Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

Pues revisa tú lo que has escrito en el hilo sobre la juventud vasca en Bruselas, y a ver cuántas respuestas no se encajan con lo que die el post. Sed flexibles, o al menos consecuentes.

Mi comentario se referia a que se abrio otro tema de ETA en internacional cuando ya habia uno en España, por eso lo fusione y mi comentario iba dirigido al forero que abrio el nuevo hilo sin revisar si habia uno ya existente.

gazte escribió:

Maqui escribió:Ya, ¿y por qué fuese avisado queda todo bien?

no, pero juridicamente, para el derecho burgues, no es lo mismo 30 asesinatos que homicidios por imprudencia.

"Imprudencia" tambien el atentado en la plaza de la República Dominicana, de Madrid, cuando mataron a 12 guardias civiles que estaban en torno a los veinticinco años de edad, y ninguno de ellos se encontraba destinado como especialista en ningún cargo de importancia. Tambien uno en Madrid en el puente de Vallecas donde por "imprudencia" se causo la muerte a seis trabajadores civiles del Parque de Automóviles de la Armada ... y asi unos cuantos mas.

Tambien por "imprudencia" cuando alguien recibe un disparo por la espalda ... (que valientes).

gazte escribió:perdon, estaba hablando de hipercor, para que sea considerado asesinato tiene que haber intencionalidad, y si avisas para que lo desalojen no han esa intencionalidad, y repito, el estado fue condenado por ese hecho.

CLaro... si el culpable fue el estado que no supo poner bien la bomba y la lio parda. Si es que.

donibane escribió:Su intencionalidad no era causar victimas inocentes, si hubiesen querido no hubiesen avisado.

Claro y tampoco tenian intencion de hacer volar edificios donde siempre hay gente, es lo normal que se hace todos los dias y tienen que pasar....

gazte escribió:ese tipo de acciones tienen un objetivo, acercar el conflicto a la gente, pero sin matarla, en este caso por H o por B el supermercado estaba lleno de gente. entonces dices que poner una bomba en un juzgado, avisar de su colocacion... etc es querer matar a alguien?

Claro claro, por eso hay ciertas personas que "SIN SER MATADAS" lo han sido... y ya no pueden comprender el "sufrimiento" y la "grandisima" opresion por la cual no teneis libertad a tener una ideologia siempre y cuando NO interfiera con la convivencia social

gazte escribió:volar la t4

Entonces, por ejemplo segun tu forma de verlo.

Si un dia quiero anunciar una fiesta que tiene como fin recoger dinero para obras sociales, y quiero que se entere todo el mundo, pues coño que mejor que irme por ahi quemar un par de edificios y a ver si me cargo algo mas gordo como un aeropuerto que no sea de mi zona( faltaria mas avisando antes para echarle la culpa al estado y librarme de las culpas ) asi luego pongo algun cartelito por las cercanias y salen en la tele para que se entere todo dios de la fiesta y obtenemos mas dinero para las obras sociales... ¿Lo estaria haciendo de puta madre,no?

carlos escribió:el que pretende la dominación mediante el terror es el estado español

Me explicas ese terror? tienes pesadillas nocturnas? ¿ te dan miedos las arañas? ...

AH claroo el terror, con la cantidad de campos de concentracion,... cantidad de atentados contra la poblacion civil ( pobrecitos detenerlos solo por defender matar a gente que no tiene nada que ver, desde luego que terrorifico que es el estado, por no haber terminado con esto mucho antes sin ceder en NADA)


Tras ver estas opiniones tan "oprimidas" "censuradas" por el "ogro terrorifico y que va poniendo bombas por los hipercores" estado español, me he convertido a vuestro pensamiento esta clarisimo... y que paso de seguir leyendo tanta basura lavacerebros que tan bien aprendida teneis.

Uy mira un fascistilla. Por cierto el Korps del DAK (vamos y en aleman en general) es con K de Kilo. Dedicate a estudiar aleman que seguro que es mas productivo.

hay gente que no sabe lo que es una analisis que al menos intenta ser objetivo, y se limita a repetir consignas de la prensa burguesa

En parte comparto tu psotura.


