PortalYa se prepara la posible fractura en Izquierda Unida, entre aquellos que promueven pactos interclasistas con Podemos ( la posición de A. Garzón ) y aquellos que aun defienden un proceso marxista. Esto no es ni mas ni menos que una oportunidad de peso para aquellos que queremos construir el Socialismo. Cabe ser audaces y alimentarnos de todos estos compañeros revolucionarios enclaustrados en unas siglas que para nada representan la vía socialista.
PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
Trabant- Revolucionario/a
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Trabant Vie Nov 21, 2014 7:34 pm
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Aprendiz. Vie Nov 21, 2014 7:55 pm
Trabant escribió:Ya se prepara la posible fractura en Izquierda Unida, entre aquellos que promueven pactos interclasistas con Podemos ( la posición de A. Garzón ) y aquellos que aun defienden un proceso marxista. Esto no es ni mas ni menos que una oportunidad de peso para aquellos que queremos construir el Socialismo. Cabe ser audaces y alimentarnos de todos estos compañeros revolucionarios enclaustrados en unas siglas que para nada representan la vía socialista.
¿Quiénes son, según tú, los que defienden el proyecto marxista y que no quieren colaborar con PODEMOS? Porque a mí solo se me ocurre Javier "Periodismo Amarillo" Parra como cara visible.
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- Mensaje n°178
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Condottieri Vie Nov 21, 2014 8:06 pm
Este es el nivel de análisis marxista de la vanguardia internacional. Luego nos preguntamos por qué en un país tan castigado por la política neoliberal no se produce ninguna ruptura; por qué, ni siquiera, y al decir de Engels, la clase obrera no pueda reflejar en el termómetro de las elecciones burguesas su toma de conciencia. Magnífico.
Fuente
Los comunistas griegos, al igual que las organizaciones anarquistas, combaten con firmeza a Syriza por sus postulados reformistas y socialdemócratas. Esto es, por su ideario de que el capitalismo bien administrado y con transparencia no necesita ser sustituido por el socialismo. El domingo, el editorial de su periódico se lo dedicó a Podemos.
En su editorial de portada del domingo pasado, elRizospastis -órgano oficial del KKE- cargaba contra la "reserva alternativa de sumisión del pueblo", como definía a la formación de Iglesias.
El KKE acusa a Podemos de ser una herramienta al servicio del "sistema político burgués" y de buscar acallar el descontento ciudadano alejándolo de una verdadera conciencia de clase. La fundación del partido constituiría una muestra de "la capacidad que tiene el sistema político burgués de reformar, consagrar y perpetuar la explotación".
"Con medidas como la persecución de la corrupción, el castigo severo de fraude financiero y la participación ciudadana, el partido intenta mostrar que la economía puede funcionar de manera armoniosa por el bien de todos, y que la empresa puede ser controlada y funcionar en acuerdo a la leyes", acusa el periódico. A través de estas estratagemas, Podemos pretendería hacer creer a los ciudadanos que los problemas sociales que sufren son producto de la crisis o de una mala gestión, ocultándoles que se trata de cuestiones estructurales inherentes al capitalismo, para cuya perpetuación las propuestas de Podemos estarían "cortadas a medida".
Además, "en el documento final de programa colaborativo de Podemos se reflejan posturas que certifican el carácter profundamente peligroso y el papel antiobrero que el partido está dispuesto a desempeñar," asegura el KKE. Ya que detrás de medidas como el "apoyo a pequeñas y medianas empresas" o la "transformación del Banco Central Europeo en una institución democrática y por el desarrollo económico de los países" se escondería la intención de permitir los despidos en las empresas con pérdidas y, en general, aceptar las reformas laborales anteriores a la crisis, "reforzando los monopolios" y "trabajando para que los obreros se hundan aún más en la gestión del sistema capitalista". Además, Podemos no se opone con suficiente firmeza a las privatizaciones, que podrían efectuarse una vez realizada una votación popular al respecto. En resumidas cuentas, concluye el KKE, "la parte de las clases populares que apoya semejantes partidos no está emancipada de la política burguesa".
Fuente
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por PequeñoBurgués Vie Nov 21, 2014 8:37 pm
Danko escribió:Buenas camaradas. ¿Qué piensan de este artículo sobre Podemos?, me ha inquietado bastante:
Podemos, grave amenaza para la democracia
España vive una crisis sin precedentes en su Historia contemporánea. Esta crisis no es solo económica, sino política y social. Los desafíos nacionalistas a la unidad del Estado no deben hacernos olvidar que el principal problema de los españoles es el paro y la falta de expectativas de futuro para millones de personas, muchas de ellas víctimas de la burbuja inmobiliaria y de la irresponsable gestión de los poderes públicos y de la banca. La corrupción se ha convertido en un mal endémico que lo único que hace es aumentar el malestar de los ciudadanos contra su clase dirigente.
Momentos así son aprovechados por líderes demagógicos y populistas que dicen que van a solucionarlo todo de la noche a la mañana con propuestas mágicas. Esto es lo que está sucediendo actualmente en España con Podemos, un partido que pretende presentarse como nuevo pero que, en realidad, defiende viejas recetas que se han demostrado inútiles en el pasado. Podemos es un síntoma de la descomposición de la vida política española. No es la regeneración que necesitamos, sino un paso más hacia el abismo de la pobreza y de la inestabilidad social.
Podemos es una grave amenaza para la democracia. Si llegara a gobernar sus propuestas nos conducirían a la miseria, al aislamiento internacional, a la fuga masiva de capitales y a la fragmentación del Estado. La mayoría de sus principales propuestas, la jubilación a los 60 años o la jornada laboral de 35 horas, son imposibles de lograr. Podemos promete lo que la mayoría quiere oír. Sin embargo, su programa es irrealizable en gran parte. Sus dirigentes atacan a todos los que no piensan como ellos calificándolos de “casta” como si estuvieran en posesión de la verdad absoluta.
