El patriotismo español de izquierdas

NicolasPatriota escribió:

SS-18 escribió:

Cristelion escribió:Ojo, el socialismo es internacionalista, no antinacionalista. Es decir, un comunista puede ser nacionalista, pero no por ello ha de mostrar odio por la nación de al lado, como sí afirman los nacionalistas o patriotas de derechas, que consideran que su nación es mejor que el resto. Esto es lo que nos diferencia del fascismo: ellos rivalizan, nosotros nos solidarizamos, del mismo modo que ellos buscan competitividad y nosotros solidaridad, o fraternidad. No es raro ser patriota y de izquierdas: Stalin apelaba al patriotismo constantemente (Gran Guerra Patria), en Cuba se ha transmitido la idea de ''Patria y socialismo o muerte'', etcétera. La cuestión reside en quién representa a nuestra patria, si la España rancia que busca la recuperación del Imperio Español o la España popular que hemos ido cultivando la clase trabajadora, lo mismo digo para quien sea nacionalista catalán, vasco, andaluz, etcétera.

Cristelion escribió:Explícame el matiz.

Cristelion escribió:Explícame el matiz.

SS-18 escribió:

Cristelion escribió:Explícame el matiz.

EL Nacionalismo es un movimiento politico, diametralmente opuesto al itnernacionalismo. Los comunistas son lo segundo, no lo primero. No negamos la nación, somos internacionalistas y patriotas ( quien lo sea) del poder popular.

El Nacionalismo es reaccionario, y intentan identificarse con la "patria" cuando no son mas que vendepatrias.

(R)evolucion escribió:No olvidemos a donde lleva el nacionalismo en su máxima expresión, esta bien hacer conciencia social sobre la izquierda si, pero nosotros no queremos que nos apoyen por sentimentalismo, queremos que nos apoyen porque nuestros argumentos son mejores, mas convincentes, y auguran un futuro mas prospero e igualitario.

No caigamos en la falsa propagando compañeros.

succo escribió:El nacionalismo siempre ha sido utilizado por la burguesía y terratenientes, por la derecha más asquerosa... Pero dicho sea de paso en muchos procesos revolucionarios ha tenido efectos contrarios como la Gran Guerra, la revolución cubana o en Venezuela en contraposición a el imperialismo gringo.

succo escribió:El nacionalismo siempre ha sido utilizado por la burguesía y terratenientes, por la derecha más asquerosa... Pero dicho sea de paso en muchos procesos revolucionarios ha tenido efectos contrarios como la Gran Guerra, la revolución cubana o en Venezuela en contraposición a el imperialismo gringo.

succo escribió:Yo no entiendo muy bien esa diferenciación que hacéis entre Patria y nación. La izquierda vasca y catalana también habla de nación, no solo la CUT o el SAT de Gordillo (no de patria) nunca he escuchando a ninguna organización de izquierdas en el Estado español hablar de Patria.... Explicad por favor.

Danielovich escribió:Sin ánimo de volver a entrar en un debate que no conduce a nada , y en el que tenemos posiciones contrapuestas . ¿ Son incompatibles aquellos movimientos que luchan por la liberación nacional con las ideas comunistas teniendo en cuenta que muchos de los procesos revolucionarios en la historia  vinieron acompañados de la autodeterminación de los pueblos frente al yugo imperialista ?
¿ Qué lecciones habéis aprendido de procesos de descolonización como los que han ocurrido en Vietnam o en países sudamericanos ?

Presumís de internacionalismo , pero luego cuando se somete a los pueblos al yugo imperialista en este foro se ocultan esos hechos , se oculta como se utilizan los recursos económicos y naturales de los pueblos para el beneficio del gran capital , cuando en Canarias la empresa Repsol se plantea hacer prospecciones petróliferas sin que el pueblo canario pueda decidir sobre su propia economía  , cuando en Galiza se destruye el tejido productivo propio para servir a los intereses del capital con la complicidad de la UE con el objetivo de utilizar a Galiza a su antojo   , y se procede al expolio de nuestros recursos económicos y naturales . Vuestra actitud no es internacionalista

En estos pueblos la opresión de clase va ligada a la opresión nacional sobre pueblos a los que se les niega la soberanía , con lo que la liberación de la clase obrera va ligada a la liberación nacional de los pueblos

Y además en este foro se equipara el nacionalismo dominante con los movimientos de liberación nacional con lo que eso ya es una visión manipulada fruto de esa actitud nada internacionalista  .

succo escribió:Y que yesca opine eso, que importancia tiene? Que es la madre patria España?? Algunos de los clásicos hablaba de patria? Porque el mejor libro de Stalin es "cuestión nacional"

Cagoenmimáquina escribió:

succo escribió:Y que yesca opine eso, que importancia tiene? Que es la madre patria España?? Algunos de los clásicos hablaba de patria? Porque el mejor libro de Stalin es "cuestión nacional"

Una República Popular NO es un proyecto de la burguesía, mas claro agua, pero era un apunte al margen lo gordo está escrito antes. Por de pronto Yesca como otros castellanistas tiene la afición de decir "España cárcel de pueblos" pero no tener muy en cuenta a León que existe desde antes que Castilla, y en ocasiones alguien tiene un delirio Imperial y se embolsa también Cantabria en el pack de Castilla... , a mí no me toman el pelo tan fácil.

nunca escribió:Claro que se puede ser patriota español, siempre que se tenga claro la plurinacionalidad  de España y se apoye el derecho de autodeterminación.