Refugiados y el cuestionamiento de la inmigración.

Hay que entender las cosas desde una dialectica del desarrollo material con el desarrollo personar e lndividual de grandes proprociones de la población.

Son siglos de atraso los que hay en el mundo musulman, tanto en alfabetización , en cultura, en desarrollo material y mental.

Chechenos y Tartaros fueron subidos en trenes junto a Alemanes del Volga en dirección a Siberia y hasta Gorvachov no volvieron a sus zonas de "origen" regional porque no podían convivir en una sociedad avanzada. Esto es porque era perceptibles de ser insturmentalizados por el Imperialismo y la reacción pro su atraso cultural y psicologico.

¿ Qué es encontrarte manifestaciones musulmanas pidiendo la instauración de la Sharia ?
¿ Se imagina alguien en la URSS manifestaciones de musulmanes o alemanes del volga pidiendo instaurar cualquier rasgo reaccionario y de subdesarrollo cultural ?


La extrema derecha en el mundo musulman, el fascismo Saudi, habla de las mujeres blancas como putas de ls que hay que abusar, y de los hombres blancos como maricones sin huevos incapaces de defender sus tierras y sus mujeres.

Poner en foco a los inmigrantes cuando las papas queman es el clásico discurso de la derecha. Se estigmatiza a una cultura milenaria que puede tener a nivel social los mismos problemas que padecen las culturas y sociedades del primer mundo.

Por ejemplo: " Europa es el lugar con mayor contenido pedófilo del mundo"

Europa alberga el triste récord de albergar la mayor colección de contenidos pornográficos con menores de todo el mundo. Así al menos lo asegura un informe publicado por la Internet Watch Foundation -IWF- que afirma que hasta el 60% de todo el material de este tipo se encuentra en servidores del interior del Viejo Continente.

El país norteamericano había sido el santuario de los ciberpedófilos durante un largo período. Muestra de ello es que, en 2015, hasta el 57% de todos esos contenidos se encontraban en Estados Unidos. Ahora, su presencia se ha reducido en un 20%, prácticamente la misma cifra en la que ha aumentado al otro lado del Atlántico.

Seguir leyendo en : https://www.losreplicantes.com/articulos/europa-record-contenido-pedofilo-mundial/

Siempre es lo mismo, acá en Argentina sucedió algo similar cuando se trataba el problema de la inseguridad, haciendo foco en los inmigrantes, cuando estos solo representan un 6% de población carcelaria total. Ahora en España hay una islamofobia creciente, justamente, por una gran estigmatización de una cultura que representa prácticamente a mas del 23% de la población mundial (al rededor de 1600 millones de personas). ¿Y todo por que? por un par de extremistas financiados principalmente por Estados Unidos.

Los sectores marxistas despojados de la infestación liberal dentro de la izquierda, en España y en Europa, tienen que radicalizar el discurso no contra los inmigrantes sino con las politicas inmigratorias de puertas abiertas y apuntar a los que se benefician de estas politicas neoliberales. De lo contrario se les está dando cancha a la extrema derecha para monopolizar todo el descontento social a su alrededor. Las posiciones liberales de la izquierda burguesa como las de "pan y circo" tan comunmente vulgares en la izquierda occidental, tienen que ser combatidas con ferocidad y sin cuartel.

pablo13 escribió:Poner en foco a los inmigrantes cuando las papas queman es el clásico discurso de la derecha. Se estigmatiza a una cultura milenaria que puede tener a nivel social los mismos problemas que padecen las culturas y sociedades del primer mundo.

Por ejemplo: " Europa es el lugar con mayor contenido pedófilo del mundo"

Europa alberga el triste récord de albergar la mayor colección de contenidos pornográficos con menores de todo el mundo. Así al menos lo asegura un informe publicado por la Internet Watch Foundation -IWF- que afirma que hasta el 60% de todo el material de este tipo se encuentra en servidores del interior del Viejo Continente.

El país norteamericano había sido el santuario de los ciberpedófilos durante un largo período. Muestra de ello es que, en 2015, hasta el 57% de todos esos contenidos se encontraban en Estados Unidos. Ahora, su presencia se ha reducido en un 20%, prácticamente la misma cifra en la que ha aumentado al otro lado del Atlántico.

Seguir leyendo en : https://www.losreplicantes.com/articulos/europa-record-contenido-pedofilo-mundial/

Siempre es lo mismo, acá en Argentina sucedió algo similar cuando se trataba el problema de la inseguridad, haciendo foco en los inmigrantes, cuando estos solo representan un 6% de población carcelaria total. Ahora en España hay una islamofobia creciente, justamente, por una gran estigmatización de una cultura que representa prácticamente a mas del 23% de la población mundial (al rededor de 1600 millones de personas). ¿Y todo por que? por un par de extremistas financiados principalmente por Estados Unidos.

1- Europa y EEUU tienen la inmensa mayoría de los servidores del planeta. Lógicamente van a tener más de todo alojado en ellos. Más de todo.

2- Europa y EEUU tienen la mayor cantidad de conexiones a internet per cápita del planeta, lógicamente van a ser líderes en consumir más de todo. Sí, más de todo.

En España NO hay islamofobia, eso es un chiste comparado con otros países, básicamente porque la inmigración es un fenómeno reciente y aún no ha dado tiempo a que se formen guetos al estilo de Francia. Lo que hay mayoritariamente es un rechazo a países que financian imanes extremistas que andan fanatizando a población local. No hay mucho más.

Respecto a lo que dice SS18 sobre la historia de la URSS... pues es cierto, las comunidades y etnias que no se "civilizaban" correctamente los metían en trenes y para Siberia. Siempre había argumentos para deportar a alguien a Siberia. Si no eran prisioneros, o disidentes, eran etnias poco propensas a civilizarse, y con civilizarse me refiero a abandonar el modo de pensamiento tribal (el cual existe y es una auténtica lacra en oriente medio) y la comunidad estrurada en torno a la religión en lugar de entorno al Estado secular. Por eso los chechenos fueron de cabeza a "construir" Siberia.

Saludos.

PequeñoBurgués escribió:1- Europa y EEUU tienen la inmensa mayoría de los servidores del planeta. Lógicamente van a tener más de todo alojado en ellos. Más de todo.