España necesita una profunda regeneración democrática. Pero ésta no puede ser realizada por Podemos, un partido liderado por un aprendiz de mesías bolivariano. No necesitamos caudillos ni propuestas imposibles. Lo que necesitamos es una reforma seria del Estado: mayor transparencia, una lucha más decidida contra la corrupción y medidas que nos ayuden a salir de la crisis económica. Podemos no es la solución, es un síntoma del problema.
http://www.lavozlibre.com/noticias/blog_opiniones/14/996943/podemos-grave-amenaza-para-la-democracia/1
Si explicas qué es lo que te inquieta, sería mucho mejor.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Camarada Navarro Sáb Nov 22, 2014 10:50 am
http://www.elmundo.es/andalucia/2014/11/21/546f7c17ca4741272c8b4577.html
La Universidad abre un expediente a Errejón por posible vulneración de la ley e incumplimiento del contrato
POLÍTICA Una cláusula le obliga a solicitar compatibilidad para realizar y cobrar otras actividades
La Universidad de Málaga (UMA) ha abierto hoy un expediente informativo ante la posibilidad de que el secretario de Política de Podemos, Íñigo Errejón, haya incumplido sus obligaciones laborales y vulnerado la Ley de Incompatibilidades como personal laboral de investigación en un proyecto para el que está contratado.
La rectora de la Universidad malagueña, Adelaida de la Calle, ha firmado un oficio y lo ha presentado en el registro de la institución para solicitar al delegado para la Inspección de Servicios y Desarrollo Estatutario de la UMA que abra el expediente, han confirmado desde la Universidad.
Este responsable comprobará si Errejón, con contrato en vigor hasta el 16 de diciembre (desde el 16 de marzo de 2014) como investigador externo en la UMA, está en su puesto de trabajo y si no es así, lo hará constar. El contrato estipula que debe estar 40 horas semanales trabajando en la Universidad, labor por la que percibe 1.825 euros mensuales.
La apertura del expediente para determinar si se produjo un supuesto incumplimiento ha sido comunicada a Errejón y al responsable del proyecto de investigación, Alberto Montero (también dirigente de Podemos y colega del número 2 de Pablo Iglesias), y después de escuchar a los afectados se emitirá un informe final motivado.
El profesor de la UMA Alberto Montero solicitó la elaboración de un proyecto investigador en una convocatoria de la Consejería de Fomento y Vivienda de la Junta sobre la vivienda en Andalucía y le fue concedida.
El proyecto preveía contratar a un investigador externo para varias tareas y la Universidad de Málaga lo hizo a través de una convocatoria pública, que fijó un perfil que exigía, entre otros requisitos, ser doctor en Ciencias Políticas y tener experiencia en investigación y análisis de políticas públicas. A ese proceso únicamente concurrió Íñigo Errejón, que ganó el contrato en marzo pasado.
Montero presentó ante la Consejería de Fomento y Vivienda de la Junta, como financiadora del proyecto, informes periódicos trimestrales de los resultados y en septiembre comunicó a la Universidad que Errejón no podría seguir desempeñando su labor como contratado, por lo que solicitó que se vuelva a convocar su plaza.
La Universidad malagueña lo hizo el pasado 8 de octubre en una convocatoria que permaneció abierta hasta el 22 de octubre, pero no se presentó nadie.
El proyecto en cuestión se titula La vivienda en Andalucía: diagnóstico, análisis y propuestas de políticas públicas para la desmercantilización de la vivienda.
Íñigo Errejón aseguró el pasado 17 de noviembre que los resultados de su trabajo como investigador de la Universidad de Málaga son públicos y pueden ser fiscalizados.
En esas declaraciones, afirmó que, antes de formar parte de la dirección del partido, pidió a la Universidad de Málaga que le diera de baja como investigador del proyecto, pues entendía que si era elegido miembro de la dirección de Podemos, iba a ser difícil compatibilizarlo. Previamente, no obstante, estuvo trabajando en la campaña de las elecciones europeas, por lo que fue retribuido económicamente, y también ha trabajado como asesor de la formación, por lo que también percibió ingresos.
Asimismo, consideró "revelador" que se ponga la "lupa" sobre los miembros del partido para desacreditarles.
La presidenta de la Junta andaluza, Susana Díaz,garantizó hace unos días que Errejón tendrá que devolver el dinero que ha recibido "si no ha trabajado o actuado correctamente".
La Universidad abre un expediente a Errejón por posible vulneración de la ley e incumplimiento del contrato
POLÍTICA Una cláusula le obliga a solicitar compatibilidad para realizar y cobrar otras actividades
El investigador y número 2 de Podemos trabaja desde Madrid en un proyecto sobre vivienda
La rectora de la Universidad malagueña, Adelaida de la Calle, ha firmado un oficio y lo ha presentado en el registro de la institución para solicitar al delegado para la Inspección de Servicios y Desarrollo Estatutario de la UMA que abra el expediente, han confirmado desde la Universidad.
Este responsable comprobará si Errejón, con contrato en vigor hasta el 16 de diciembre (desde el 16 de marzo de 2014) como investigador externo en la UMA, está en su puesto de trabajo y si no es así, lo hará constar. El contrato estipula que debe estar 40 horas semanales trabajando en la Universidad, labor por la que percibe 1.825 euros mensuales.
La apertura del expediente para determinar si se produjo un supuesto incumplimiento ha sido comunicada a Errejón y al responsable del proyecto de investigación, Alberto Montero (también dirigente de Podemos y colega del número 2 de Pablo Iglesias), y después de escuchar a los afectados se emitirá un informe final motivado.
El profesor de la UMA Alberto Montero solicitó la elaboración de un proyecto investigador en una convocatoria de la Consejería de Fomento y Vivienda de la Junta sobre la vivienda en Andalucía y le fue concedida.
El proyecto preveía contratar a un investigador externo para varias tareas y la Universidad de Málaga lo hizo a través de una convocatoria pública, que fijó un perfil que exigía, entre otros requisitos, ser doctor en Ciencias Políticas y tener experiencia en investigación y análisis de políticas públicas. A ese proceso únicamente concurrió Íñigo Errejón, que ganó el contrato en marzo pasado.