Tu NICK es para tocarme las pelotas a este foro o de que vas? te animo y te invito a que te lo cambies, comunica un nuevo nick en tu proxima intervención. lo siento pero no permito que pupulen por aqui nicks de tropas NAZIs.

Bueno el pais vasco fuera de mi nula simpatia por los metodos de esta organizacion terrorista se ha comido lo suyo.

Un colega vasco me comentaba un asuto sobre como se lleno todo eso de narcotrafico para sumir a la sociedad en la decadencia, algo asi me contaba, no se que tendra eso de veridico o si es posible probarlo, pero no me extrañaria ese tipo de metodos, con los indios de USA paso lo mismo, se les introdujo alcohol drogas etc, asi apenas queda alguno.

Por cierto al afrika korps este:

http://www.amnesty.org/es/stay-informed/publications/books/sal-en-la-herida

A ver si se entera que su españa no es solo lo que sale por la TV.

Es veridico , hay gente que ha rebacado muchas pruebas y existen varios libros escritos sobre el tema , aparte en algunos casos ha llegado el escándalo hasta tal punto que picolos han sido condenados (aunque han salido en nada)

La droga que se introdujó fue sobretodo la heroína , especialmente entre las zonas más rojas y abertzales , ¿el objetivo? muy sencillo una juventud que iba a dar problemas al regimen y que había que neutralizar

El trabajo del MLNV contra las drogas fue muy arduo , sobretodo por parte de jarrai (la organización juvenil) , se crearon organizaciones contra las drogas , y ETA atento contra algunos grandes narcotraficantes

La verdad es que se logró que la cosa no se saliera de madre gracias en gran parte a ese trabajo , aunque y aun con todo , algunas zonas obreras quedaron debastadas

Te recomiendo una peli ; el pico , es curiosa trata el tema de la heroina en Euskal Herria , va de como un hijo de un concejal de herri batasuna y otro que es hijo de un guardia civil se hacen amigos y yonkis

Por cierto

puta heroina!

lo que comentaba carlos ha traido a mi memoria la historia de valentin lasarte, una persona que en principio rechazaron en ETA, pero que se hizo con una pistola y ataco el solo a un traficante que sabia que buscaba ETA, tras eso lo admitieron, dicen las malas lenguas que lo dejaron caer porque era muy descuidado.

luego estan los porros, aqui es donde mas se consumen de todos los sitios en los que he estado

De todas formas creo que donde existió una estrategia oficial fue con la heroina

Además yo el consumo de porros no lo veo más elevado en EH , vamos que si que se fuma bastante pero como en todas partes

en los sitios que conozco mas o menos con profundidad si, se consume mas cannabis pero menos de otras cosas... no se, es mi impresion. En los papeles de ekaitz sirvent supuestamente (ya que fue el ministerio de interior quien dio la informacion) decian que los gaztetxes se habian convertido en fumaderos de porros.

A ver si te crees que la CG no sacaba tajada con la heroína fuera de EH, en Madrid todos los barrios obreros se inundaron hasta las patas (de hecho en la propia película de El Pico 2, trabajan en Madrid para los señores de verde). Yo recuerdo una infancia con yonquis vagando por las calles como zombies, o encontrártelos tirados por la calle por la mañana al ir al colegio.

A la heroína le siguieron las pastillas y hoy la coca. El estado tiene el dudoso "tanto" de haber convertido a España como el mayor consumidor de drogas del mundo.

Esto me acaba de recordar directamente a una película llamada "Queimada" (Burn! película de Pontecorvo, con excelente banda sonora de Morricone), donde los imperialistas prefieren quemar una isla entera dejándola inservible a que sus habitantes se rebelasen.

LOS BRAZOS AGUJEREADOS NO LUCHARAN, LAS METEN DROGADAS NO PENSARAN.
Cualquier estado que vea una amenaza la sofoca como puede,aunque no alla pruebas un dato curioso aunque quizas me equiboque es ¿por que la heroina hizo mas estragos por el norte?

