PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

PequeñoBurgués escribió:Hola, ¿en qué datos te basas para afirmar que lo único que hace subir a Podemos es la corrupción? y no el paro o el capitalismo de amiguetes.

Pues en las coincidencias mediáticas, se ha disparado PODEMOS después de que saltara el escándalo de las tarjetas black, y no te extrañe que siga subiendo con lo de los alcaldes de Madrid.

nunca escribió:

http://www.elplural.com/2014/10/29/el-rumor-que-conmociona-madrid-el-proximo-cis-situa-a-podemos-como-primera-fuerza-politica/


El poder muere víctima de sus vicios, la codicia, la falta de elegancia y de sobriedad. Como un gordo que no puede dejar de comer y muere de obesidad mórbida. Es lo justo.
Lo más "gracioso" de todo esto es que lo hace subir a PODEMOS es la corrupción, no la crisis, ni el paro, ni el abuso de las energéticas, ni el capitalismo de amiguetes, ni el despilfarrro en infraestructuras, ni la precariedad laboral, ni las reformasas laborales, ni el modelo productivo, ni las guerras imperialistas, nade de eso, es la corrupción que sale en la TV, o sea, ANTIPOLITICISMO BURGUÉS, una conciencia "revolucionaria" cojonuda.

Quizá podría extenderme más, pero ¿para qué?

Estamos donde siempre,



Que algo cambie para que nada cambie.



Il Gatopardo, Luchino Visconti

Lo cual quiere decir que los comunistas hemos de ser mas bordes que nunca.

Tenemos chance cuando la burguesia, disputa.

Matizo una cosa, no creo que la corrupción sea el único motivo por el que se dispare PODEMOS, pero los últimos escándalos les han ayudado mucho.

PequeñoBurgués escribió:Si ésto es cierto el pacto PP-PSOE  es altamente probable, lo que acabaría por desquiciarlo todo.

Yo no lo veo tan claro, tengo mis dudas. El PSOE sabe perfectamente que si pacta con el PP para gobernar se hundiría del todo. Así que no sé, pactando con el PP fimarían su propia condena de muerte.

De todas las maneras , el tema de las tarjetas no podemos disociarlo del "capitalismo de amiguetes" y de la propia lógica capitalista, que determina que las élites tienen barra libre, impunidad para hacer lo que les viene en gana.

Lo del "capitalismo popular " de Aguirre ya suena a chiste macabro a cada vez más gente, naturalmente que hay irreductibles de la extrema derecha neofranquista-liberales en lo económico- que se refugian en la 13 ó en intereconomía, pero cada vez son menos creíbles.

arenaico escribió:

PequeñoBurgués escribió:Si ésto es cierto el pacto PP-PSOE  es altamente probable, lo que acabaría por desquiciarlo todo.

Yo no lo veo tan claro, tengo mis dudas. El PSOE sabe perfectamente que si pacta con el PP para gobernar se hundiría del todo. Así que no sé, pactando con el PP fimarían su propia condena de muerte.

PP y PSOE ya pactaron en País Vasco, no es novedad, sería una especie de pacto por España, contra la judeomasonería roja, o alguna parida de esas. Es perfectamente posible.

granados escribió:De todas las maneras , el tema de las tarjetas no podemos disociarlo del "capitalismo de amiguetes" y de la propia lógica capitalista, que determina que las élites tienen barra libre, impunidad para hacer lo que les viene en gana.

Lo del "capitalismo popular " de Aguirre ya suena a chiste macabro a cada vez más gente, naturalmente que hay irreductibles de la extrema derecha neofranquista-liberales en lo económico- que se refugian en la 13 ó en intereconomía, pero cada vez son menos creíbles.

Exactamente.

[quote="PequeñoBurgués"]

arenaico escribió:

PequeñoBurgués escribió:Si ésto es cierto el pacto PP-PSOE  es altamente probable, lo que acabaría por desquiciarlo todo.