Montero presentó ante la Consejería de Fomento y Vivienda de la Junta, como financiadora del proyecto, informes periódicos trimestrales de los resultados y en septiembre comunicó a la Universidad que Errejón no podría seguir desempeñando su labor como contratado, por lo que solicitó que se vuelva a convocar su plaza.
La Universidad malagueña lo hizo el pasado 8 de octubre en una convocatoria que permaneció abierta hasta el 22 de octubre, pero no se presentó nadie.
El proyecto en cuestión se titula La vivienda en Andalucía: diagnóstico, análisis y propuestas de políticas públicas para la desmercantilización de la vivienda.
Íñigo Errejón aseguró el pasado 17 de noviembre que los resultados de su trabajo como investigador de la Universidad de Málaga son públicos y pueden ser fiscalizados.
En esas declaraciones, afirmó que, antes de formar parte de la dirección del partido, pidió a la Universidad de Málaga que le diera de baja como investigador del proyecto, pues entendía que si era elegido miembro de la dirección de Podemos, iba a ser difícil compatibilizarlo. Previamente, no obstante, estuvo trabajando en la campaña de las elecciones europeas, por lo que fue retribuido económicamente, y también ha trabajado como asesor de la formación, por lo que también percibió ingresos.
Asimismo, consideró "revelador" que se ponga la "lupa" sobre los miembros del partido para desacreditarles.
La presidenta de la Junta andaluza, Susana Díaz,garantizó hace unos días que Errejón tendrá que devolver el dinero que ha recibido "si no ha trabajado o actuado correctamente".
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°181
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por PequeñoBurgués Sáb Nov 22, 2014 12:13 pm
Pese a que la Rectora de la Universidad de Málaga afirmara recientemente que el contrato de Iñigo Errejon (Podemos) cumple con la Ley, alguien ha debido darle un tirón de orejas y ella ha matizado abriendo un expediente sobre el asunto.
En fin, me los imagino a los del CNI revolviendo en la basura de los de Podemos y lo único que pudieron sacar pal colmo fue esta parida. La hostia.
En fin, me los imagino a los del CNI revolviendo en la basura de los de Podemos y lo único que pudieron sacar pal colmo fue esta parida. La hostia.
Jordi de Terrassa- Camarada Comisario
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- Mensaje n°182
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Jordi de Terrassa Sáb Nov 22, 2014 1:02 pm
La noticia sí que tiene un tufillo de ayuda a un amigo. Si no fuera porque, Errejón, reúne todas las condiciones requeridas para el puesto y a la convocatoria pública no se presentó nadie más, y desde que presentó su dimisión, a principios de setiembre, tampoco se ha presentado nadie para cubrir la vacante. También parece que el trabajo encomendado lo hizo, desde Madrid con la autorización del responsable del proyecto. De todas formas hay que ver las estupideces e inutilidades de estudios que financian la CE y la Junta de Andalucía, dilapidando el dinero público.
Por lo demás debe formar parte de la campaña de propaganda de los medios de la oligarquía financiera para promocionar a PODEMOS, y sus dirigentes, ante los ojos de los trabajadores asalariados e impedir que las posiciones de cierta vanguardia comunista avancen en el nivel de conciencia del proletariado.
Por cierto, campaña de la oligarquía financiera y el imperialismo contra PODEMOS, y sus dirigentes, que cuenta con la entusiasta colaboración de cierta vanguardia comunista, siguiendo la tradicional táctica comunista de; “lo que el enemigo defiende nosotros lo combatimos, y lo que el enemigo ataca nosotros lo defendemos”.
Saludos.
Por lo demás debe formar parte de la campaña de propaganda de los medios de la oligarquía financiera para promocionar a PODEMOS, y sus dirigentes, ante los ojos de los trabajadores asalariados e impedir que las posiciones de cierta vanguardia comunista avancen en el nivel de conciencia del proletariado.
Por cierto, campaña de la oligarquía financiera y el imperialismo contra PODEMOS, y sus dirigentes, que cuenta con la entusiasta colaboración de cierta vanguardia comunista, siguiendo la tradicional táctica comunista de; “lo que el enemigo defiende nosotros lo combatimos, y lo que el enemigo ataca nosotros lo defendemos”.
Saludos.
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- Mensaje n°183
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Chapaev Sáb Nov 22, 2014 1:49 pm
A mis comprensivos camaradas.
Una de las primeras interpretaciones que le dí al fenómeno Podemos vs IU , venia a cuenta de las explicaciones que el camarada DZer nos hizo del fenómeno Chavez, "el antiimperialista".
El concepto era burguesia nacional.
El dividia la burguesia de Venezuela en varias tipologias: la oligarquia afín al imperialismo, la burguesia compradora, la burguesia nacional.
Ignoro si esa clasificación es válida o si es incorporable a la fauna española.
Pero si así fuera, entendería más la "defensa" de Podemos como un apoyo a determinada burguesia antimperialista (veremos) con intereses ajenos a los de la oligarquia dictatorial representada por PPSOE.
Creo que eso resolveria paradojas como la que enuncia el camarada Jordi de Terrasa:
“lo que el enemigo defiende nosotros lo combatimos, y lo que el enemigo ataca nosotros lo defendemos”.
Siendo ese "enemigo" del enunciado distinto en cada caso.
En lo poco que he entendido del Maoismo, parece que el apoyo marxista-leninista a una faccioón burguesa forma parte de su estrategia, hasta el día de hoy.
Quizá sea eso lo que los camaradas y en especial SS18 quieren expresar con su reivindicacion del caracter madurativo de clase que se le adjudica a Podemos.
Evidenetemente debemos aprovechar tanto las contradicciones interimperialistas como las contradicciones interburguesas allá donde se den.
Pero me temo que la única manera de poner en valor ese apoyo, es tomando Podemos y los burgueses que nos echen si les dejamos.
Una de las primeras interpretaciones que le dí al fenómeno Podemos vs IU , venia a cuenta de las explicaciones que el camarada DZer nos hizo del fenómeno Chavez, "el antiimperialista".
El concepto era burguesia nacional.
El dividia la burguesia de Venezuela en varias tipologias: la oligarquia afín al imperialismo, la burguesia compradora, la burguesia nacional.
