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    Es Rusia un país imperialista?

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    Es Rusia un país imperialista? Empty Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por CiprianoMartos Dom Nov 27, 2016 8:25 am

    Es una pregunta que se me hizo recientemente, y la verdad no estoy completamente seguro. Agradecería cualquier aportación argumentaba, ya sea con un texto escrito, imágenes, vídeos, mapas...
    Muchas gracias y saludos!
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    Mensaje por Bolesław Bierut Dom Nov 27, 2016 10:32 am

    Yo no te puedo hacer una explicacion muy detallada pero rusia ha demostrado tener una actitud expansionista por ejemplo en chechenia,que lo camuflaron de antiterrorismo y en siria estan ayudando a al-assad no porque quieran ayudar al pueblo sirio sino porque quiere mantener viejos privilegios que tienen en la zona,pero es un imperialismo no tan malo como el americano ya no solo por no haberse llevado tantas vidas ni por haber participado en menos guerras si no que a quien apoya rusia es a los que se enfrentan a america,digamos que desafia los intereses imperialistas de estados unidos.
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    Mensaje por CiprianoMartos Dom Nov 27, 2016 11:02 am

    Eso era lo que me parecía a mi, muchas gracias por la aportación.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Nov 27, 2016 11:16 am

    Bolesław Bierut escribió:Yo no te puedo hacer una explicacion muy detallada pero rusia ha demostrado tener una actitud expansionista por ejemplo en chechenia,que lo camuflaron de antiterrorismo y en siria estan ayudando a al-assad no porque quieran ayudar al pueblo sirio sino porque quiere mantener viejos privilegios que tienen en la zona,pero es un imperialismo no tan malo como el americano ya no solo por no haberse llevado tantas vidas ni por haber participado en menos guerras si no que a quien apoya rusia es a los que se enfrentan a america,digamos que desafia los intereses imperialistas de estados unidos.

    Cómo se puede tener una actitud expansionista en Chechenia por parte de Rusia? tiene algo que ver el expansionismo con el imperialismo? qué privilegios tiene Rusia en Siria que estén relacionados con el imperialismo?

    Saludos.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Nov 27, 2016 11:16 am

    CiprianoMartos escribió:Es una pregunta que se me hizo recientemente, y la verdad no estoy completamente seguro. Agradecería cualquier aportación argumentaba, ya sea con un texto escrito, imágenes, vídeos, mapas...
    Muchas gracias y saludos!

    Sí, este tema ya fue tratado.
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    Mensaje por Fimbulvinter Dom Nov 27, 2016 6:33 pm

    Hago copia-pega de una parte de un artículo del camarada Tomás Garante subido a la plataforma Universidad Obrera:

    "Si Rusia es inofensiva, ¿por qué ejerce una dominación económica en múltiples territorios por todo el mundo y además hace lo posible por extenderla?

    ¿Por qué invade otros países para asegurar sus intereses?

    ¿Por qué invadió Abjasia y Osetia del sur?

    ¿Por qué está ejerciendo un genocidio en Chechenia?

    ¿Por qué no se respeta el derecho a la autodeterminación en Rusia?

    ¿Por qué se anexionan regiones?

    ¿Por qué hay comunistas en la cárcel en Rusia?

    ¿Por qué Putin realiza farsas como la de Medvedev para seguir en el poder?

    ¿Por qué se reprime a sangre y fuego a los sindicalistas en Crimea?

    ¿Por qué mantiene la dominación económica mediante la CEI (Comunidad de Estados Independientes) en vez de fomentar el desarrollo industrial y civil en los antiguos países soviéticos actualmente bajo su órbita?

    ¿Por qué se permite la represión a los homosexuales?

    ¿Por qué manda tropas encubiertas a países en los que tiene intereses económicos pero no puede mandar públicamente al ejército?



    La respuesta a todas estas preguntas es muy sencilla.

    Rusia es una potencia imperialista.