2- Europa y EEUU tienen la mayor cantidad de conexiones a internet per cápita del planeta, lógicamente van a ser líderes en consumir más de todo. Sí, más de todo.

En España NO hay islamofobia, eso es un chiste comparado con otros países, básicamente porque la inmigración es un fenómeno reciente y aún no ha dado tiempo a que se formen guetos al estilo de Francia. Lo que hay mayoritariamente es un rechazo a países que financian imanes extremistas que andan fanatizando a población local. No hay mucho más.

Respecto a lo que dice SS18 sobre la historia de la URSS... pues es cierto, las comunidades y etnias que no se "civilizaban" correctamente los metían en trenes y para Siberia. Siempre había argumentos para deportar a alguien a Siberia. Si no eran prisioneros, o disidentes, eran etnias poco propensas a civilizarse, y con civilizarse me refiero a abandonar el modo de pensamiento tribal (el cual existe y es una auténtica lacra en oriente medio) y la comunidad estrurada en torno a la religión en lugar de entorno al Estado secular. Por eso los chechenos fueron de cabeza a "construir" Siberia.

Ojo, no he dicho que es España sea un país donde predomine la islamofobia. Pero este tipo de sucesos presentados como un ataque terrorista llevado a cabo por musulmanes extremistas, naturalmente pueden generar un cierto odio o rispidez en la sociedad. Y generalmente no se discierne entre una cultura y sus actores extremistas, simplemente se suele meter a todos en la misma bolsa, estigmatizando una cultura milenaria que abarca a 1600 millones de personas al rededor del mundo.
Pero vos vivís en España, así que no puedo discutirte demasiado. Desde aquí solo puedo leer noticias asiladas, pero ciertamente no puedo tener el mismo panorama como para hacer un balance mas acertado.

Pero considero que a veces se deslizan comentarios discutibles. Cuando se habla de una cultura "poco civilizada" me choca un poco. Es decir, en nombre de la "civilización" el Imperio español masacro a 60 millones de indígenas.
Podemos discutir tranquilamente ciertas tradiciones culturales, pero me parece errado plantearlo desde un discurso "civilizados, poco civilizados" ¿quien o que define eso? y quienes son los moralmente "superiores" que bajan a tierra dicho discurso "cuasi elitista". Como dije anteriormente, todas las sociedades pueden tener culturas discutibles, como en España es la corrida de toros, por ejemplo. Pero no podemos nunca hablar de culturas "inferiores" o "poco civilizadas" adhiriendo indirectamente a una forma de pensar en términos de "superioridad".

Solo eso. Saludos !

Es decir, en nombre de la "civilización" el Imperio español masacro a 60 millones de indígenas.

No, no masacró 60 millones en nombre de nada ni existió nunca tal imperio. Peeeero ese es el debate tradicional anual del día de la hispanidad y todavía no estamos en fechas.

Lo de civilizado, no civilizado suena feo lo sé, no lo usen fuera del forito!. Pero se aplica claramente a cualquier sociedad que por ejemplo:

No ha salido del tribalismo y sus comunidades se estructuran en torno a la religión.

En oriente medio el fracaso de los gobiernos laicos se deben precisamente a esos factores, muchas comunidades siguen pensando en clave de tribu, más específicamente en clave de tribu musulmana. Y para empeorarlo las relaciones sociales se estructuran en torno a la religión y a los religiosos.

Es decir, son sociedades que aún no han realizado siquiera su construcción como Estados-nación y eso tiene consecuencias a tooooodos los niveles pues el modo de vida, el modo de pensar, de relacionarte pertenece a tiempos pasados. No es un avance en la materia, el desmantelamiento de este tipo de sociedades sí supone un avance.

Las sociedades tribales o semi-tribales estructuradas en torno a la religión no son un avance y tienen que desaparecer por el propio peso de la historia, si no cualquier paisito de fuera arma una tribu y vuelves a reventar una región entera con miles de muertos y así una y otra vez por los siglos de los siglos.

Por eso quizás los soviéticos usaban el truquito siberiano.

PequeñoBurgués escribió:

Es decir, en nombre de la "civilización" el Imperio español masacro a 60 millones de indígenas.

No, no masacró 60 millones en nombre de nada ni existió nunca tal imperio. Peeeero ese es el debate tradicional anual del día de la hispanidad y todavía no estamos en fechas.

Lo de civilizado, no civilizado suena feo lo sé, no lo usen fuera del forito!. Pero se aplica claramente a cualquier sociedad que por ejemplo:

No ha salido del tribalismo y sus comunidades se estructuran en torno a la religión.

En oriente medio el fracaso de los gobiernos laicos se deben precisamente a esos factores, muchas comunidades siguen pensando en clave de tribu, más específicamente en clave de tribu musulmana. Y para empeorarlo las relaciones sociales se estructuran en torno a la religión y a los religiosos.

Es decir, son sociedades que aún no han realizado siquiera su construcción como Estados-nación y eso tiene consecuencias a tooooodos los niveles pues el modo de vida, el modo de pensar, de relacionarte pertenece a tiempos pasados. No es un avance en la materia, el desmantelamiento de este tipo de sociedades sí supone un avance.

Las sociedades tribales o semi-tribales estructuradas en torno a la religión no son un avance y tienen que desaparecer por el propio peso de la historia, si no cualquier paisito de fuera arma una tribu y vuelves a reventar una región entera con miles de muertos y así una y otra vez por los siglos de los siglos.

Por eso quizás los soviéticos usaban el truquito siberiano.

Claro, no existieron los colonos españoless, ni tampoco se masacraron a los pueblos indígenas. Nada de eso sucedió...
Yo no creo en esa definición de sociedades culturalmente atrasadas. Yo solo observo culturas y sociedades, con un modo de vivir y pensar distinto, y que claramente tienen sus virtudes y defectos (como tienen todas las sociedades y culturas del mundo).
No sé que necesitan las sociedades tribales para considerarlas civilizadas. ¿Una monarquía corrupta como la de España? ¿un idiota como Rajoy que les dirija su vida? ¿estar subordinados al Vaticano? No te olvides que la iglesia católica tiene muchísima influencia en los países "civilizados" del primer mundo.
Que mas pueden necesitar las sociedades atrasadas... ¿leyes, policía, cárceles?.