Ignoro si esa clasificación es válida o si es incorporable a la fauna española.
Pero si así fuera, entendería más la "defensa" de Podemos como un apoyo a determinada burguesia antimperialista (veremos) con intereses ajenos a los de la oligarquia dictatorial representada por PPSOE.
Creo que eso resolveria paradojas como la que enuncia el camarada Jordi de Terrasa:
“lo que el enemigo defiende nosotros lo combatimos, y lo que el enemigo ataca nosotros lo defendemos”.
Siendo ese "enemigo" del enunciado distinto en cada caso.
En lo poco que he entendido del Maoismo, parece que el apoyo marxista-leninista a una faccioón burguesa forma parte de su estrategia, hasta el día de hoy.
Quizá sea eso lo que los camaradas y en especial SS18 quieren expresar con su reivindicacion del caracter madurativo de clase que se le adjudica a Podemos.
Evidenetemente debemos aprovechar tanto las contradicciones interimperialistas como las contradicciones interburguesas allá donde se den.
Pero me temo que la única manera de poner en valor ese apoyo, es tomando Podemos y los burgueses que nos echen si les dejamos.
Jordi de Terrassa- Camarada Comisario
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- Mensaje n°184
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Jordi de Terrassa Sáb Nov 22, 2014 2:16 pm
Apreciado Chapaev;
Permítame que me cite, en el mensaje 907; sobre la existencia de una burguesía nacional española antiimperialista;
Sobre la transición democrática española y las similitudes de PODEMOS con el PSOE
Entre 1971 y 1972 ante el estancamiento económico y la inminente derrota en la guerra de Vietnam, EEUU pasa a la defensiva estratégica y prepara una nueva táctica frente al avance de la URSS, fortalecer el vientre blando de Europa y sustituir las dictaduras militares, de corte fascista, por democracias europeas homologables, la Revolución de los Claveles de 25 de abril de 1974, fin de la Dictadura de los Coroneles en Grecia el 24 de julio de 1974.
En España ante la negativa a la transición democrática, por parte del sector dominante del régimen, Henry Kissinger visita España el 19 de diciembre de 1973. Luís Carrero Blanco, Presidente del Gobierno, muere en atentado reivindicado por ETA el 20 de diciembre de 1973. Carrero Blanco es sustituido por el vicepresidente Fernando Torcuato Miranda, que más adelante, tras la muerte de Franco, diseñará el fin de la dictadura. El 31 de diciembre de 1973 es nombrado presidente de gobierno Carlos Arias Navarro.
En el Congreso de Suresnes del PSOE celebrado entre los días 11 al 13 de octubre de 1974, estuvieron presentes Willy Brandt, ex canciller alemán y líder socialdemócrata de su país, François Mitterrand, líder socialista francés y Bruno Pittermann, presidente en ese momento de la Internacional Socialista, brazo interventor de Alemania. En este congreso es elegido el llamado "grupo de los sevillanos", encabezado por Felipe González, Alfonso Guerra y Manuel Chaves. Posteriormente una generosa inyección de marcos para crear la estructura organizativa del PSOE que no existía.
El que no vea las similitudes entre la reconstitución del PSOE por parte del imperialismo alemán, y la formación de PODEMOS con ayuda económica venezolana, es que no forman parte de la vanguardia comunista ni de la izquierda folclórica.
El modelo político anti-hegemonista de la transición. Carlos Arias Navarro se niega a encabezar la transición democrática e inicia una tímida reforma política del régimen. Henry Kissinger, en colaboración con Marruecos, organiza el 6 de noviembre de 1975 la Marcha Verde para ocupar el Sahara español. Franco muere el 20 de noviembre de 1975. Adolfo Suárez González es nombrado presidente de gobierno el 3 de julio de 1976, El 15 de diciembre de 1976 se aprueba mediante referéndum la ley de reforma política, Suarez establece con Carrillo un pacto anti-hegemonista y legaliza al PCE el 9 de abril de 1977, conocido como el Sábado Santo Rojo, iniciando el proceso de la transición democrática española. Producto de este pacto son, en el terreno político, las primeras elecciones democráticas se celebran el 15 de junio de 1977 y la Constitución se aprueba mediante referéndum celebrado el 6 de diciembre de 1978, junto con los pactos de la Moncloa el 25 de octubre de 1977 en el terreno económico.
Voladura del modelo político de la transición. La URSS invade Afganistán el 24 de diciembre de 1979, rompiendo el estatus quo surgido de la II Guerra Mundial. Ante los fracasos de la línea de apaciguamiento representada por Carter y la consiguiente pérdida de áreas de influencia por parte EEUU, y el avance de la URSS en la esfera mundial, los EEUU con la elección de Reagan inician una nueva línea de confrontación con la URSS. El objetivo para España de EEUU es convertirla en la retaguardia estratégica de la OTAN en Europa, y pasa a ser prioritario el ingreso en la OTAN a la consolidación de la democracia. Ante la negativa de Suarez de cumplir con estos objetivos es sometido a una campaña de acoso y derribo, y una seria amenaza de golpe de estado, que culmina con su dimisión y el “fracasado” golpe de estado del 23 de febrero de 1981 durante la investidura de Leopoldo Calvo Sotelo. España entra formalmente en la OTAN el 5 de junio de 1981. Felipe González engaño a los dirigentes del Kremlin haciéndoles creer de sus inclinaciones pro-soviéticas, el PCOE pide el voto para el PSOE en las elecciones de 1979 y se presenta en las de 1982 para restar votos al PCE. La representación del pacto anti-hegemonista queda reducida a 4 diputados del PCE de Carrillo y 2 del CDS de Suarez. Felipe González hizo creer a la dirección de la URSS que sacaría a España de la OTAN, y ésta fomenta una tercera escisión en el PCE, entre el 13 y el 15 de enero de 1984 se forma el PCPE, en plena campaña por el referéndum para salir de la OTAN. Por otro lado, se producirá un abandono de cuadros del PCE y su posterior ingreso en el PSOE.
