¿A quien votaría en las elecciones de 2015?

SS-18 escribió:

AliveRC escribió:

CarlosMarx escribió:

¿En el País Vasco hay que apoyar electoralmente a Podemos, cuyo secretario general no sólo no denuncia la represión contra el pueblo vasco sino que llama violentos a unos jóvenes que han sido detenidos, torturados, van a ser encarcelados, y recientemente fueron golpeados por la Ertzaintza, todo por militar en una organización política abertzale? ¿A un señor que dice que no pactará con Bildu aunque eso permita echar a la oligarquía vasca del poder?

Críticas menores, detalles, a esa forma de criticar un frente popular lo llamo infantilismo político.

No tienes ni idea de lo que ocurrió en el País Vasco. Y critico a Podemos, no a un "Frente Popular", que no existe. En las autonomías Podemos no ha querido hacer ningún tipo de coalición con otras fuerzas progresistas; en las municipales, en la mayoría de los municipios, sí (y muy acertadamente, como se comprueba en la ciudad de Madrid y en la Barcelona). Esto es, entre otras cosas, lo que ocurrió: https://www.youtube.com/watch?v=LpRNSEay-rk&feature=youtu.be

Y el señor secretario general de Podemos de allí, que creo recordar que estuvo en su juventud en el PNV (partido de la oligarquía vasca), dijo lo siguiente tras producirse estos hechos: http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20150518/podemos-sobre-el-muro-popular-no-tenemos-nada-que-ver-con-los-herederos-de-la-violencia

Lo que te tiene que importar es que nivel de influencia y que potencialidad para alcanzar el poder tiene PODEMOS, no lo que dice un dirigente sobre una cuestion accesoria

Si tienes una opcion progresista con mayor influencia pues es ovbio tiro queda

Saludos

Si tienes una opcion progresista con mayor influencia pues es ovbio tiro queda

nunca escribió:

Si tienes una opcion progresista con mayor influencia pues es ovbio tiro queda

O sea, que tú en el 78 hubieras votado la constitución y el PSOE.

En Libia Gadafi metia en la carcel a comunistas, eso sirvio a los troskos y ninis anarquistas para apoyar el levantamiento "popular" que realmente beneficiaba a la reacción mas absoluta.

Spoiler:

nunca escribió:

En Libia Gadafi metia en la carcel a comunistas, eso sirvio a los troskos y ninis anarquistas para apoyar el levantamiento "popular" que realmente beneficiaba a la reacción mas absoluta.

Ahí me gustaría hacer una matización. Libia tenía un capitalismo de estado muy social, era el mejor país de África, y Gadaffi quería proseguir con las nacionalizaciones, por eso le invadieron, además de que quería independizarse del sistema bancario mundial.

Spoiler:

El Digital de Albacete escribió: Sorprendente vídeo de un ex apoderado de Ciudadanos en Albacete: lío, y gordo, con las listas

Lo cuenta este miércoles El Digital de Albacete. Hoy mismo ha sido convocada en Albacete una rueda de prensa por parte de Leoncio Navarro, que ha mostrado a los medios su credencial como apoderado de Ciudadanos en los pasados comicios europeos, en la que ha denunciado supuestas "irregularidades en las candidaturas del partido de Ciudadanos en la provincia de Albacete". Según él, en las listas a las elecciones municipales al Ayuntamiento de Albacete y Villarrobledo están presentes personas que no cumplen los requisitos de militancia marcados en los estatutos de la formación.