Yo no creo en esa definición de sociedades culturalmente atrasadas. Yo solo observo culturas y sociedades, con un modo de vivir y pensar distinto

Yo estoy a favor de la crítica de la idea de proceso civilizatorio... que ya de por sí está bastante muerta en el pensamiento de las ciencias sociales, pero de ahí a caer en un relativismo absoluto de las culturas por fuera de la pretensión de cientificidad hay un trecho. No seamos bobos. Nadie con dos dedos de frente se iría a vivir a una comunidad en donde te cortan la cabeza por ser homosexual, o a algún régimen totalitario o absoluto; hay una gran parte de interés y de preferencias. Nunca hay que olvidarse de eso.

Gaijin escribió:

Yo no creo en esa definición de sociedades culturalmente atrasadas. Yo solo observo culturas y sociedades, con un modo de vivir y pensar distinto

Yo estoy a favor de la crítica de la idea de proceso civilizatorio... que ya de por sí está bastante muerta en el pensamiento de las ciencias sociales, pero de ahí a caer en un relativismo absoluto de las culturas por fuera de la pretensión de cientificidad hay un trecho. No seamos bobos. Nadie con dos dedos de frente se iría a vivir a una comunidad en donde te cortan la cabeza por ser homosexual, o a algún régimen totalitario o absoluto; hay una gran parte de interés y de preferencias. Nunca hay que olvidarse de eso.

De todas las comunidades existentes ¿en cuales específicamente se decapitan homosexuales?. Justamente, para no caer en ese relativismo del cual hablas y no estigmatizar a todas las comunidades tribales..

Sí existen sociedades atrasadas. Qué cachondeo buenista es este?

Primero aprende lo que son las tribus y la manera en que se articulan en oriente medio. Cómo se relacionan sus miembros,  a qué época y modo de producción pertenecen, etc.
Luego evalúa el papel del tribalismo en Siria, Iraq, etc. Donde convive mix de sociedades modernas con sociedades atrasadas.

Luego aprende a qué época pertenecen las sociedades articuladas en torno a la religión organizada y cómo ésta hace las funciones qie debería hacer el Estado.

Aprenda, tenga un poco de humildad antes de escribir sin saber y luego se vuelve acá, que lo de los 60 millones y el "imperio" ya denota estar un poco perdido.

Las sociedades tienen por fuerza y por devenir de la historia a estructurarse en Estados-nación. Donde las relaciones son entre ciudadano-Estado y no entre clanes y filiaciones familiares como hace diez mil años. Toda sociedad moderna aunque sea poco secular se estructura y gira en torno a un compendio de leyes e instituciones civiles no en torno al curita y su libro.

La presencia de este tipo de sociedades atrasadas es una lacra para los países de oriente medio o África que produce Estados excepcionalmente débiles. Y por tanto hay que acabar con ello.

El problema es que en los países con medios de producción avanzados la construcción del Estado moderno se hizo paulatinamente a lo largo de siglos, con momentos violentos como por ejemplo la deportación de chechenos a Siberia (medio millón). Dudo que se pueda volver a hacer algo así. Así que los paisitos que no pudieron y no les dejaron modernizarse socialmente solo les queda joderse y verse abocados a mil inestabilidades y circos.

Saludos.

Gaijin escribió:

Yo no creo en esa definición de sociedades culturalmente atrasadas. Yo solo observo culturas y sociedades, con un modo de vivir y pensar distinto

Yo estoy a favor de la crítica de la idea de proceso civilizatorio... que ya de por sí está bastante muerta en el pensamiento de las ciencias sociales, pero de ahí a caer en un relativismo absoluto de las culturas por fuera de la pretensión de cientificidad hay un trecho. No seamos bobos. Nadie con dos dedos de frente se iría a vivir a una comunidad en donde te cortan la cabeza por ser homosexual, o a algún régimen totalitario o absoluto; hay una gran parte de interés y de preferencias. Nunca hay que olvidarse de eso.

Si no es pensamiento civilizatorio, si no de caracterizar la realidad y si supone un avance o retroceso material. El tribalismo no secular es un atraso y una lacra comparado con el estado nación capitalista.
Ahora resulta que estos rojos buenistas marcianos pretenden lanzarnos a la edad media de nuevo desde sus cómodas sociedades altamente estructuradas.

Cuando el ejército de EEUU invadió Iraq los imanes amistosos les explicaron que tenían que tratar a la población a los golpes porque era a lo que estaban acostumbrados. Y si no lo hacías pues se te suben a la chepa.

Muchos iraquíes no se sentían iraquíes, si no miembros de colectivos religiosos y étnicos que obedecían a una fuerza violenta al servicio de una familia, partido o como quieran llamar al Baaz.

Este tipo de sociedades donde no hay Estado-nación debidamente asentado, algo extremadamente negativo... tiene sus causas en como siempre... el estado de desarrollo de la materia

Los países árabes por ejemplo son fruto exclusivo del colonialismo inglés y francés. Sus fronteras son artificiales 100%.
En estos países el capitalismo se asentó mal y de forma tardía y por tanto los cambios sociales debido al cambio de modo de producción fueron muy parciales.

Es decir, que está lleno de sirios que no se sienten sirios si no que se sienten primero parte de un entramado de relaciones entre clanes.  Por eso vemos que hay tribus aliadas del gobierno o tribus aliadas al ISIS o tribus que negocian si su pueblito se queda en Siria o se hace independiente.
No se piensa en clave nacional si no en tribal religiosa.

Para colmo sus usos, costumbres y leyes giran en torno al imán y su librito y no en torno a un código legal secular y si acaso respetan el secular es porque se lo meten a los palos a base de coerción. No se creen realmente sirios como se entiende en cualquier país con el Estado nación implantado.

Esto tiene consecuencias extremadamente graves, son países desestructurados, donde cualquiera llega con un maletín de dinero y se arma una tribu. O hay mil problemas porque una tribu quiere esto y otra tribu quiere lo otro . O se vota en elecciones en función de a qué tribu pertenecece el candidato. Por eso Assad tiene 100% de apoyo entre los practicantes de su versión del islam.