La historia de los últimos doscientos años se repite cíclicamente, una aparte de la burguesía patriótica tratando de desarrollar un proyecto de independencia nacional frente al imperialismo de turno, iniciada con las Cortes de Cádiz, y la intervención del imperialismo impidiendo dicho proyecto nacional, iniciada con los cien mil hijos de San Luis.
PODEMOS no deja de ser el proyecto de una burguesía española, cuya característica es el patriotismo, y un proyecto político de independencia económica y política frente al imperialismo, de ahí su necesidad de apoyarse en las clases populares y las consecuentes concesiones económicas y políticas. Este proyecto de independencia nacional resulta intolerable a la vanguardia comunista y la izquierda folk, producto de su desarrollo histórico dependiente de potencias extranjeras.
Saludos.
Permítame que me cite, en el mensaje 907; sobre la existencia de una burguesía nacional española antiimperialista;
Sobre la transición democrática española y las similitudes de PODEMOS con el PSOE
Entre 1971 y 1972 ante el estancamiento económico y la inminente derrota en la guerra de Vietnam, EEUU pasa a la defensiva estratégica y prepara una nueva táctica frente al avance de la URSS, fortalecer el vientre blando de Europa y sustituir las dictaduras militares, de corte fascista, por democracias europeas homologables, la Revolución de los Claveles de 25 de abril de 1974, fin de la Dictadura de los Coroneles en Grecia el 24 de julio de 1974.
En España ante la negativa a la transición democrática, por parte del sector dominante del régimen, Henry Kissinger visita España el 19 de diciembre de 1973. Luís Carrero Blanco, Presidente del Gobierno, muere en atentado reivindicado por ETA el 20 de diciembre de 1973. Carrero Blanco es sustituido por el vicepresidente Fernando Torcuato Miranda, que más adelante, tras la muerte de Franco, diseñará el fin de la dictadura. El 31 de diciembre de 1973 es nombrado presidente de gobierno Carlos Arias Navarro.
En el Congreso de Suresnes del PSOE celebrado entre los días 11 al 13 de octubre de 1974, estuvieron presentes Willy Brandt, ex canciller alemán y líder socialdemócrata de su país, François Mitterrand, líder socialista francés y Bruno Pittermann, presidente en ese momento de la Internacional Socialista, brazo interventor de Alemania. En este congreso es elegido el llamado "grupo de los sevillanos", encabezado por Felipe González, Alfonso Guerra y Manuel Chaves. Posteriormente una generosa inyección de marcos para crear la estructura organizativa del PSOE que no existía.
El que no vea las similitudes entre la reconstitución del PSOE por parte del imperialismo alemán, y la formación de PODEMOS con ayuda económica venezolana, es que no forman parte de la vanguardia comunista ni de la izquierda folclórica.
El modelo político anti-hegemonista de la transición. Carlos Arias Navarro se niega a encabezar la transición democrática e inicia una tímida reforma política del régimen. Henry Kissinger, en colaboración con Marruecos, organiza el 6 de noviembre de 1975 la Marcha Verde para ocupar el Sahara español. Franco muere el 20 de noviembre de 1975. Adolfo Suárez González es nombrado presidente de gobierno el 3 de julio de 1976, El 15 de diciembre de 1976 se aprueba mediante referéndum la ley de reforma política, Suarez establece con Carrillo un pacto anti-hegemonista y legaliza al PCE el 9 de abril de 1977, conocido como el Sábado Santo Rojo, iniciando el proceso de la transición democrática española. Producto de este pacto son, en el terreno político, las primeras elecciones democráticas se celebran el 15 de junio de 1977 y la Constitución se aprueba mediante referéndum celebrado el 6 de diciembre de 1978, junto con los pactos de la Moncloa el 25 de octubre de 1977 en el terreno económico.
Voladura del modelo político de la transición. La URSS invade Afganistán el 24 de diciembre de 1979, rompiendo el estatus quo surgido de la II Guerra Mundial. Ante los fracasos de la línea de apaciguamiento representada por Carter y la consiguiente pérdida de áreas de influencia por parte EEUU, y el avance de la URSS en la esfera mundial, los EEUU con la elección de Reagan inician una nueva línea de confrontación con la URSS. El objetivo para España de EEUU es convertirla en la retaguardia estratégica de la OTAN en Europa, y pasa a ser prioritario el ingreso en la OTAN a la consolidación de la democracia. Ante la negativa de Suarez de cumplir con estos objetivos es sometido a una campaña de acoso y derribo, y una seria amenaza de golpe de estado, que culmina con su dimisión y el “fracasado” golpe de estado del 23 de febrero de 1981 durante la investidura de Leopoldo Calvo Sotelo. España entra formalmente en la OTAN el 5 de junio de 1981. Felipe González engaño a los dirigentes del Kremlin haciéndoles creer de sus inclinaciones pro-soviéticas, el PCOE pide el voto para el PSOE en las elecciones de 1979 y se presenta en las de 1982 para restar votos al PCE. La representación del pacto anti-hegemonista queda reducida a 4 diputados del PCE de Carrillo y 2 del CDS de Suarez. Felipe González hizo creer a la dirección de la URSS que sacaría a España de la OTAN, y ésta fomenta una tercera escisión en el PCE, entre el 13 y el 15 de enero de 1984 se forma el PCPE, en plena campaña por el referéndum para salir de la OTAN. Por otro lado, se producirá un abandono de cuadros del PCE y su posterior ingreso en el PSOE.
La historia de los últimos doscientos años se repite cíclicamente, una aparte de la burguesía patriótica tratando de desarrollar un proyecto de independencia nacional frente al imperialismo de turno, iniciada con las Cortes de Cádiz, y la intervención del imperialismo impidiendo dicho proyecto nacional, iniciada con los cien mil hijos de San Luis.