Navarro, según informa El Digital de Albacete, ha asegurado que entregó el pasado 9 de mayo en Murcia a Albert Rivera, "en persona y en mano" un CD que "demostraba que aquí, en Albacete, había ciertas irregularidades en algunas candidaturas, apareciendo personas en listas que vienen rebotados de otros partidos, como puede ser UPyD, y que estas personas aparecen de la noche a la mañana en números como el 6 de una lista de la candidatura a la alcaldía y que nadie sabe quién es ese señor, porqué está aquí, quién lo ha nombrado, y quién lo ha puesto como gestor de la gestora que presuntamente tiene que velar por la legitimidad de las candidaturas en la provincia de Albacete" afirmando que "este señor se llama Ignacio García Sotos y es el número 6. Este señor (refiriéndose al anteriormente aludido) nos confiesa a nosotros que lleva mes y medio en el partido y que viene de UPyD", lo que ha llevado a manifestar a Navarro que "se está colando la gente en el partido y se está ninguneando a otros que dimos la cara en el partido".

Leoncio Navarro, que ha acusado al Secretario de Organización de Ciudadanos, Fran Hervias" de "haber organizado todo este ´pitoste´ en Albacete, en Sevilla en Málaga y en toda España" advirtiendo a Albert Rivera de que "tiene el enemigo en casa" y que "en su partido se le está colando de todo".

Las críticas no han ido solo dirigidas a la candidatura de Albacete, Navarro también se ha referido a la lista de Ciudadanos en el municipio de Villarrobledo, de que denuncia que hay 15 independientes en una lista "en la que en la presentación, cuatro de los cinco primeros reconocen que llevan dos semanas en el partido". Navarro también ha hablado de supuestos pactos en Villarrobledo con el PSOE y en La Roda con el PP, según informa El Digital de Albacete.

Para finalizar, Navarro ha afirmado que "si estamos denunciando que estamos hasta las narices de ´los peperos´ y los ´socialistas´ …¿Cómo dejas que en tu partido entre según que gente?".
http://www.eldigitalcastillalamancha.es/sorprendente-video-de-un-ex-apoderado-de-ciudadanos-en-albacete-lio-y-gordo-con-las-listas-187300.htm

Jordi de Terrassa escribió:Estafa del PP con el voto por correo



Saludos.

El Diario escribió:Esperanza Aguirre y su marido ingresaron un cheque de cinco millones de euros cuando ella era presidenta



La cuenta que Esperanza Aguirre comparte con su marido en una oficina del Banco Santander recibió un ingreso de 5.115.600 euros, según la documentación bancaria a la que ha tenido acceso en exclusiva eldiario.es. La desorbitante cantidad fue entregada en ventanilla a través de un cheque, tal y como acredita el extracto y el tipo de operación (código 35) anotada por el empleado que recibió el ingreso. La operación se realizó el 23 de julio de 2012. Aguirre todavía presidía la Comunidad de Madrid, aunque apenas un par de meses después comparecería ante la prensa para anunciar su "retirada de la política".

eldiario.es se ha puesto en contacto con Esperanza Aguirre para preguntar por el origen de estos cinco millones de euros. "El ingreso corresponde a la venta de un bien patrimonial de mi marido que decidió vender para pagar parcialmente un crédito que tenía su sociedad, Savial, con el Banco Santander", asegura Aguirre a eldiario.es. "El importe se dedicó a amortizar ese crédito". Savial Sl, la empresa que recibió el dinero, estuvo también participada por Esperanza Aguirre y se dedica a las explotaciones ganaderas.

Esperanza Aguirre no ha querido revelar, a preguntas de esta redacción, las características de ese "activo" en cuya venta sitúa el origen de esos más de cinco millones de euros. Tampoco ha querido explicar por qué se pagó con un cheque.

La entonces presidenta de la Comunidad de Madrid tenía contratados en el banco de Emilio Botín decenas de productos financieros. Aguirre se quejó durante su etapa como presidenta del Ejecutivo regional de que no llegaba a fin de mes. "No tener pagas extras me tiene mártir, las he tenido toda mi vida y las echo de menos en Navidad y en verano. No es que haga números a final de mes; es que muchas veces no llego, con la excepción de cuando fui presidenta del Senado, que entonces sí cobraba un buen sueldo. En el paso del Senado a la Comunidad casi dividí por dos los ingresos", aseguró en una biografía.



eldiario.es ha tenido acceso también a los extractos de otra de las cuentas de Esperanza Aguirre: su cuenta personal en el Banco Santander, donde ingresaba sus nóminas: primero de la Comunidad de Madrid y más tarde de la empresa de cazatalentos Seeliger y Conde y del diario ABC.