Jamás en mi sano juicio apoyaré a una banda asesina, sea cual sea su ideología, y mate a quien mate. El asesinato es inaceptable, va en contra de los principios y Derechos humanos. No apoyaré a ETA, y siempre rechazo de plano cualquier manifestación violenta que atente contra las personas. Por mucho que deteste el capitalismo y el maldito Stablishment, me horrorizó el 11-S, y aunque me repugnen las acciones de represión e impunidad del Gobierno israelí, jamás me alegraré de las muertes que se producen en los atentados que se perpetran contra ellos.
Otras cosas no se, pero éste asunto lo tengo clarísimo. Y me da igual lo que me llaméis.

flegrei escribió:Jamás en mi sano juicio apoyaré a una banda asesina, sea cual sea su ideología, y mate a quien mate. El asesinato es inaceptable, va en contra de los principios y Derechos humanos. No apoyaré a ETA, y siempre rechazo de plano cualquier manifestación violenta que atente contra las personas. Por mucho que deteste el capitalismo y el maldito Stablishment, me horrorizó el 11-S, y aunque me repugnen las acciones de represión e impunidad del Gobierno israelí, jamás me alegraré de las muertes que se producen en los atentados que se perpetran contra ellos.
Otras cosas no se, pero éste asunto lo tengo clarísimo. Y me da igual lo que me llaméis.

Sobre lo del 11-S hay muchas pruebas de que fue un atentado provocado por el propio gobierno para conseguir un "casus belli" con el que ocupar muchos países árabes.

Nosenose, Osama Bin Laden se autoinculpo a el y a su grupo...

De todas formas no justifica una guerra con Afghanistán, y menos cuando fue EEUU quien lo puso ahi, cria cuervos...

las imagenes de osama bin laden reconociendolo se supone que las aporto la cia tras la invasion de afganistan, que las habian encontrado decian. si ves el video atentamente con una foto del verdadero osama te daras cuenta de que el falo es algo mas moreno y tiene la nariz mas ancha.

Sobre lo que introducir la Heroina en el pais vasco, o los barrios obreros, he oido hablar de ello, pero como todo, fuentes, datos, etc qeu den a pensar en ello. Habia eroina tambien en el resto de españa, como metes algo asi y convences a la gente que lo consuma? esta claro que el nivel socialcultural educacional hace mucho en ello... Vale que podemos hablar que el tabaco se introduce sin establecer remedios por parte del gobierno aprovechandose de los beneficios d ela industria tabacalera, pero el asunto de la Heroina, como construimos esas "hipotesis" "teorias" "conspiraciones"

Sobre ETA otra vez, se perdio hace decadas.


El problema de los cowboys y pistoleros es que renuncian a la guerra propagandistica de concienciacion que es imprescindible para desarrollar la otra por que se creen que estan en la rusia zarista frente a la guerdia imperial fusilando a masas de mujeres y niños hambrientos , y pasa lo que pasa despues.

Hicieron lo que creyeron jsuto claro, pero a mi ver un gran herror y desproposito, y sembraron lo que nunca debieron de sembrar en la opinion publica.

A mi los ultimatums y las ejecuciones a civiles con tiros en la nuca que quieres que te diga, ¿por ser concejal del PP ? no me jodas.

Estos perdieron el norte hace muchisimo y en España hoy en dia no se necesita ni hace falta esto, nada mas que cagarla es lo que se hace.


Cuando las huestes filonazisfascistas del imperio español se levanten matando y asesinado a civiles qeu se manifiestan pacificaemnte exigiendo el socialismo, ahi si que hay que defender al pueblo. Mientras tanto a concienciarlo.


por lo menos lo veo mas o menos asi...

el_republicano2 escribió:

flegrei escribió:Jamás en mi sano juicio apoyaré a una banda asesina, sea cual sea su ideología, y mate a quien mate. El asesinato es inaceptable, va en contra de los principios y Derechos humanos. No apoyaré a ETA, y siempre rechazo de plano cualquier manifestación violenta que atente contra las personas. Por mucho que deteste el capitalismo y el maldito Stablishment, me horrorizó el 11-S, y aunque me repugnen las acciones de represión e impunidad del Gobierno israelí, jamás me alegraré de las muertes que se producen en los atentados que se perpetran contra ellos.
Otras cosas no se, pero éste asunto lo tengo clarísimo. Y me da igual lo que me llaméis.