    Los derechistas piensan que la URSS se acabó en 1991, no ven la restauración capitalista que se produjo en plenos años 50, los ultraizquierdistas (siendo generosos) hablan del campo socialista en los 60, 70 y 80. Ya sabemos que izquierdistas y derechistas van de la mano, son los mismos revisionistas con ropajes distintos, pero de idéntico contenido. Estos partidos creen que los norteamericanos y los soviéticos se enfrentaron hasta 1991, enfrentando socialismo y capitalismo, como si en la URSS no hubiera habido una restauración capitalista y no se hubiera creado un capitalismo de estado: el socialimperialismo soviético. Fueron seguidistas de este revisionismo hasta su caída y ahora parece que quieren seguir esa estela, convirtiéndose en los mamporreros del imperialismo ruso.

    La agudización de las contradicciones entre dos bloques imperialistas como son el ruso y el americano no es más que el desarrollo lógico del capitalismo, del imperialismo. El mundo ya se encuentra repartido y los imperialistas solo pueden forzar un nuevo reparto mediante la fuerza. Es la agudización de las contradicciones interimperialistas. El imperialismo norteamericano y el ruso son igual de agresivos y nocivos, es deber de todo revolucionario enfrentarse a ambos, lo contrario sería caer en el pozo del oportunismo y del reformismo.

    Por este motivo desde la Universidad Obrera hemos decidido realizar un dossier de próxima publicación sobre el imperialismo ruso y sus defensores en España para desenmascarar al imperialismo y a sus siervos".
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Nov 27, 2016 6:38 pm

    Una pregunta, ¿sobre qué países ejerce Rusia su imperialismo y de qué forma lo ejerce?. Y cíñanse a la definición moderna del mismo.

    No los estoy retando, es que intento buscar alguno y no me sale. De esa lista de cosas que ponen se pueden hacer sin ser un país imperialista.

    Saludos.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por ajuan Mar Nov 29, 2016 5:35 am

    ¿A que le llaman imperialismo? Poneme una definicion y te digo si es o no imperialista.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por Bolesław Bierut Miér Nov 30, 2016 12:04 am

    El imperialismo es la actitud o forma de actuación política basada en dominar otras tierras y comunidades usando el poder militar o económico.
    Lo que ocurrio en chechenia es muy tipico,hay una guerra para conseguir la independencia,los rusos la sofocan,los chechenos recurren al terrorismo como forma de reivindicar la independencia y con esta escusa los rusos vuelven a atacar chechenia para acabar con la resistencia que queda.
    En siria hay un puerto que esta bajo el control ruso y resulata que es de los pocos puertos que tiene rusia que accede al mediterraneo a parte de que prefiere seguir manteniendo relaciones economicas con siria,y si los rebeldes ganaran la guerra pasaria lo que en libia,un estado fallido,lo cual dificultaria muchisimo el comercio.
    La nueva rusia es imperialista.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Nov 30, 2016 1:09 am

    Para el usuario Bolesław Bierut el imperialismo es;
    El imperialismo es la actitud o forma de actuación política basada en dominar otras tierras y comunidades usando el poder militar o económico.
    Según esta definición cualquier clan de cazadores recolectores, que por unas adversas condiciones climáticas se ven en la obligación de ocupar otros territorios de caza y recolección, ocupados por otros clanes, son imperialsitas.

    Para Lenin el imperialismo es el modo de producción capitalista en su última fase de desarrollo, posición que defiende en su famosa obra El imperialismo fase superior del capitalismo. El imperialismo es la fusión del capital comercial e industrial bajo hegemonía del capital bancario, dando lugar a una oligarquía financiera como alianza de clases dominante.
    Lenin en El imperialismo fase superior del capitalismo:

    Aunque ya en 1776, el genio de Adam Smith, describe como la banca de reserva fraccionaria desemboca inevitablemente en la exportación de capital previendo, con una antelación de más de cien años, la aparición del imperialismo de la usura con reserva fraccionaria;
    Adam Smith en El origen de la riqueza de las naciones, Libro II, capítulo 2:
    En los albores de la fase imperialista del capitalismo Friedrich Engels, en su obra Del socialismo utópico al socialismo científico, sin utilizar el término imperialismo, describe su génesis en los siguientes términos;
    Friedrich Engels en Del socialismo utópico al socialismo científico:
    Friedrich Engels, en 1894, en El Capital, Tomo III, Capítulo XXVII, El Papel del Crédito en la Producción Capitalista explican el papel que juega la banca de reserva fraccionaria en la industria del modo siguiente;
    Karl Marx y Frederich Engels en El Capital, Libro III, capítulo XXXIII:
    Engels en el capítulo XXXIII escribe;
    Ibíd.:
    Marx describe en el capítulo XXIX el dinero bancario como capital ficticio;
    Ibíd.:
    Por todo lo anterior la Rusia actual es un país imperialista según la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin.