La cuenta bancaria de Aguirre muestra que cobraba algo más de cinco mil euros netos mensuales cuando estaba al frente del Gobierno regional de Madrid. Los extractos bancarios de Aguirre reflejan, además, que la declaración de la renta le salía a devolver: 2.000,78 euros . La presidenta de la Comunidad de Madrid no tuvo en ningún momento apreturas económicas para llegar a fin de mes. El saldo de su cuenta personal en el Banco Santander –según los extractos a los que ha tenido acceso eldiario.es– oscila entre los 14.703 y los 48.812 euros. Nunca estuvo en números rojos.

El salario neto de la presidenta del PP madrileño descendió ligeramente al dejar la presidencia de la Comunidad de Madrid e incorporarse a la Secretaría de Estado de Turismo como asesora. Aguirre es funcionaria de carrera como técnico de Turismo e Información, aunque ha tenido esa función abandonada durante décadas. En el puesto, en el que cobraba un salario de 4.087 euros netos, duró apenas tres meses.

Aguirre fichó a principios de 2013 como cazatalentos de Seeliger y Conde. Las transferencias que la líder del PP de Madrid recibía en la cuenta de la que es titular única ascendían a 12.500 euros, excepto la primera: en enero de 2013, mes en el que también cobró un sueldo público de Turismo, recibió de la compañía que la contrató 25.000 euros.

El diario ABC también pagó generosamente a Esperanza Aguirre por sus artículos semanales de opinión, que empezó a escribir a partir de diciembre de 2012. La primera factura, abonada el 17 de enero de 2013, es de 15.000 euros. El mes siguiente cobró 12.000 euros y en marzo, 9.480 euros.

Dependiendo del mes, el diario ABC pagó entre 3.000 y 2.000 euros a Esperanza Aguirre por cada artículo de opinión de 900 palabras, poco más de folio y medio.


http://www.eldiario.es/politica/Esperanza-Aguirre-ingreso-millones-dimitir_0_390561611.html

nunca escribió:Pues no te entiendo DR, si los de podemos, dentro de lo malo es lo más decente que hay en las listas, porque los poltroneros pro-sociatas de IU y los ecoimperialistas de EQUO dan asco.

Luis Garcia Montero se ha traido a toda la plataforma de apoyo a Zapatero a su candidatura, que no hace asco a pactos con el PSOE.

sorge escribió:En las autonomias Podemos tambien ha buscado unidad, en las andaluzas abrieron sus listas a EQUO y la CUT, en Madrid a convocatoria por Madrid, precisamente en las municipales, habido sitios como Malaga, Cordoba,Valencia,Gijon..etc donde IU se ha negado hacer la confluencia en el partido instrumental que podriamos decir es la nueva forma de coalición.
En Euskadi hay diferencias de criterios, pues los comunistas que se alien con Podemos Vitoria contra el ni-ni secretario general, si es necesario que se abra proceso revocatorio a Roberto Uriarte, nadie es intocable

sorge escribió:espero que algun dia explique porque la renta basica es un punto clave del socialismo y  el enlance que publicas para descargar el manifiesto comunista sea de una web del PCPE, si se puede!

K. Marx y F. Engels escribió:Este socialismo analizó con mucha sagacidad las contradicciones a las modernas relaciones de producción. Puso al desnudo las hipócritas apologías de los economistas. Demostró de una manera irrefutable los efectos destructores del maquinismo y de la división del trabajo, la concentración de los capitales y de la propiedad territorial, la superproducción, las crisis, la inevitable ruina de los pequeños burgueses y de los campesinos, la miseria del proletariado, la anarquía en la producción, la escandalosa desigualdad en la distribución de las riquezas, la exterminadora guerra industrial de las naciones entre sí, la disolución de las viejas costumbres, de las antiguas relaciones familiares, de las viejas nacionalidades.