Sobre lo del 11-S hay muchas pruebas de que fue un atentado provocado por el propio gobierno para conseguir un "casus belli" con el que ocupar muchos países árabes.

Si, mediante la CIA según piensan algunos, pero vamos, que podría considerarse un atentado al "corazón" del capitalismo (puesto que el "cerebro" se encuentra en la Reserva Federal).

flegrei escribió:

el_republicano2 escribió:

flegrei escribió:Jamás en mi sano juicio apoyaré a una banda asesina, sea cual sea su ideología, y mate a quien mate. El asesinato es inaceptable, va en contra de los principios y Derechos humanos. No apoyaré a ETA, y siempre rechazo de plano cualquier manifestación violenta que atente contra las personas. Por mucho que deteste el capitalismo y el maldito Stablishment, me horrorizó el 11-S, y aunque me repugnen las acciones de represión e impunidad del Gobierno israelí, jamás me alegraré de las muertes que se producen en los atentados que se perpetran contra ellos.
Otras cosas no se, pero éste asunto lo tengo clarísimo. Y me da igual lo que me llaméis.

Sobre lo del 11-S hay muchas pruebas de que fue un atentado provocado por el propio gobierno para conseguir un "casus belli" con el que ocupar muchos países árabes.

Si, mediante la CIA según piensan algunos, pero vamos, que podría considerarse un atentado al "corazón" del capitalismo (puesto que el "cerebro" se encuentra en la Reserva Federal).

En cuanto a lo del 11-S, hubo una entrevista al arquitecto que diseñó las torres en la que dijo que las Torres Gemelas podrían haber aguantado 20 AVIONES COMO ESOS, 20. Luego está el tema de las diversas explosiones que se oyen después de que choquen los aviones contra las torres. Y luego los cortes en vertical en los hierros de las torres, cortes que sólamente pueden conseguirse con un explosivo llamado thermite, que se usa en las DEMOLICIONES. Sobre lo de Obama Bin Laden, bien, hace un tiempo hicieron un documental en horas de baja audiencia en canales que no sacan un índice muy alto (creo que era el 33, para los que no seáis catalanes es algo así como TVE2 pero en catalán) en el que se daban pruebas dónde se demostraba que el tal Bin Laden había estado interno en hospitales americanos especializados en no sé qué enfermedad que padece el tipo este. Total, que la conclusión es la siguiente: la CIA usa Al-Qaeda para perpetrar los atentados contra quién le da la gana, justificando así la "guerra contra el terrorismo". Tiene cierta lógica si piensas que en todo este tiempo aún no han pillado a mucha gente (por no decir que los que pillan aquí en España son siempre pobres immigrantes con mala suerte) de la cúpula de Al-Qaeda, con todo el tinglado de inteligencia que tiene montado EE.UU.

PD: Que algún admin o moderador mueva esto, que lo encuentro un debate muy interesante, pero no tiene nada que ver con ETA.

Sobre la introducción de drogas duras en Euskal Herria no sólo existen datos, sino que existía un plan del Estado que se conoció como "Plan ZEN", que hacía alusión a la Zona Especial Norte, que se aplicó por el gobierno del G... PSOE bajo la consigna de "un yonki más es un etarra menos". Pruebas existen muchas, el problema es que a la luz salen si los medios de comunicación quieren, y mayoritariamente están al servicio de quienes lo aplicaron y no tienen interés en darlo a conocer, pero es una evidencia que GALindo frente al cuartel de Intxaurrondo fue como un capo de la mafia que manejó negocios como el contrabando de tabaco, redes de prostitución, narcotráfico, guerra sucia, etc. Esa denuncia le costó la censura a Negu Gorriak. La evidencia es que hoy en Galiza puedes encontrar cocaína de muy buena calidad por rutas del narcotráfico, pero un hachís escaso y de baja calidad. En ciertas zonas de Andalucía, por razones georáficas es posible encontrar un hachís de gran calidad pero otras drogas escasean igual que escasea su calidad. En Euskal Herria, que en principio no tiene en común ni con Galiza ni con Andalucía ser zona de entrada de ningún tipo de droga, es posible encontrar con suma facilidad cualquier tipo de droga y de alta calidad. Muy facilmente pueden llegar a oídos de cualquier persona el que HOY muchas cantidades de droga estén en la calle a pesar de llevar el sello de la Guardia Civil o de la Ertzaintza, por lo que deberían de ser destinadas al horno para su destrucción. No en pocas ocasiones los medios estatales has pretendido ligar a ETA con el tráfico de drogas, pero nunca jamás han conseguido ninguna prueba, mientras que los hechos y las propias acciones de ETA han demostrado precisamente todo lo contrario.