Este tipo de reminiscencias sociales fruto del intervencionismo colonial y el subdesarrollo histórico no son positivos, como dice SS-18 hay que acabar con estas tonterías porque no suponen un avance en la materia.
Estos países tienen que seguir configurándose como estados nación o morir siendo estructuras artificiales caóticas y sin remedio tipo África.

Saludos.

pablo13 escribió:Poner en foco a los inmigrantes cuando las papas queman es el clásico discurso de la derecha. Se estigmatiza a una cultura milenaria que puede tener a nivel social los mismos problemas que padecen las culturas y sociedades del primer mundo.

Por ejemplo: " Europa es el lugar con mayor contenido pedófilo del mundo"

Europa alberga el triste récord de albergar la mayor colección de contenidos pornográficos con menores de todo el mundo. Así al menos lo asegura un informe publicado por la Internet Watch Foundation -IWF- que afirma que hasta el 60% de todo el material de este tipo se encuentra en servidores del interior del Viejo Continente.

El país norteamericano había sido el santuario de los ciberpedófilos durante un largo período. Muestra de ello es que, en 2015, hasta el 57% de todos esos contenidos se encontraban en Estados Unidos. Ahora, su presencia se ha reducido en un 20%, prácticamente la misma cifra en la que ha aumentado al otro lado del Atlántico.

Seguir leyendo en : https://www.losreplicantes.com/articulos/europa-record-contenido-pedofilo-mundial/

Siempre es lo mismo, acá en Argentina sucedió algo similar cuando se trataba el problema de la inseguridad, haciendo foco en los inmigrantes, cuando estos solo representan un 6% de población carcelaria total. Ahora en España hay una islamofobia creciente, justamente, por una gran  estigmatización de una cultura que representa prácticamente a mas del 23% de la población mundial (al rededor de 1600 millones de personas). ¿Y todo por que? por un par de extremistas financiados principalmente por Estados Unidos.

Como va a ser Europa el continente con mayor contenido Pedofilo del mundo si en el mundo musulman,, India, , Asia, Africa es LEGAL casarse con niñas.
Será que Europa es el unico continente del planeta donde se persigue la pedofilia, ¿no? Y por eso se tipifica al menos algún crimen que se relaciona con la pedofilia.

Será que en Europa hay mas contenido en internet porque es donde mas internet hay ¿ no ? y en el unico sitio donde se puede consumir pedofilia. En Oriente Medio no hace falta porque directamente por cuatro cabras compras una niña.

No son cuatro extremistas financiados por USA. Es todo una región, una religión entera que ha sido llevada al oscurantismo mediaval por los petrodolares de Arabia Saudi que forma el sustrato de subdesarrollo cultural para que se fomenten practicas de salvajismo. EL radicalismo en el mundo musulman es algo patente, algo de lo que esta hasta los cojones la clase trabajadora de los paises EUropeos que llevan conviviendo con ellos mucho mas que España, donde es relativamente reciente.

Es directamente ESCUPIR al materialismo y al concepto del desarrollo , el pretender equiparar el nivel de barbarismo de sociedades mas atrasadas y subdesarrolladas a estados de la materia mas desarrollados. Es simplemente no entender la base del Marxismo y en qué se fundamenta.


La prostitución infantil en Tijuana.
http://www.eluniversal.com.mx/articulo/estados/2016/02/28/prostitucion-el-infierno-infantil-en-tijuana#imagen-1

Cuatro países sudamericanos y México destacan a nivel mundial por la cantidad de niños víctimas del turismo sexual.

Unicef calcula que alrededor de 1,8 millones de niños y niñas sufren la explotación sexual en todo el mundo, aunque tanto esta organización como la principal red de lucha contra este flagelo, Ecpat International, reconocen que trabajan en función de aproximaciones y extrapolaciones.

Ambas entidades afirman que la mayoría de los turistas que recurren a la prostitución infantil son ocasionales, porque no van expresamente en su búsqueda. "Simplemente se encuentran con disponibilidad de estos niños y se aprovechan de ello", asegura Selma Fernández, responsable del Programa de Prevención de la Explotación sexual Comercial Infantil de la red Ecpat International.

Que me quieres contar ahora que este traficio existe solamente para disponer a los turistas, pues bueno, te lo puedes creer que el que por 6 dolares puedas abusar de una niña son precios para turistas...

https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-04-07/sexo-bolivia-menores-explotados-prostitucion-evo-morales_1178522/



El 80% de las mujeres inmigrantes que cruzan LatinoAmerica para llegar a USA son violadas....por otros inmigrantes...

http://www.huffingtonpost.com/2014/09/16/mujeres-centroamericanas-violadas_n_5824792.html

http://www.univision.com/arizona/ktvw/noticias/inmigracion/el-nos-violaba-en-grupo-a-todas-en-la-misma-cabanita-inmigrante-salvadorena-relata-su-travesia-a-estados-unidos

pablo13 escribió:

PequeñoBurgués escribió:1- Europa y EEUU tienen la inmensa mayoría de los servidores del planeta. Lógicamente van a tener más de todo alojado en ellos. Más de todo.

2- Europa y EEUU tienen la mayor cantidad de conexiones a internet per cápita del planeta, lógicamente van a ser líderes en consumir más de todo. Sí, más de todo.

En España NO hay islamofobia, eso es un chiste comparado con otros países, básicamente porque la inmigración es un fenómeno reciente y aún no ha dado tiempo a que se formen guetos al estilo de Francia. Lo que hay mayoritariamente es un rechazo a países que financian imanes extremistas que andan fanatizando a población local. No hay mucho más.

Respecto a lo que dice SS18 sobre la historia de la URSS... pues es cierto, las comunidades y etnias que no se "civilizaban" correctamente los metían en trenes y para Siberia. Siempre había argumentos para deportar a alguien a Siberia. Si no eran prisioneros, o disidentes, eran etnias poco propensas a civilizarse, y con civilizarse me refiero a abandonar el modo de pensamiento tribal (el cual existe y es una auténtica lacra en oriente medio) y la comunidad estrurada en torno a la religión en lugar de entorno al Estado secular. Por eso los chechenos fueron de cabeza a "construir" Siberia.