Manifiesto Comunista, pág. 34 - http://old.cjc.es/wp-content/uploads/2014/01/El-Manifiesto-Comunista.pdf

Real Academia Española escribió: Socialismo

Sistema de organización social y económico basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y en la regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales, y la distribución de los bienes.

현욱한 escribió:

Cagoenmimáquina escribió:

현욱한 escribió:La clave es estudiar qué es el capitalismo a día de hoy; muchos hablan de nuevas ideas. Eso es una real, -y con perdón-, gilipollez. Que hay que darle un giro a los postulados de la revolución, mientras, el problema viene del propio capitalismo polifacético, controlador, de, básicamente, todos los aspectos de nuestra vida.

Marx y Engels escribió:Os aterráis de que queramos abolir la propiedad privada, ¡cómo si ya en el seno de vuestra sociedad actual, la propiedad privada no estuviese abolida para nueve décimas partes de la población, como si no existiese precisamente a costa de no existir para esas nueve décimas partes! ¿Qué es, pues, lo que en rigor nos reprocháis? Querer destruir un régimen de propiedad que tiene por necesaria condición el despojo de la inmensa mayoría de la sociedad.

(...)

Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente. Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar.

¡Proletarios de todos los Países, uníos!

Marx y Engels, Manifiesto Comunista, págs. 70 y 92 - http://www.pce.es/descarga/manifiestocomunista.pdf

Ninguna revolución triunfará sin tirar al capitalismo por la borda, expulsar a los burgueses de los medios de producción y establecer consecuentemente, la dictadura del proletariado.

Igualmente, la NEP deja mucho de pensar. Sobre todo a la muerte de Lenin y la defensa de algunos como Nikolái Bujarin de la economía mixta. Pero vaya, luego llegó Stalin y acabó con esto a través de los planes quinquenales; no menciono a nadie, pero, la socialdemocracia huele a kilómetros...

Sigan soñando, -vosotros revisionistas-, en que PODEMOS o los eurocomunistas vayan a hacer mucho..., sigan...

Hay ya como 13 hilos donde se mete trapo sobre PODEMOS y se explica porqué votarles, o porqué confiar, la razón mas potente y la que me convenció es bien sencilla: " de cuantos hay cercanos a nuestras ideas son los que tienen mas posibilidades de ganar" , a mí no me hizo falta más francamente.

Unos pueden llegar pero son " revis" y merecen nuestro desprecio y otros no pueden llegar pero son pura sangre( se supone), ese es nuestro resumen como movimiento de liberación popular.

La izquierda es un meme con poquita gracia y ninguna garra.

Y ya para acabar, no le pidas a PODEMOS revolución, cambia el chip, ellos ofrecen otra cosa, no uses esa báscula para medir su nivel que no hace falta.

Buenas.

Yo, en un principio, también confié en Podemos, y, el alce de Syriza me ilusionó bastante; pero, me decepcionó bastante el movimiento eurocomunista cuando, todo lo que prometieron, se supeditó a los intereses de la EU, al fin y al cabo, y, los de Podemos a día de hoy, ni se acercan a lo que prometieron ayer: la razón que a muchos nos convenció y a otros, -como yo-, nos echó para atrás.


Lo pintan muy bonito, pero, hasta en el Círculo de Podemos, niegan el punto clave del socialismo que manifestaban.



Claro, con Stalin no pasaba.

sorge escribió:Me alegra que hayas rectificado.

현욱한 escribió:

Cagoenmimáquina escribió:

현욱한 escribió:La clave es estudiar qué es el capitalismo a día de hoy; muchos hablan de nuevas ideas. Eso es una real, -y con perdón-, gilipollez. Que hay que darle un giro a los postulados de la revolución, mientras, el problema viene del propio capitalismo polifacético, controlador, de, básicamente, todos los aspectos de nuestra vida.