PODEMOS no deja de ser el proyecto de una burguesía española, cuya característica es el patriotismo, y un proyecto político de independencia económica y política frente al imperialismo, de ahí su necesidad de apoyarse en las clases populares y las consecuentes concesiones económicas y políticas. Este proyecto de independencia nacional resulta intolerable a la vanguardia comunista y la izquierda folk, producto de su desarrollo histórico dependiente de potencias extranjeras.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Jordi de Terrassa Sáb Nov 22, 2014 5:22 pm
Cinco Días escribió:Pablo Iglesias: “Ha llegado el momento de plantar cara al BCE"
El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha afirmado este lunes que los problemas de España, como el encaje de Cataluña, se solucionan “abriendo las puertas y las ventanas del 78”. Así, en una entrevista en el programa Hoy por Hoy de la Cadena Ser, ha dicho que ha llegado el momento de hacer una segunda Transición y propone un "proceso constituyente" para decidir un nuevo modelo de país.
El líder de Podemos ha dicho que no quiere que Cataluña se vaya de España. Cree que “España es un país de naciones” y considera que “Podemos puede construir un país en el que los ciudadanos se sientan a gusto en un proyecto plural”.
Pablo Iglesias ha anunciado que están trabajando para cerrar cuanto antes un programa electoral que plantará cara a las políticas que hasta ahora dicta el BCE. Cree que ha llegado el momento de plantar cara al Banco Central Europeo con “políticas expansivas” que generen y redistribuyan la riqueza entre los ciudadanos. El secretario general de Podemos plantea, además, tomar medidas “contra las entidades financieras que tengan pisos vacíos para especular”.
Además, ha asegurado intentaría sacar a España de la OTAN y romper el convenio de Defensa con Estados Unidos que permite la presencia de militares españoles en las bases de Rota (Cádiz) y Morón (Sevilla).
Economía y la cuestión territorial
El Consejo Ciudadano de Podemos, el máximo órgano de dirección política del partido, celebrará el próximo 29 de noviembre su próxima reunión, en la que los asuntos prioritarios serán el programa económico contra la crisis, la cuestión territorial y el proceso constituyente, según ha explicado el secretario político de la formación, Íñigo Errejón.
Errejón ha indicado en rueda de prensa que, en la primera sesión de trabajo del Consejo de Coordinación (el órgano ejecutivo de Podemos), que ha tenido lugar este lunes, sus miembros se han centrado en repartirse competencias para iniciar una ronda de contactos con sectores de la sociedad civil, el mundo empresarial, asociaciones, ciudadanos, entidades culturales y el mundo intelectual y de la universidad.
http://cincodias.com/cincodias/2014/11/17/economia/1416216676_501503.html
Saludos.
Chapaev- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°186
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Chapaev Sáb Nov 22, 2014 6:05 pm
Jordi de Terrassa escribió:
Este proyecto de independencia nacional resulta intolerable a la vanguardia comunista y la izquierda folk, producto de su desarrollo histórico dependiente de potencias extranjeras.
Saludos.
Tengo dos preguntas, camarada.
¿es aceptable la existencia de una vanguardia comunista al margen de las estructuras que cree la burguesia nacional?
y si fuera el caso
¿cual sería el papel de dicha vanguardia, a su entender, en esta época concreta?
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- Mensaje n°187
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Danielovich Sáb Nov 22, 2014 6:21 pm
Y los medios de comunicación que le hacen propaganda a Podemos ahora resulta que son obreros , no te jode . Que a cierta parte de la burguesía imperialista ( pequeña , pues una buena parte la apoya ) le pueda molestar que Podemos gane las elecciones , pues puede ser , pero no creo que vaya más allá . Podemos tiene un programa socialdemócrata españolista , que une a una parte del ala derecha del imperialismo con el ala izquierda de ese imperialismo
No existe ninguna burguesía nacional española , el estado español es imperialista , inventarse historia como estas es un grave error . En dónde si puede haber burguesía nacional es en las naciones periféricas
No existe ninguna burguesía nacional española , el estado español es imperialista , inventarse historia como estas es un grave error . En dónde si puede haber burguesía nacional es en las naciones periféricas
Última edición por Danielovich el Sáb Nov 22, 2014 6:26 pm, editado 1 vez
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Danielovich Sáb Nov 22, 2014 6:24 pm
Decir que Podemos es de izquerda transformadora únicamente por que lo digan Intereconomía o 13 TV , que son medios que le hacen propaganda , pues como que no . De hecho estos mismos decían que el PSOE era etarra o cosas así , cuando es un partido de los suyos , de la burguesía monopolista , como Podemos
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- Mensaje n°189
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por CarlosMarx Sáb Nov 22, 2014 6:38 pm
Danielovich escribió:Decir que Podemos es de izquerda transformadora únicamente por que lo digan Intereconomía o 13 TV , que son medios que le hacen propaganda , pues como que no . De hecho estos mismos decían que el PSOE era etarra o cosas así , cuando es un partido de los suyos , de la burguesía monopolista , como Podemos
¿Pruebas? Ya se discutió esto MUCHO. Una vez que se analiza su programa, sus ideas, nos damos cuenta de que es un partido que va por todo cambio que se pueda conseguir.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Danielovich Sáb Nov 22, 2014 6:45 pm
CarlosMarx escribió:Danielovich escribió:Decir que Podemos es de izquerda transformadora únicamente por que lo digan Intereconomía o 13 TV , que son medios que le hacen propaganda , pues como que no . De hecho estos mismos decían que el PSOE era etarra o cosas así , cuando es un partido de los suyos , de la burguesía monopolista , como Podemos
¿Pruebas? Ya se discutió esto MUCHO. Una vez que se analiza su programa, sus ideas, nos damos cuenta de que es un partido que va por todo cambio que se pueda conseguir.
Cambios que se pueda conseguir ¿ A qué te refieres con eso ? ¿ A reformas ? Pues supongo que será a eso
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- Mensaje n°191
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por CarlosMarx Sáb Nov 22, 2014 6:50 pm
Bueno, si intentar salirse de la OTAN, expropiar empresas, mejorar las instituciones públicas, negociar la deuda, renta básica, entre otras cosas muy interesantes te parecen reformas, ¿qué nos queda?
Para usted, ¿la experiencia en Venezuela solo son reformas? ¿Cuál es el punto en donde se pasa de "reformismo" a socialismo? ¿Es posible crear un estado socialista dicho y hecho en ese contexto?
Salutaciones.
Para usted, ¿la experiencia en Venezuela solo son reformas? ¿Cuál es el punto en donde se pasa de "reformismo" a socialismo? ¿Es posible crear un estado socialista dicho y hecho en ese contexto?