Ojo, no he dicho que es España sea un país donde predomine la islamofobia. Pero este tipo de sucesos presentados como un ataque terrorista llevado a cabo por musulmanes extremistas, naturalmente pueden generar un cierto odio o rispidez en la sociedad. Y generalmente no se discierne entre una cultura y sus actores extremistas, simplemente se suele meter a todos en la misma bolsa, estigmatizando una cultura milenaria que abarca a 1600 millones de personas al rededor del mundo.
Pero vos vivís en España, así que no puedo discutirte demasiado. Desde aquí solo puedo leer noticias asiladas, pero ciertamente no puedo tener el mismo panorama como para hacer un balance mas acertado.

Pero considero que a veces se deslizan comentarios discutibles. Cuando se habla de una cultura "poco civilizada" me choca un poco. Es decir, en nombre de la "civilización" el Imperio español masacro a 60 millones de indígenas.
Podemos discutir tranquilamente ciertas tradiciones culturales, pero me parece errado plantearlo desde un discurso "civilizados, poco civilizados" ¿quien o que define eso? y quienes son los moralmente "superiores" que bajan a tierra dicho discurso "cuasi elitista". Como dije anteriormente, todas las sociedades pueden tener culturas discutibles, como en España es la corrida de toros, por ejemplo. Pero no podemos nunca hablar de culturas "inferiores" o "poco civilizadas" adhiriendo indirectamente a una forma de pensar en términos de "superioridad".

Solo eso. Saludos !

El estudiar que es una cultura milenaria se deja a los museos. A la clase trabajadora le import auna gran mierda los miles de años que tenga una cultura si esta cultira, su estado ACTUAL y lo que se GESTA EN ELLA es MOLESTA para la población nativa. Aqui quien construye mezquitas es Arabia SAudi, la principal responsable que el Wahabismo y el Salafismo haya pasado de ser una marginal minoria en el mundo musulman en los años 70 a dominar el 90%. Los que promocionan la radicalización, la derechización, el fascismo islamista. ¿ Sería racista no dejar a los Alemanes del Volga consturir templos arios de adoración al Nacional Socialismo ?¿ Sería racista no dejar a Chechenos y Tartaros seguir reproduciendo practicas de salvajismo mediaval ? Pues ovbiamente como los comunistas estamos para facilitar y producir saltos cualitativos, es decir, la influencia pro el desarrollo a estadios cada vez mas civilizados de una sociedad, pues se usan los insturmentos que hagan falta para crear de una cultura, algo provechoso para la humanidad.

Por esto, los alemanes del Volga , Tartaros y Chechenos, fueron enviados a donde su impacto cultural supusiese al menos un valor de desarrollo sobre sus vecinos, ardillas y castores.
Por esto, en la URSS no existía problemas migratorios donde zonas menos desarrolladas como el Caucaso o Asia Central se desplazasen a vivir a otras regiones de Rusia como Moscú o los paises balticos.



Hace falta emitir analisis materialistas sobre las cualidades y calidades de influencias culturales de las sociedades para saber posicionarse adecuadamente sobre ello. Es asi como se gana a la Extrema Derecha, no negando lo que es obvio o lo debería de ser para cualquier MArixsta, que el SUBDESARROLLO crea BARBARISMO y si del SUBDESARROLLO proviene la gran mayoria de inmigración ¿ Qué cualidades y calidades tenemos en esa inmigración? ¿ Qué impacto va a tener sobre población nativa ?

Esto es la clase trabajdora francesa explicando cual es el impacto cultural de inmigración que aún vive en torno a una educación religiosa y oscurantista.




Esto es lo que explica Alejandro Cao de Benos sobre la inmigración. " En la frontera de Melilla habría que poner minas y ametralladoras"



Saludos.

El problema del marxismo en Europa Occidental, es que han abandonado el marxismo, el metodo cientifico por simples implicaciones emocionales con causas progreperroflauta anarquistas , idealistas e infantiles.

No entienden, ni quieren entender lo que es una sociedad en estadios de subdesarrollo y salvajismo, que tipo de cultura y mentalidad se gesta ahi, ni quieren entender en qué estado de subdesarrollo viene buena parte la mente , educación y cultura de quien viene de paises subdesarrollados donde la televisión publica tiene debates en abierto sobre si es adecuado o no esclavizar a niñas desde los 7 años para ser abusadas y violadas.

Es idiocrazy, como decia Iona. Por un lado , la izquierda ataca a todo la cultura MILENARIA cristiana y catolica con la que tiene implicación emocional y sentimental la gran mayoria de la clase trabajadora y religión que ha abandonado su modelo de primitivismo y barbarismo desde hace siglos adaptandose a una sociedad civilizada y desarrollada , y por otro lado apoyan a religiones extranjeras que estan teniendo el proceso contrario, una radicalización y un retroceso cultural donde se plantean incluso AQUI entre la izquierda que lleven VELO, sin querer comprender que si se sigue tapando a la mujer es porque como todas las religioens en estadios de primtiivismo, vinculan a la mujer con la incitación al pecado y la provocación de los bajos instintos del hombre.

La extrema derecha gana, porque el Capitalismo ha esterilizado ideologicamente a la izquierda dejandola como un espantapajaros dentro del propio sistema , que por su asolación e inutulidad politica, lanza a las masas a votar a la Extrema Derecha.

En la izquierda Occidental, el comunismo ha sido no solo derrotado si no casi extinguido en la izquerda. Son los propios comunistas los que han abandonado el MArxismo y sus posiciones se mueven en torno a todo tipo de ideas enajenadas, pequeñoburguesas, progreliberales , idealistas e infantilizadas.

Saludos.

pablo13 escribió:

PequeñoBurgués escribió:

Es decir, en nombre de la "civilización" el Imperio español masacro a 60 millones de indígenas.

No, no masacró 60 millones en nombre de nada ni existió nunca tal imperio. Peeeero ese es el debate tradicional anual del día de la hispanidad y todavía no estamos en fechas.