    Rusia no es imperialista si el modo de producción dominante, en la actualidad, no es el capitalismo en su fase superior y última de desarrollo antes que el proletariado tome el poder, e inicie el tránsito al modo de producción comunista. Pero en este caso se debe explicar que modo de producción es el dominante en Rusia, y en qué fase de desarrollo se encuentra.

    Saludos.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Nov 30, 2016 11:20 am

    Hola Jordi, precisamente era esa la definición de la que estaba hablando. Ahora viene mi duda. Si el Imperialismo es la fusión del capital comercial e industrial bajo hegemonía del capital bancario, dando lugar a una oligarquía financiera como alianza de clases dominante. Cómo se aplica eso a Rusia?, es decir, yo intento buscar la oligarquía financiera rusa y esa hegemonía del capital bancario rusa y no soy capaz de ponerle nombres, Básicamente porque conozco cuatro cosas de la economía rusa.
    Saludos.
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Nov 30, 2016 12:46 pm

    El rublo, como el resto de monedas en la actualidad, es dinero fiduciario. Es decir, existe en Rusia una minoría que decide la cantidad de dinero existente, la cantidad de nuevo dinero que se pone en circulación y como se distribuye. Esta minoría monopolista, con el privilegio de la creación del dinero en Rusia, es la que controla financieramente el conjunto de la economía, tanto los sectores industriales como comerciales.

    En la fase manufacturera del capitalismo era el capital comercial quien hegemonizaba la economía, era la fase del colonialismo dominado por las grandes compañías que imponían el monopolio comercial. En la fase del libre mercado son las grandes compañías industriales las que hegemonizan la economía, imponiendo el “libre” comercio a cañonazos por todo el mundo.

    Esta oligarquía financiera, monopolista del dinero fiduciario, no solo es la clase dominante actualmente en Rusia, sino que es la clase dominante en la extinta URSS.
    Josiah Stamp, director del Banco de Inglaterra, 1927, Extracto del discurso en la Ceremonia de Graduación de la Universidad de Texas escribió:…El sistema bancario moderno fabrica el dinero de la nada. El proceso es tal vez el juego de manos más astuto que jamás haya sido credo. La banca fue concebida en la injusticia y nació en el pecado. Los banqueros poseen la Tierra. Desposeerlos de ella, pero dejadles el poder de crear dinero, y, con el toque de una pluma, crearán suficiente dinero para comprar todo de nuevo una vez más. Quite-les éste poder y todas las grandes fortunas como la mía desaparecerán y deberían desaparecer para que entonces este fuese un mundo mejor y feliz en el que vivir... Pero si queréis seguir siendo esclavos de banqueros y pagar el coste de vuestra esclavitud, entonces dejad a los banqueros seguir creando dinero y control sobre el crédito.
    http://www.aprenderadesaprender.com/tag/sir-josiah-stamp/

    La realidad del poder de las oligarquías financieras mundiales es que nadie cuestiona la base de su poder económico; el monopolio de la creación del dinero fiduciario, dinero sin valor real como mercancía, y cuyo valor es impuesto por el estado.

    Saludos.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por ajuan Miér Nov 30, 2016 8:53 pm

    Interesantes citas que has puesto jordi para definir el Imperialismo.

    Para vos ¿Es imperialista Rusia?
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    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Nov 30, 2016 9:13 pm

    Entonces Rusia es imperialista porque una minoría decide la cantidad de rublos existentes?
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Nov 30, 2016 9:20 pm

    Apreciado Ajuan;

    Hoy en día nadie duda que la URSS se haya transformado en una formación social donde el modo de producción dominante es el capitalismo, el desarrollo de las fuerzas productivas hace que el capitalismo en Rusia se encuentre en su última fase de desarrollo, es decir, en la fase imperialista.