Yo no lo veo tan claro, tengo mis dudas. El PSOE sabe perfectamente que si pacta con el PP para gobernar se hundiría del todo. Así que no sé, pactando con el PP fimarían su propia condena de muerte.

PP y PSOE ya pactaron en País Vasco, no es novedad, sería una especie de pacto por España, contra la judeomasonería roja, o alguna parida de esas. Es perfectamente posible./quote]
Pactaron pero no en el mismo contexto que ahora, donde un partido puede cerrarles el chiringuito. Antes, que pactaran no significaba mucho porque año tras año se iban a ir turnando (PP-PSOE)

arenaico escribió:

PequeñoBurgués escribió:Si ésto es cierto el pacto PP-PSOE  es altamente probable, lo que acabaría por desquiciarlo todo.

Yo no lo veo tan claro, tengo mis dudas. El PSOE sabe perfectamente que si pacta con el PP para gobernar se hundiría del todo. Así que no sé, pactando con el PP fimarían su propia condena de muerte.

Creo que dotas al PSOE de una personalidad y autonomia que no tiene.

Un partido burgues creado en 1974, precisamente para este pacto.

Cosas del Delorian.

Chapaev escribió:

arenaico escribió:

PequeñoBurgués escribió:Si ésto es cierto el pacto PP-PSOE  es altamente probable, lo que acabaría por desquiciarlo todo.

Yo no lo veo tan claro, tengo mis dudas. El PSOE sabe perfectamente que si pacta con el PP para gobernar se hundiría del todo. Así que no sé, pactando con el PP fimarían su propia condena de muerte.

Creo que dotas al PSOE de una personalidad y autonomia que no tiene.

Un partido burgues creado en 1974, precisamente para este pacto.

Cosas del Delorian.

No entiendo. El PSOE es un partido burgués, cuya única preocupación ahora es no perder el voto. Si pactan con el PP consiguen exactamente lo contrario.
No sigo por donde vas.

No es un partido que represente a una faccion de la burguesia.
Es indisoluble del PP como partido de la Oligarquía y el imperio.
Como la pareja de la guardia civil. Vamos.

A estas alturas el que va a haber pacto pp-psoe me parece algo tan evidente como que 2+2 son 4. Vamos, si es que hasta el propio Pedro Sánchez lo ha dejado caer alguna vez.. Incluso con UpyD y Ciudadans si hace falta.
La pregunta que nos tenemos que hacer es si Podemos va a ser capaz de conseguir una mayoría absoluta de aquí a Noviembre del 2015...

Todos sabemos que después de ese pacto el PSOE desaparecerá del mapa tal y como ha pasado en Grecia pero han demostrado ser tan inútiles tácticamente que dudo que tengan la más mínima astucia para pensar a largo plazo o inventar otra estrategia.

De hecho el tandem Zaplana-Bono montaron un tinglado con este fin.

El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto


http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Danko escribió:El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto
 

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Será este el motivo por el cual antena 3 ha manipulado sobre Pablo Iglesias descaradamente?



No que Podemos era un instrumento de la burguesia para luchar contra el poderoso comunismo?

jordiskim escribió:

Danko escribió:El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto
 

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Será este el motivo por el cual antena 3 ha manipulado sobre Pablo Iglesias descaradamente?



No que Podemos era un instrumento de la burguesia para luchar contra el poderoso comunismo?

¿ Y como es que Podemos sin trabajo de base previo llegó a ser la primera fuerza política ? Pues apoyada por la burguesía , sin duda . Podemos es una herramienta socialdemócrata y eso incluso lo han reconocido alguno de su líderes

Danielovich escribió:

jordiskim escribió:

Danko escribió:El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto
 

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Será este el motivo por el cual antena 3 ha manipulado sobre Pablo Iglesias descaradamente?



No que Podemos era un instrumento de la burguesia para luchar contra el poderoso comunismo?