«Traficantes y txakurras, FUERA!» Jarrai Este material es de los 80.



«CUIDADO! Los txakurras utilizan el trapitxeo para la colaboración policial» Esta pegatina es de los finales 90.

A ver, está demostrado que Vera, Barrionuevo, Galindo y compañía (los capitanes de la guerra sucia) se quedaron la pasta de los fondos reservados destinada a la compra de mercenarios, financiar al GAL etc. Y que eso mismo lo financiaron con la venta de droga. Hay hasta declaraciones de narcos que afirman que en esa época todo era muy sencillo si le comprabas la droga a la GC. De hecho ante todas las evidencias, el gobienro de la época no tuvo más remedio que desmarcarse y achacarlo a actitudes individuales de las que no sabían nada.

Este modelo está importando de los EEUU, que es el primer país en usarlo. No os parece curioso que en algunos países nunca haya llegado la heroína? (Argentina es un ejemplo y no porque sea un modelo de estado socialista) No os parece curioso que llegue a España justo en plena crisis y con la reconversión industrial? No os os parece curioso que llegue a los barrios obreros?

En EH han hecho mucha campaña sobre esto, pero lo cierto es que se usa en toda España, ya que la filosofía es que todo joven de barrio obrero podría ser un potencial militante de la izquierda revolucionaria. También en Irlanda del Norte se utiliza este método, pero la infraestructura del IRA le permite actuar con mayor contundencia contra los narcos.

La droga es un instrumento que se ha utilizado desde siempre.

Y que no os quepa la menor duda que hoy en día existe una mano blanda con la cocaína y los porros para que la juventud esté más parada.

El tema de la heroína en EH fue una pasada. Pude contemplar restos de lo que aquella lacra dejó (no tuve el lujazo de contemplar el estropicio en su pleno apogeo por motivos de edad) desde pequeño, hacia finales de los 90, en zonas como Pasaia o el célebre barrio "yonky" donostiarra de Bidebieta, con algún que otro corrillo de yonkys poniéndose en público y tirando las jeringas al suelo en un acto de civismo y compromiso ciudadano ejemplar (considero que hasta el más yonky-adicto es capaz de mostrar cierto respeto, ¿Qué les cuesta echar las jeringuillas a una papelera, que es lo normal?) y aquellos personajes cargados de espaldas y cabizbajos, su tembleque de manos y su desgracia a pesar de la flagrante fortuna de dar esquinazo al SIDA, a pesar de ser para seguir malviviendo de aquella manera.

Ahora se comenta que con la crisis, la alta producción (máximos históricos) de la droga en Afganistán por obra y gracia de los yanquees, perdida de sensibilidad por parte de la juventud y nuevas formas de consumo (se sustituye la "chuta" por el "chino"), han colisionado diversos factores de dentro y fuera de nuestras fronteras que están llevando a la heroína a un repunte que sigue en aumento. A ver como acaba.

Ah, y en cuanto a lo de quienes eran realmente los camellos, pues chico, los que tengáis dudas disponéis de una amplia oferta turística a barrios obreros por EH, a ver que os contestan.

Recomiendo este hilo con vídeo muy interesante incluído. Trata sobre la experiencia a este respecto del barrio obrero de Otxarkoaga (tienen bustos de Marx y Lenin en la plaza, no digo más) y de los estragos de la droga en esa zona, muy llevadero e ilustrador.