Lo de civilizado, no civilizado suena feo lo sé, no lo usen fuera del forito!. Pero se aplica claramente a cualquier sociedad que por ejemplo:

No ha salido del tribalismo y sus comunidades se estructuran en torno a la religión.

En oriente medio el fracaso de los gobiernos laicos se deben precisamente a esos factores, muchas comunidades siguen pensando en clave de tribu, más específicamente en clave de tribu musulmana. Y para empeorarlo las relaciones sociales se estructuran en torno a la religión y a los religiosos.

Es decir, son sociedades que aún no han realizado siquiera su construcción como Estados-nación y eso tiene consecuencias a tooooodos los niveles pues el modo de vida, el modo de pensar, de relacionarte pertenece a tiempos pasados. No es un avance en la materia, el desmantelamiento de este tipo de sociedades sí supone un avance.

Las sociedades tribales o semi-tribales estructuradas en torno a la religión no son un avance y tienen que desaparecer por el propio peso de la historia, si no cualquier paisito de fuera arma una tribu y vuelves a reventar una región entera con miles de muertos y así una y otra vez por los siglos de los siglos.

Por eso quizás los soviéticos usaban el truquito siberiano.

Claro, no existieron los colonos españoless, ni tampoco se masacraron a los pueblos indígenas. Nada de eso sucedió...
Yo no creo en esa definición de sociedades culturalmente atrasadas. Yo solo observo culturas y sociedades, con un modo de vivir y pensar distinto, y que claramente tienen sus virtudes y defectos (como tienen todas las sociedades y culturas del mundo).
No sé que necesitan las sociedades tribales para considerarlas civilizadas. ¿Una monarquía corrupta como la de España? ¿un idiota como Rajoy que les dirija su vida? ¿estar subordinados al Vaticano? No te olvides que la iglesia católica tiene muchísima influencia en los países "civilizados" del primer mundo.
Que mas pueden necesitar las sociedades atrasadas... ¿leyes, policía, cárceles?.

Infraestructuras. Desarrollo material. Es lo que nutre una cultura y una sociedad, construyendo escuelas , viviendas, carreteras, empresas, tejido productivo, y progresando a niveles donde los derechos humanos, derechos sociales, derechos laborales, derechos de la mujer, sean civilizados, donde puedas parir en un hospital con atención medica y no jugandote la vida mordiendo la corteza de un árbol para no gritar y evitar ser devorada por un animal salvaje.

Tener o no idiotas como Rajoy o Monarquias corruptas, no tiene porque ser un valor social y cultural de un pais por debajo de paises y sociedades donde aun en la plaza de los pueblos azotan con palos a mujeres por ser madres solteras o que las decapitan por conducir un coche, o las meten en la carcel por ser violadas o donde en la televisión publica han DEBATES religiosos morales donde se discute si es apropiado , por su desarrollo fisico, casarse y violar a una niña de 7 años.

En la comparativa, en la medición contextual esta todo el analisis. No hay que parcializar, aislar el caso del gobierno en España de lo que estamos hablando, DESARROLLO MATERIAL! Si estas emitiendo un analisis materialista sobre el mundo musulman en base a si es o no es una "cultura milenaria", no entiendo porque no lo haces desde la critica del fascismo NacionalIslamista al mundo musulman y a las corrientes que lo dominan, pero si lo haces del gobierno Español, y no de la cultura milenaria CristianoRomanaCatolica.

En el mundo musulman tenemos la existencia probablemente del indicio de la materia mas reaccionario del planeta, por su derechización en las ultimas decadas que se ha expandido entre el lumpen arabe, entre clases populares que no tienen ni proletariado.

En las mismas sociedades, puedes entender donde esta el subdesarrollo, el atraso. Por ejemplo, en un mismo pais la diferencia que hay entre el desarrollo del campo al que hay de la ciudad. En Afganistan SOcialista, mientras que en ls ciudades las mujeres tenian participación parlamentaria del 50%, iban con minifaldas y estudiaban , en el campo proliferaron todos los integristas salvajes de los señores de la guerra que iban tirando acido a la cara de las mujeres que no la tenian tapada y que ponian bombas en las escuelas de niñas. Son MENTALIDADES, formas de entender la vida y eso lo influencia el desarrollo cultural.




Para el Marxismo esto es muy fácil y simple.
¿ Qué esta aportando , que beneficio esta trayendo a la población nativa, a la clase trabajadora la inmigración forzada economicamente de la influencia musulmana ?

En la defensa de los intereses de la clase trabajadora es en lo unico que se debe de invertir el tiempo de cualquier esfuerzo marxista. Como entenderás, a la URSS le importo cuatro mierdas dedicarse a acostumbrar a la población local a los Alemanes del Volga, a los Tartaros y a los Chechenos. Se hicieron intentos de desarrollar las culturas a standard de civilización socialista durante unas décadas, se concluyo que eran sociedades , pro su atraso cultural propensas a ser usadas e instrumenalizadas por la reacción imperialista, y se les subió en trenes y a producir algo provechoso sobre tierras sin explotar.

A los únicos que hay que ganarse en un país es a la clase obrera, a la clase trabajadora, es decir, a las mayorias sociales, y éstas te van a explicar en qué estado están y en qué estado quieren que se defiendan sus derechos, sus intereses y en que tipo de comunicación con sus implicaciones emocionales y culutrales hay que desarrollar.

La extrema Derecha en Europa esta creciendo...gracias al espacio esteril politicamente ante la clase trabajadora que ha dejado la izquierda alienada por el progreperroflautismo que se dedica a justificar y a defender , a la Extrema Derecha ideologica que trae consigo la inmigración musulmana.

Saludos.

Si estas emitiendo un analisis materialista sobre el mundo musulman en base a si es o no es una "cultura milenaria", no entiendo porque no lo haces desde la critica del fascismo NacionalIslamista al mundo musulman y a las corrientes que lo dominan, pero si lo haces del gobierno Español, y no de la cultura milenaria CristianoRomanaCatolica.

Eso que comenta SS-18 (y no, no coincido en todo con él, lo siento) de que el islam está retrocediendo a pasos agigantados es un hecho. En vez de secularizase va a la inversa fanatizando y exacerbando los sentimientos tribales y/o religiosos en naciones fallidas por culpa del colonialismo y sobre todo de su atraso económico (y por tanto social) endémico por x motivos históricos.