¿ Y como es que Podemos sin trabajo de base previo llegó a ser la primera fuerza política ? Pues apoyada por la burguesía , sin duda . Podemos es una herramienta socialdemócrata y eso incluso lo han reconocido alguno de su líderes

Pero que burguesía, alma de cántaro?

http://cincodias.com/cincodias/2014/10/30/mercados/1414680278_524770.html

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/09/12/botin-podemos-pacto-pp-psoe/

http://www.expansion.com/2014/10/28/empresas/energia/1414493450.html

shurcousin escribió:

Danielovich escribió:

jordiskim escribió:

Danko escribió:El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto
 

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Será este el motivo por el cual antena 3 ha manipulado sobre Pablo Iglesias descaradamente?



No que Podemos era un instrumento de la burguesia para luchar contra el poderoso comunismo?

¿ Y como es que Podemos sin trabajo de base previo llegó a ser la primera fuerza política ? Pues apoyada por la burguesía , sin duda . Podemos es una herramienta socialdemócrata y eso incluso lo han reconocido alguno de su líderes

Pero que burguesía, alma de cántaro?

http://cincodias.com/cincodias/2014/10/30/mercados/1414680278_524770.html

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/09/12/botin-podemos-pacto-pp-psoe/

http://www.expansion.com/2014/10/28/empresas/energia/1414493450.html

Debe ser que la Sexta es un medio de comunicación obrero , y que medios como Intereconomía que le han dado cancha son revolucionarios

[quote="Danielovich"]

shurcousin escribió:

Danielovich escribió:

jordiskim escribió:

Danko escribió:El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto
 

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Será este el motivo por el cual antena 3 ha manipulado sobre Pablo Iglesias descaradamente?



No que Podemos era un instrumento de la burguesia para luchar contra el poderoso comunismo?


¿ Y como es que Podemos sin trabajo de base previo llegó a ser la primera fuerza política ? Pues apoyada por la burguesía , sin duda . Podemos es una herramienta socialdemócrata y eso incluso lo han reconocido alguno de su líderes

Pero que burguesía, alma de cántaro?

http://cincodias.com/cincodias/2014/10/30/mercados/1414680278_524770.html

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/09/12/botin-podemos-pacto-pp-psoe/

http://www.expansion.com/2014/10/28/empresas/energia/1414493450.html

Debe ser que la Sexta es un medio de comunicación obrero , y que medios como Intereconomía que le han dado cancha son revolucionarios

Claro, por eso Corea del Norte es socialdemócrata y una herramienta de la burguesía, porque su máximo representante exterior ( Alejandro Cao de Benós) ha acudido numerosas veces a platós tanto de la sexta como interconomía como TV3 como programas de radio y periódicos burgueses.

Sabes porque llevan a Podemos a la TV? porque dan espectáculo y audiencia y eso = DINERO, lo que busca ante todo un capitalista.

El programa de salvados donde fué entrevistado Pablo triplico los records de audiencia no deportiva de dicha cadena con casi 5 millones de expectadores:
http://www.cadenaser.com/television/articulo/salvados-pablo-iglesias-bate-todos-records/csrcsrpor/20141027csrcsrtel_1/Tes


El capitalista mismo te va a vender las armas con las que harás la revolución, cosas como esta conspiranoia son las que hacen que las masas ni se acerquen al comunismo folk...

PD: He quitado los Gifs porque tanta imagen satura la lectura

PODEMOS tienen una cosa en común con las vanguardias comunistas y la izquierda folclórica no son organizaciones políticas obreras. PODEMOS tiene una gran diferencia con las vanguardias comunistas y la izquierda folclórica, PODEMOS no pretende ser una organización política obrera.

Saludos.

Pregunto yo desde Argentina, donde tenemos una larga tradición izquierdista y se han cometido todos los errores que se pueden cometer...

Qué presencia real tiene Podemos en las calles en España? Me refiero a gente militante del partido completamente afín a su programa e ideales, que dedica parte de su tiempo y recursos para llevar el proyecto adelante.

