ellos, en cuestiones economicas, lo que centrara toda la actividad legislativa, estaran en las antipodas, y el PNV solo echara mano de EHBILDu, cuando saquen a pasear el tema del soberanismo al estilo PNV, entiendase nuevos estatutos y soberanias compartidas y zarandajas varias que no se cree nadie.
Es decir, el PNV como siempre muy habil, y oscilando de un lado a otro para no perder votos por ninguna de las bandas.
Por cierto, mirando los votos de EHBILDu, que son los de la izda abertzale tradicional, más unos 50.000 de la casi extinta EA, y unos cientos de Alternatiba, alguien sabe lo que aporta ARALAR?? aparte claro esta de ser un lastre.
Yo creo que no ha votado casi nadie de ARALAR a EHBILDU
Es decir, el PNV como siempre muy habil, y oscilando de un lado a otro para no perder votos por ninguna de las bandas.
Por cierto, mirando los votos de EHBILDu, que son los de la izda abertzale tradicional, más unos 50.000 de la casi extinta EA, y unos cientos de Alternatiba, alguien sabe lo que aporta ARALAR?? aparte claro esta de ser un lastre.
Yo creo que no ha votado casi nadie de ARALAR a EHBILDU
Tovaritx- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°72
Re: Elecciones vascas
Un dato: en Gipuzkoa, el PNV ha subido 30.000 votos respecto a las elecciones forales de Mayo, y 1.000 respecto a los resultados de Ibarretxe de 2009 (mientras que en Bizkaia ha perdido 12.000).
Bildu ha perdido 15.000 sobre Amaiur en Gipuzkoa (Nov-11) y 22.000 sobre las forales de Mayo.
En Bizkaia, comparado con Amaiu, Bildu ha subido 6.000 votos y dos puntos. En Araba ha subido 2.000 votos (comparando con Amaiur).
Para reflexionar
Bildu ha perdido 15.000 sobre Amaiur en Gipuzkoa (Nov-11) y 22.000 sobre las forales de Mayo.
En Bizkaia, comparado con Amaiu, Bildu ha subido 6.000 votos y dos puntos. En Araba ha subido 2.000 votos (comparando con Amaiur).
Para reflexionar
AskeTaLibre- Revolucionario/a
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- Mensaje n°73
Re: Elecciones vascas
Tovaritx escribió:
Bildu ha perdido 15.000 sobre Amaiur en Gipuzkoa (Nov-11) y 22.000 sobre las forales de Mayo.
Para reflexionar
Si, gobernar es jodido. Es más fácil estar detras de la pancarta a perpetuidad, pegar 4 alaridos y volver a casa despues de tomar unos potes.
Tovaritx- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°74
Re: Elecciones vascas
Pero se podrá gobernar mejor, o explicar mejor y tal. Máxime cuando ahora vamos con EA que no son nuevos gobernando (¿a estos antes no se les aplicaba este castigo y ahora sí? ¿en noviembre a Amaiur no se le aplicaba ese castigo y ahora sí? ¿hemos recogido todo el voto de EA?).
Otra cosa ¿para qué queremos gobernar? Tú mismo has dicho que no se pueden cambiar muchas cosas... vale, ¿entonces? ¿todo este giro estratégico para ser iguales que los demás?
Otra cosa ¿para qué queremos gobernar? Tú mismo has dicho que no se pueden cambiar muchas cosas... vale, ¿entonces? ¿todo este giro estratégico para ser iguales que los demás?
Christoph Eduard- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°75
Re: Elecciones vascas
Yo no soy consciente de la realidad vasca y hablo desde la ignorancia, pero IA me parece una Syriza. De hecho en el grupo prisa la llama izquierda radical, lo mismo que a AGE. ¿de qué sirve que haya comunistas si los únicos que tienen que ceder ideológicamente son los comunistas? Vamos que la palabra "socialismo" la defiende el PSOE también, eh. En fin, es como si la estrategia fuera devorada por el propio sistema. Lo digo todo desde el máximo respeto a los comunistas sinceros de la IA... pero no me entra en la cabeza que un leninista acepte la UE como marco para avanzar hacia el socialismo...
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