Por qué? porque el wahabismo promocionado por Arabia Saudí a base de muuuuuucho dinero destruye las formas locales del islam y crea adeptos, porque el wahabismo saudí no solo predica si no que es asistencialista, financia colegios, becas. Empezó educando niños hace 30 años en medio mundo y ahora se recoge lo sembrado. Niños que venían por cierto de zonas tribales, atrasadas, donde la cultura y formación brillan por su ausencia.

Hace unos meses el rey Saudí visitó al presidente de Indonesia, el wahabismo está penetrando en un país ultra atrasado que ha vivido un fascismo de manual en su historia reciente. Eso es una bomba de relojería.

Claro que para muchos esto será genial, así se matan entre ellos y nunca podrán tener Estados seculares con ciudadanos adaptados a las instituciones "modernas" (de hace dos o tres siglos...) , una bicoca que después se cobra con algunos atentados, pero nada de lo que preocuparse que los que tienen dinerillo no viajan en metro.

Materia crea conciencia y sociedad. Alguien se acuerda de Militiano páginas atrás negándolo? que me comí una sanción por afirmar que la izquierda marciana soluciona la baja natalidad trayéndose gente a parir como conejos, que no lo digo yo, que esa es la solución progre al asunto (sí, hay mucho sentimiento de inferioridad depende del origen de los usuarios, en fin, por eso tenemos este debate que debería resultar obvio).

Ala saludos.

Es que no hace falta ni que sean terroristas. Es que solo el sustrato cultural, mental es bastante primitivo en una amplia generalidad en cuanto a derechos, en cuanto a responsabilidades en cuanto al concepto general de sociedad.
Las mujeres blancas son putas y guarras y los hombres blancos son maricones.

Si la izquierda occidental de verdad le interesa eso del machismo y demás, no entiendo que hace invirtiendo su esfuerzo en luchar contra la iglesia caolica que esta bastante civilizada , mientras que se manifiesta con musulmanes dandoles todo su apoyo incluso a llevar a mujeres tapadas...
¿ Se imagina si la iglesia catolica volviese a incitar a tapar a la mujer para que no provoque con el pecado carnal al hombre ? No me explico, porqué si desde el mundo musulman se promueve esta practica, aqui la izquierda lo defiende....?¿?¿?

Si es que tenemos manifestaciones "FEMINISTAS" a favor de la SHARIA ?¿?¿?¿


¿¿ De verdad que no os podeis imaginar como reaccionaría la clase trabajadora si estas en tu BARRIO bebiendo alcohol en un parque y te viene una "patrulla" de la Sharia a decirte que no puedes beber alcohol ?



Parece que no se entiende a que nivel de subdesarrollo pueden llegar una cultura, una cabeza que esta aun en el oscurantismo mediaval y que encima, en vez de desarrollar a esa persona, se la justifica.

Con la crisis, quien tendría que estar creciendo es el movimiento Comunista. Y en vez del movimiento comunista quien crece es la Extrema Derecha, porque el movimiento comunista, esta infestado en la esterilización progre idealista que se anda en estas ante la clase trabajadora.

¿ me puede explicar alguien cuantos inmigrantes han visto en las luchas por los derechos de las mujeres, por los derechos laborales y por los derechos sociales ? ¿ Cuantos para abrir mezquitas ? Ya por de pronto he visto mas musulmanes pidiendo la implantación de la SHARIA que manifestandose contra la privatización de hospitales publicos




Saludos

Pero ese vídeo es una broma? Ahjajaja

La ubicación geográfica de Argentina nos favorece a los argentinos en ciertos aspectos, no tenemos que lidiar con muchos de estos problemas. Por eso no estudio esta cuestión ya que acá no existe y por lo tanto no puedo opinar con mucha información al respecto. La poca inmigración que hay en arg, es de paises limitrofes. Entre un chileno, un boliviano o un peruano no hay mucha diferencia con un argentino, menos con un uruguayo. Los bolivianos por ejemplo, son muy trabajadores y el respeto y cariño que le tienen a sus mujeres y viceversa es admirable y sano. Todo lo contrario del machismo musulman y el hembrismo europeo.
Saludo las clases de materialismo dialectico que esta dando SS18 con estos temas, la izquierda occidental merece un buen sacudón, como minimo.

Cito una frase de Freud (al cual no admiro pero en esto tiene razón) de un libro que leí hace poco y que viene a pelo en este tema referído a lo que los fachos llaman "multiculturalismo".

"La voz del intelecto es callada, pero no retrocede hasta conquistar una audiencia y, en última instancia, después de interminables repudios, consigue su objetivo."

Sigmund Freud, El futuro de la ilusión

Es que es solo usar el sentido común.¿ Se imaginan en sus comunidades a ultras catolicos de extrema derecha diciendo que tienen que lapidar a mujeres, acosar a gente que beba alcohol e instaurar un regimen religioso e inquisitorial donde s epersiga todo segun los "pecados" religiosos ?

Es inexplicable como la izuqierda en Occidente se dedica a joder y atacar constantemente cualquier rasgo de la iglesia Catolica , pese a que sea una de las religiones mas civilizadas del planeta que ya no promueve tapar a la mujer para que no provoque al hombre, iglesia con la que tiene vinculación emocional , cultural y psicologica la mayoria d ela clase trabajadora, pero mientas, se manifiestan o apoyan a los musulmanes sin una sola denuncia a una sola practica de salvajismo de estos sectores, es que incluso hay debate entre FEMINISTAS de si permitir el velo !!! Es que es ABSURDO, es que el mas toliga d ela clase trabajadora, ve esto delante de sus narices, y no le hace falta isquiera haber leido ni la portada del Manifiesto Comunista para sentir que algo no funciona bien en las posiciones de la izquierda...

Bueno ese es el modelo de "ensalada" anglosajón. Comunidades de ciudadanos separadas por etnia o religión, juntos pero no revueltos PERO todos bajo el imperio de la ley. Pasó lo que tenía que pasar cuando tus esfuerzos de integración no es que estén desdejados si no que son filosóficamente rechazados y se promueve el aislamiento entre comunidades.