Por lo que veo electoralmente es un fenómeno, pero desconozco el tamaño de su "núcleo duro". Si me ayudan...

jordiskim escribió:

Danielovich escribió:

shurcousin escribió:

Danielovich escribió:

jordiskim escribió:

Danko escribió:El CIS anuncia un terremoto: Podemos, primera fuerza en intención directa de voto
 

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/10/el-cis-anuncia-un-terremoto-podemos-primera-fuerza-en-intencion-directa-de-voto-12559.php

Será este el motivo por el cual antena 3 ha manipulado sobre Pablo Iglesias descaradamente?



No que Podemos era un instrumento de la burguesia para luchar contra el poderoso comunismo?


¿ Y como es que Podemos sin trabajo de base previo llegó a ser la primera fuerza política ? Pues apoyada por la burguesía , sin duda . Podemos es una herramienta socialdemócrata y eso incluso lo han reconocido alguno de su líderes

Pero que burguesía, alma de cántaro?

http://cincodias.com/cincodias/2014/10/30/mercados/1414680278_524770.html

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/09/12/botin-podemos-pacto-pp-psoe/

http://www.expansion.com/2014/10/28/empresas/energia/1414493450.html

Debe ser que la Sexta es un medio de comunicación obrero , y que medios como Intereconomía que le han dado cancha son revolucionarios

Claro, por eso Corea del Norte es socialdemócrata y una herramienta de la burguesía, porque su máximo representante exterior ( Alejandro Cao de Benós) ha acudido numerosas veces a platós tanto de la sexta como interconomía como TV3 como programas de radio y periódicos burgueses.

Sabes porque llevan a Podemos a la TV? porque dan espectáculo y audiencia y eso = DINERO, lo que busca ante todo un capitalista.

El programa de salvados donde fué entrevistado Pablo triplico los records de audiencia no deportiva de dicha cadena con casi 5 millones de expectadores:
http://www.cadenaser.com/television/articulo/salvados-pablo-iglesias-bate-todos-records/csrcsrpor/20141027csrcsrtel_1/Tes


El capitalista mismo te va a vender las armas con las que harás la revolución, cosas como esta conspiranoia son las que hacen que las masas ni se acerquen al comunismo folk...

PD: He quitado los Gifs porque tanta imagen satura la lectura

Claro ¿ Y como es que Podemos apareció de la nada en unos meses sin trabajo de base ?

Emelianenko escribió:Pregunto yo desde Argentina, donde tenemos una larga tradición izquierdista y se han cometido todos los errores que se pueden cometer...

Qué presencia real tiene Podemos en las calles en España? Me refiero a gente militante del partido completamente afín a su programa e ideales, que dedica parte de su tiempo y recursos para llevar el proyecto adelante.

Por lo que veo electoralmente es un fenómeno, pero desconozco el tamaño de su "núcleo duro". Si me ayudan...

Nula , así de claro , la movilización social de Podemos es nula , lo único que se dedican es a ir de plató en plató de televisión

Hola Danielovich. Cuales son los datos que barajas para afirmar que básicamente Podemos tiene nula actividad militante? Gracias.

No he visto a Podemos dirigiendo ningún conflicto de trabajadores contra la patronal, en eso le tengo que dar la razón a Danielovich. Hablo de lo que conozco, aquí al menos, solo veo asambleas en el local de Podemos Vigo, que además, creo no llevan a nada. Pongo un ejemplo, que posición han dado estos compañeros con respecto al tema de la cruz fascista de O Castro, cuya retirada ha sido ratificada por una sentencia judicial?, Ninguna, simplemente limitarse a difundir el comunicado de Amigos pola República. También es cierto que apenas tiene 1 año de vida todo este proceso... De todos modos eso no exime a señalar que trabajo de masas poco, al menos esa es la realidad en Galiza.

PequeñoBurgués escribió:Hola Danielovich. Cuales son los datos que barajas para afirmar que básicamente Podemos tiene nula actividad militante? Gracias.

¿ Participan en los centros de trabajo o de estudio a través de frentes de masas como sindicatos obreros o de estudiantes ?