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- Mensaje n°192
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Danielovich Sáb Nov 22, 2014 6:55 pm
CarlosMarx escribió:Bueno, si intentar salirse de la OTAN, expropiar empresas, mejorar las instituciones públicas, negociar la deuda, renta básica, entre otras cosas muy interesantes te parecen reformas, ¿qué nos queda?
Para usted, ¿la experiencia en Venezuela solo son reformas? ¿Cuál es el punto en donde se pasa de "reformismo" a socialismo? ¿Es posible crear un estado socialista dicho y hecho en ese contexto?
Salutaciones.
Que yo sepa hace poco Podemos se negó a aprticipar en una manifestación en contra de las bases militares de la OTAN . Además Podemos no está a favor del impago de la deuda , y la expropiación de las empresas , no es tal , pues estas no pasarían a control obrero , sino que simpelemente la participación del estado en ellas sería a través de acciones en bolsa
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- Mensaje n°193
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por CarlosMarx Sáb Nov 22, 2014 7:13 pm
Nadie está hablando de que PODEMOS sea comunista, así que no podemos pretender que venga PI e instaure el marxismo-leninismo en España.
Creo que no fue PODEMOS el que se negó, sino solo uno de sus círculos (el de Rota). Tampoco dijeron que no iban a pagar, sino que no iban a pagar deuda que no corresponde, y sobre la expropiación, ni idea como será, pero si se las quitan de las manos a los grandes burgueses, me parece un avance.
Creo que no fue PODEMOS el que se negó, sino solo uno de sus círculos (el de Rota). Tampoco dijeron que no iban a pagar, sino que no iban a pagar deuda que no corresponde, y sobre la expropiación, ni idea como será, pero si se las quitan de las manos a los grandes burgueses, me parece un avance.
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- Mensaje n°194
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Condottieri Sáb Nov 22, 2014 7:30 pm
Danielovich escribió:CarlosMarx escribió:Bueno, si intentar salirse de la OTAN, expropiar empresas, mejorar las instituciones públicas, negociar la deuda, renta básica, entre otras cosas muy interesantes te parecen reformas, ¿qué nos queda?
Para usted, ¿la experiencia en Venezuela solo son reformas? ¿Cuál es el punto en donde se pasa de "reformismo" a socialismo? ¿Es posible crear un estado socialista dicho y hecho en ese contexto?
Salutaciones.
Que yo sepa hace poco Podemos se negó a aprticipar en una manifestación en contra de las bases militares de la OTAN . Además Podemos no está a favor del impago de la deuda , y la expropiación de las empresas , no es tal , pues estas no pasarían a control obrero , sino que simpelemente la participación del estado en ellas sería a través de acciones en bolsa
De verdad que en qué mundo vivís.
El núcleo argumental básico que podemos compartir es el que sigue: Podemos no es un partido comunista sino socialdemócrata. Esto es, plantean reformas a fin de conciliar la contradicción capital-trabajo.
A partir de aquí es cuando se debe empezar a analizar dialécticamente la situación en base a la identificación de las contradicciones principales y secundarias, correspondiendo a éste análisis un plan de acción que permita explotarlas. Y es entonces cuando, con todo respeto, algunos no dais más de sí, repitiendo fórmulas abstractas e inoperantes, cuando no difamando abiertamente.
Podemos cuenta con un carácter progresista bajo las actuales circunstancias progresista en cuanto que eleva la lucha de clases a un grado más radical. Podemos está movilizando a las masas a través de sus círculos; en ellos no sólo se están creando escuelas de lucha que forjan a nuevos militantes y activistas sociales (aquellos que serán la vanguardia práctica) sino que facilita la toma de conciencia, pues en ellos se está produciendo la difusión de ideas que hasta hace prácticamente cuatro días eran única y exclusivamente patrimonio de una izquierda reducida a círculos marginales. Es decir, ideas básicas como que se debe negociar el pago de la deuda, que el derecho a la vivienda es esencial en una sociedad democrática o que es intolerable que las grande empresas aumenten sus beneficios a costa del empobrecimiento de una mayoría social están calando entre amplias capas de la población. Son ideas que si bien a priori son reformistas dado que se las excluye de su vinculación con el sistema capitalista y son presentadas de forma equívoca, contienen el germen del socialismo.
¿Hay algún problema en todo esto?
¿Se debe renunciar a participar en Podemos porque no es lo suficientemente comunista?
¿Le vamos a criticar en base a nimiedades más propias de un ataque infantil que de un análisis reflexivo y maduro?
¿En qué sentido contribuye Podemos a retrasar el auge de la lucha de clases?
Entonces, ¿cuál es el problema? ¿Que rompe los esquemas imperturbables que cuatro amigotes tenían montados? Bueno, en ese caso bienvenidos a la lucha de clases donde tan importante es saber expresarla como identificarla a través de sus fases y ciclos históricos.
En cuanto a la estrategia de comunicación de Podemos, y sin que sirva de excusa para justificar determinadas cosas hay que saber que están haciendo un uso intencionado de un lenguaje y formas comunicativas no escogida al azar sino premeditadamente analizadas con el fin de que su mensaje pueda calar entre una población mayoritariamente analfabeta políticamente. En esto la izquierda española ha suspendido los últimos cuarenta años y no es para menos visto lo visto.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por CarlosMarx Sáb Nov 22, 2014 8:24 pm
En cuanto a la estrategia de comunicación de Podemos, y sin que sirva de excusa para justificar determinadas cosas hay que saber que están haciendo un uso intencionado de un lenguaje y formas comunicativas no escogida al azar sino premeditadamente analizadas con el fin de que su mensaje pueda calar entre una población mayoritariamente analfabeta políticamente. En esto la izquierda española ha suspendido los últimos cuarenta años y no es para menos visto lo visto.
Y más o menos la de todos los demás países... xD
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Chapaev Sáb Nov 22, 2014 9:44 pm
Me gustaría ver lo positivo de Podemos. Pero no lo veo.
Podemos es un fantasma translúcido que como se suele decir no los conocen ni en el rellano de su escalera.