Saludos.

Cualquiera las generalizaciones que se  estan haciendo aca.-

Hay una cosa que te dicen los gitanos por lo menos aca en Argentina.

¿Alguna vez viste una gitana prostituta? No.

Es cosa de cristianos.-

Me pongo a la altura del hilo.-

surfas escribió:Cualquiera las generalizaciones que se  estan haciendo aca.-

Hay una cosa que te dicen los gitanos por lo menos aca en Argentina.

¿Alguna vez viste una gitana prostituta? No.

Es cosa de cristianos.-

Me pongo a la altura del hilo.-

La gran mayoría de presencia que he visto de los gitanos en manifestaciones en España, ha sido con pancartas en nombre de la Iglesia Evangelica. Si aparecen catolicos con sus pancartas, seguramente se les expulsaría y se les atacaría.

La gran mayoría de presencia de musulmanes las veo los días que toca Mezquita o en manifestaciones para construir mezquitas, no los veo en representabilidad cualntitativa manifestandose por la sanidad publica o contra las privatizaciones. ¿ alguien ve tantos seguidores catolicos acudir en las CIUDADES a Misa ? Las mezquitas estan hasta arriba de feligreses.

La gran mayoría de inmigración proviene de sociedades mas atrasadas, con un sustrato mas reaccionario, con culturas y de clases sociales menos desarrolladas materialmente. El subdesarrollo reproduce la aparición de mas lumpen. EL calidad de la inmigración, esta mas atrasada que el desarrollo cultural y social de las sociedades mas desarrolladas. Por esto aqui en España la iglesia catolica hace decadas o siglos que no pretende siquiera plantearse intrudicir una discusíon publica en la que se intente implementar velos o vestimentas adecuadas para las cristianas que las tapen la cabeza y el cuerpo, por esa vinculación religiosa que existe entre la mujer, el sexo , el pecado y la incitación del hombre a la provocación femenina.
Este debate esta a la orden del día hoy por hoy por la influencia musulmana, que valora en los mismos terminos la naturaleza de la mujer como un objeto sexualizado que incita al pecado y la provocación del hombre , solamente que aqui pasa algo inaudito; La izquierda incluso se muestra favorable a la discusión e introducción de valores conservadores, primitivos y atrasados de una cultura extranjera, con la que no tiene ningun tipo de vinculación la clase obrera autoctona.


Si me explican que es que estamos en un contexto material historico y de subdesarrollo genral en la que la inglesa Catolica o Musulmana se ha expandido y gran parte de la sociedad se ha vinculado o se vincula emocionalmente y psicologicamente con mentalidades primitivas y conservadoras, pues entendemos ciertas concesiones religiosas entre la clase obrera que aun se indentifica bajo estos parametros.  Lo que no tiene ningun sentido desde la izquierda, es que se traiga este tipo de cuestiones a la discusión publica frente a la clase obrera que es a ésta  a la que se tiene que ganar.

Yo no estoy diciendo que todos los musulmanes hagan X. Estoy explicando el sustrato general, mas predominante y mas influenciador de un cierto tipo de valor de la materia, la inmigración, que no supone un valor de avance o progreso, si no incluso, todo lo contrario, un valor de atraso.

Si se incorpora a población musulmana a trabajar en puestos disputados con la clase obrera autoctona, van a haber problemas cuando no se civiliza cierta cultura a niveles de desarrollo, porque pasará lo que pasa; que no quieren que les atienda una mujer, que no quieren dar la mano a una mujer, que no quieren puestos o categorías ocupadas por mujer o herramientas de trabajo usados por mujeres, que no quieren alimentos de X tipo por su religión, que quieren espacios de rezo en los puestos de trabajo, y que empiezan a pretender que el resto de la sociedad autoctona acepte y se valore en los terminos de su religión.

Esto amigos mios no puede ser y ya lo hemos explicado. En la alambrada de Melilla " se ponen ametralladoras y minas" y las poblaciones y culturas problematicas que no se integren al esfuerzo civilizador ya no solo de un gobierno avanzado si no a la propia tendencia de desarrollo socialdemocrata de una sociedad, pues se recoge los bartulos, estación de tren, y a Siberia.

Esto obvio es una simplificación cómica de la posición, pero desde luego, esta mas cerca de una posición marxista en la defensa de los intereses de la clase trabajadora hacia una civilización superior representativa de sus intereses MATERIALES a los que esta adoptando la izquierda occidentalista que son posiciones completamente anarquizadas, es decir, carentes de fundamento cientifico y motivados por perspectivas infantilizadas , subjetivistias y completamente desencajadas con cualquier reflejo de la realidad.


No tiene ningún sentido que la izquierda Occidental se dedique a atacar a cualquier concepción tradicional , la implicación emocional y psicologica de la clase obrera autoctona con el Catolicismo cuando es una de las iglesias del planeta que mas se ha desarrollado a niveles modernos, respecto a libertades, derechos de la mujer, etc ,  mientras que recibe de brazos abiertos las concepciones mediavales oscurantistas de la extrema derecha Saudi fascista que prima hoy en día en el mundo musulman.



Esto no se puede dar en una sociedad Desarrollada.

http://www.hispantv.com/noticias/irak/280919/estado-islamico-mujer-violada-terroristas-reirse-irak





Saludos.

No tiene ningun puñetero sentido que los Comunistas abracen estas tendencias progres y perroflautas de la izquierda occidental. No tiene ningun sentido logico. Y si lso comunistas lo abrazan, esto es la explicación del porqué la extrema Derecha se lleva de calle a la clase trabajadora en Occidente.

Y esto es lo que pasa.
Es la clase trabajadora que aprende ante un contexto. Aprende lo que quiere para sus familias y lo que no, y esto es lo que consigue materializar la Extrema Derecha para su causa


Vecinos de un pueblo alemán "festejan" el incendio de un hotel habilitado para acoger a refugiados
Un hotel de la localidad de Bautzen quedó seriamente dañado por un incendio cuyo origen aún se desconoce, mientras los vecinos festejaban sin reparos el siniestro.
http://www.publico.es/internacional/vecinos-pueblo-aleman-festejan-incendio.html