    El imperialismo, en la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin, es un determinado grado de desarrollo de las fuerzas productivas que se corresponde con una fase en el desarrollo del modo de producción basado en relaciones de producción capitalistas.

    En la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin tan imperialista puede ser un país invasor como un país invadido, de igual forma que no puede ser imperialista un país invasor de otro. Por ejemplo, durante la 2ª Guerra Mundial, Alemania, o Francia, tan imperialista era cuando invadía otros países como cuando fue invadida, ya que el modo de producción dominante en lo fundamental no cambió por ello. Como la URSS no se transformó en imperialista por invadir Alemania.

    Saludos.
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    Mensaje por Bolesław Bierut Miér Nov 30, 2016 10:38 pm

    Jordi de Terrassa escribió:Apreciado Ajuan;

    Hoy en día nadie duda que la URSS se haya transformado en una formación social donde el modo de producción dominante es el capitalismo, el desarrollo de las fuerzas productivas hace que el capitalismo en Rusia se encuentre en su última fase de desarrollo, es decir, en la fase imperialista.

    El imperialismo, en la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin, es un determinado grado de desarrollo de las fuerzas productivas que se corresponde con una fase en el desarrollo del modo de producción basado en relaciones de producción capitalistas.

    En la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin tan imperialista puede ser un país invasor como un país invadido, de igual forma que no puede ser imperialista un país invasor de otro. Por ejemplo, durante la 2ª Guerra Mundial, Alemania, o Francia, tan imperialista era cuando invadía otros países como cuando fue invadida, ya que el modo de producción dominante en lo fundamental no cambió por ello. Como la URSS no se transformó en imperialista por invadir Alemania.

    Saludos.
    Hay gente que habla del socialimperialismo,si el imperialismo es la ultima fase del capitalismo,como habria que tomarse a los que hablan de la invasion a alemania o afganistan por parte de la URSS como actuaciones imperialistas?
    Saludos.
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Nov 30, 2016 11:03 pm

    Bolesław Bierut escribió:Hay gente que habla del socialimperialismo,si el imperialismo es la ultima fase del capitalismo,como habria que tomarse a los que hablan de la invasion a alemania o afganistan por parte de la URSS como actuaciones imperialistas?
    Saludos.

    Entre la gente que habla de socialimperialismo se encuentra Lenin;
    Lenin en El imperialismo fase superior del capitalismo escribió:IX. LA CRÍTICA DEL IMPERIALISM0

    Entendemos la crítica del imperialismo en el sentido amplio de esta palabra, como posición de las distintas clases de la sociedad ante la política del imperialismo en relación con la ideología general de las mismas.

    Las gigantescas proporciones del capital financiero, concentrado en unas pocas manos, que ha creado una red extraordinariamente vasta y densa de relaciones y enlaces, que ha sometido no sólo a la masa de los capitalistas y empresarios medianos y pequeños, sino a los más insignificantes, por una parte, y la exacerbación, por otra, de la lucha con otros grupos nacionales de financieros por el reparto del mundo y por el dominio sobre otros países: todo esto provoca el paso en bloque de todas las clases poseyentes al lado del imperialismo. El signo de nuestro tiempo es el entusiasmo "general" por las perspectivas de este último, la defensa porfiada del mismo, su embellecimiento por todos los medios. La ideología imperialista penetra, incluso, en el seno de la clase obrera, la cual no está separada de las demás clases por una muralla china. Si los jefes del llamado Partido "Socialdemócrata" actual de Alemania han sido con justicia calificados de "socialimperialistas", esto es, de socialistas de palabra e imperialistas de hecho, Hobson hacía notar ya en 1902 la existencia de "imperialistas fabianos" en Inglaterra, pertenecientes a la oportunista "Sociedad Fabiana".
    http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Lenin(SP)/IMP16s.html
    Para la teoría económica-política de Lenin socialimperialismo quiere decir socialista de palabra e imperialista de hecho. Este concepto de Lenin fue utilizado por el PCCh, el PTA, y otros muchos tras la transformación de la URSS en un país capitalista y la ruptura del movimiento comunista internacional para referirse  al PCUS y a la URSS.