Marx y Engels escribió:Os aterráis de que queramos abolir la propiedad privada, ¡cómo si ya en el seno de vuestra sociedad actual, la propiedad privada no estuviese abolida para nueve décimas partes de la población, como si no existiese precisamente a costa de no existir para esas nueve décimas partes! ¿Qué es, pues, lo que en rigor nos reprocháis? Querer destruir un régimen de propiedad que tiene por necesaria condición el despojo de la inmensa mayoría de la sociedad.

(...)

Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente. Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar.

¡Proletarios de todos los Países, uníos!

Marx y Engels, Manifiesto Comunista, págs. 70 y 92 - http://www.pce.es/descarga/manifiestocomunista.pdf

Ninguna revolución triunfará sin tirar al capitalismo por la borda, expulsar a los burgueses de los medios de producción y establecer consecuentemente, la dictadura del proletariado.

Igualmente, la NEP deja mucho de pensar. Sobre todo a la muerte de Lenin y la defensa de algunos como Nikolái Bujarin de la economía mixta. Pero vaya, luego llegó Stalin y acabó con esto a través de los planes quinquenales; no menciono a nadie, pero, la socialdemocracia huele a kilómetros...

Sigan soñando, -vosotros revisionistas-, en que PODEMOS o los eurocomunistas vayan a hacer mucho..., sigan...

Hay ya como 13 hilos donde se mete trapo sobre PODEMOS y se explica porqué votarles, o porqué confiar, la razón mas potente y la que me convenció es bien sencilla: " de cuantos hay cercanos a nuestras ideas son los que tienen mas posibilidades de ganar" , a mí no me hizo falta más francamente.

Unos pueden llegar pero son " revis" y merecen nuestro desprecio y otros no pueden llegar pero son pura sangre( se supone), ese es nuestro resumen como movimiento de liberación popular.

La izquierda es un meme con poquita gracia y ninguna garra.

Y ya para acabar, no le pidas a PODEMOS revolución, cambia el chip, ellos ofrecen otra cosa, no uses esa báscula para medir su nivel que no hace falta.

Buenas.

Yo, en un principio, también confié en Podemos, y, el alce de Syriza me ilusionó bastante; pero, me decepcionó bastante el movimiento eurocomunista cuando, todo lo que prometieron, se supeditó a los intereses de la EU, al fin y al cabo, y, los de Podemos a día de hoy, ni se acercan a lo que prometieron ayer: la razón que a muchos nos convenció y a otros, -como yo-, nos echó para atrás.


Lo pintan muy bonito, pero, hasta en el Círculo de Podemos, niegan el punto clave del socialismo que manifestaban.



Claro, con Stalin no pasaba.

PODEMOS escribió:6. De la “renta básica” a igualar de forma “gradual” la renta mínima al SMI: A diferencia del programa de las europeas de mayo pasado, en esta ocasión Podemos no propone una “renta básica” para todos los ciudadanos. Pero sí plantea “aproximar” las rentas mínimas de inserción (RMI) de las Comunidades Autónomas al Salario Mínimo Interprofesional (SMI), “de forma gradual y en virtud de las posibilidades”.

PROGRAMA DE PODEMOS, http://podemos.info/podemos-ya-tiene-programa-aqui-resumido-en-29-claves/

PSOE escribió:

Además, nuestra acción de Gobierno ha ido encaminada a potenciar el alquiler, poniendo fin a la deducción fiscal por compra de vivienda, salvo para rentas menores de 24.000 euros, y aprobando deducciones y ayudas para inquilinos y arrendadores, así como estableciendo la Renta Básica de Emancipación, que ha permitido a 300.000 jóvenes emanciparse.

Programa electoral, pág. 42 - www.psoe.es/download.do?id=498831