Esto dicho desde el mundo real.
Porque el fenómeno mediático es otra cosa y ahí rompen.
El marxismo es lucha de clases.
Y podemos un reality. Y lo malo es, que descontado el grupo mediático, a nivel de calle se va a convertir en un gran hermano promiscuo de trepas pilla cacho.
Podemos es un fantasma translúcido que como se suele decir no los conocen ni en el rellano de su escalera.
Esto dicho desde el mundo real.
Porque el fenómeno mediático es otra cosa y ahí rompen.
El marxismo es lucha de clases.
Y podemos un reality. Y lo malo es, que descontado el grupo mediático, a nivel de calle se va a convertir en un gran hermano promiscuo de trepas pilla cacho.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Trabant Sáb Nov 22, 2014 10:04 pm
Estimado Chapaev, admiro su valentía. A partir de aquí, le van a llover críticas por parte del sector socialdemócrata del foro jejeje.
Hablando en serio, Podemos no es ningún avance para el MCE, mas bien, todo lo contrario. Los postulados del " gran líder " Pablo Iglesias atacan sin miedo alguno cuestiones elementales del marxismo como la necesidad de organizar a la clase obrera en torno a su proyecto para la emancipación, esto es el Partido Comunista, o una lectura coherente para salir de la crisis del capital, esto es, una postura clara de ruptura con el sistema.
Hablando en serio, Podemos no es ningún avance para el MCE, mas bien, todo lo contrario. Los postulados del " gran líder " Pablo Iglesias atacan sin miedo alguno cuestiones elementales del marxismo como la necesidad de organizar a la clase obrera en torno a su proyecto para la emancipación, esto es el Partido Comunista, o una lectura coherente para salir de la crisis del capital, esto es, una postura clara de ruptura con el sistema.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por CarlosMarx Sáb Nov 22, 2014 10:14 pm
Pero es que usted y Trabant piensan que el cambio debe venir de la boca del fusil, con los trabajadores armados tomando el palacio del Rey, o una super movilización masiva de todo el proletariado hondeando las banderas rojas en la avenida más importante de su ciudad, luego de mágicamente haber pensado en que el comunismo no es esa bestia roja que le venden en la tele.
Estos no son tiempos para eso.
PODEMOS será socialdemócrata, pero es innegable que proporciona avances, que no los quieran ver es otra cosa. No podrá hacer mucho, probablemente, pero es un partido con un discurso anti capitalista, anti oligarquía financiera, anti fascista, y a mí eso me bastaría, porque sé que es imposible tomar el poder como en Rusia en este período histórico.
Si PI llega a ser el nuevo jefe de Gobierno, es indudable que las masas de politizarán, como pasó en América Latina, tendrán mucha más conciencia de clase, y disfrutarán de beneficios, la izquierda se vería renovada y su imagen mejoraría.
El marxismo es lucha de clases, sí, y PODEMOS lucha inteligentemente para lograr algo, no usa folclorismo que solo aleja a las masas.
Saludos.
Estos no son tiempos para eso.
PODEMOS será socialdemócrata, pero es innegable que proporciona avances, que no los quieran ver es otra cosa. No podrá hacer mucho, probablemente, pero es un partido con un discurso anti capitalista, anti oligarquía financiera, anti fascista, y a mí eso me bastaría, porque sé que es imposible tomar el poder como en Rusia en este período histórico.
Si PI llega a ser el nuevo jefe de Gobierno, es indudable que las masas de politizarán, como pasó en América Latina, tendrán mucha más conciencia de clase, y disfrutarán de beneficios, la izquierda se vería renovada y su imagen mejoraría.
El marxismo es lucha de clases, sí, y PODEMOS lucha inteligentemente para lograr algo, no usa folclorismo que solo aleja a las masas.
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Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Satori_Ruben Sáb Nov 22, 2014 11:12 pm
De repente La Sexta cambia de rumbo y ataca a Podemos. Telecinco también. Se han quedado sin medios "amigos".
En estos movimientos se aprecia la forma, el descaro, la falta de escrúpulos con la que nos manipulan.
En mi opinión, Podemos al principio daba audiencia, era la "sensación" del momento y era de lo que había que hablar para vender. Ahora, los dueños de los medios han visto que la cosa se pone seria, que la amenaza es real. Pocos juegos ya.
Un saludo!
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- Mensaje n°200
Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?
por Condottieri Sáb Nov 22, 2014 11:39 pm
Trabant escribió:Estimado Chapaev, admiro su valentía. A partir de aquí, le van a llover críticas por parte del sector socialdemócrata del foro jejeje.
Hablando en serio, Podemos no es ningún avance para el MCE, mas bien, todo lo contrario. Los postulados del " gran líder " Pablo Iglesias atacan sin miedo alguno cuestiones elementales del marxismo como la necesidad de organizar a la clase obrera en torno a su proyecto para la emancipación, esto es el Partido Comunista, o una lectura coherente para salir de la crisis del capital, esto es, una postura clara de ruptura con el sistema.
El Movimiento Comunista Español en estos momento no está llevando precisamente la iniciativa en una lucha de clases que a escala nacional está recrudeciéndose. La lucha de clases continúa y no es él el que ocupa su centralidad a día de hoy. Pero la cuestión es otra: Podemos, por las razones ya más que mencionadas supone un avance general para el socialismo, que está y estará ahí por más que sus profetas lo prediquen desde otras realidades.
Que el Partido Comunista sea el actor principal en la lucha por el socialismo, esto es, que sea la fuerza dirigente de la revolución, no es tampoco una condición sine qua non para el triunfo de la revolución. Teórica e históricamente es sólo una consecuencia de unas determinadas condiciones subjetivas. La lucha de clases, es histórica y no es por tanto no es un ente cerrado o inamovible como parece que se pretende hacer ver. Por otro lado, aunque admitamos que el Partido Comunista es la mejor herramienta para la consecución del socialismo, ése actor social, se debe admitir que este no es ningún derecho reservado a él. Su papel debe ser conquistado por la vanguardia comunista, situándose al frente de la lucha de clases, no negándola.
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