    Pero una formación social no es imperialista porque invada a otra, ya que implicaría que todas las formaciones sociales humanas han sido imperialistas, concepción que nada tiene que ver con el concepto de imperialismo de la teoría económico-política de Marx, Engels y Lenin. Una formación social es imperialista cuando el desarrollo de las fuerzas productivas determina que el modo de producción dominante sea el capitalismo en su última fase de desarrollo, previa a la dictadura del proletariado como fase de transición al comunismo en su primera fase.

    Saludos.
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    Mensaje por CiprianoMartos Jue Dic 01, 2016 5:35 am

    Todos los países que emiten moneda es imperialista? Como se le llama a un país que invade a otros países para someterlos y robarles sus recursos entonces?
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    Mensaje por NacionalComunista Jue Dic 01, 2016 6:22 am

    Claro que lo es, al igual que China solo que ahora es más bien un imperialismo económico más que militar, aunque Rusia sigue teniendo en el poderío militar una fuerza importante, China más bien es a través de la compra de sitios y recursos clave en Siria, África y América. Rusia no es imperialista porque no quiera ahora, sino porque no puede, y la UE-USA le gana el terreno ahora en el Este.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por PequeñoBurgués Jue Dic 01, 2016 8:31 am

    CiprianoMartos escribió:Todos los países que emiten moneda es imperialista? Como se le llama a un país que invade a otros países para someterlos y robarles sus recursos entonces?

    Según la definición de imperialismo de Marx, Engels y Lenin, invadir, someter y robar los recursos al vecino no es imperialismo. Eso es viejísimo. Al igual que según la definición de Marx, Engels y Lenin la URSS nunca fue socialista ni nada parecido.

    El tema es caracterizar a Rusia como imperialista, según la definición ya citada el imperialismo es la fusión del capital comercial e industrial bajo hegemonía del capital bancario, dando lugar a una oligarquía financiera como alianza de clases dominante.

    Mi pregunta es que cómo se aplica eso a Rusia, porque calificar a la URSS de imperialista tiene un pase pero no veo que la economía actual rusa tenga una oligarquía financiera y esa hegemonía del capital bancario. Más bien es todo lo contrario, carece de una oligarquía financiera y algo parecido a una hegemonía de la banca.

    Jordi responde que todos los países con una élite que decide el dinero que se imprime ya es suficiente para meterlo en el saco de imperialista como fase superior del capitalismo, pero entonces habría que meter a Argentina en el saco de países imperialistas y claro, no me acaba de cuadrar.

    Saludos.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Dic 01, 2016 9:45 am

    CiprianoMartos escribió:Todos los países que emiten moneda es imperialista?
    No.

    La moneda, como dinero mercancía, existe antes que el primer país, en el comunismo primitivo ya existía este tipo de dinero. El imperialismo es el capitalismo en su última fase de desarrollo, según la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin, y el fenómeno del imperialismo aparece mucho después de las monedas.

    Por otro lado, el dinero fiduciario es una creación del capital bancario y no siempre ha sido legal, sólo cuando el capital bancario obtuvo poder político pudo legalizar este tipo de dinero, a finales del siglo XVII.

    CiprianoMartos escribió:Como se le llama a un país que invade a otros países para someterlos y robarles sus recursos entonces?
    ¿Invasor?

    No obstante, formaciones sociales invasoras e invadidas han existido en todos los modos de producción, y no porque un clan de neandertales les robara los recursos naturales a otro clan eran imperialistas. Puesto que el imperialismo, en la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin, es capitalismo es su última fase de desarrollo. Es decir, para que exista imperialismo debe existir un determinado grado de desarrollo de las fuerzas productivas bajo relaciones de producción capitalista, y este fenómeno se produce a finales del siglo XIX. Antes de finales del siglo XIX han existido países invasores y países invadidos pero no eran imperialista, puesto que esa fase de desarrollo de las fuerzas productivas en el capitalismo todavía no se había alcanzado.

    Tanto las metrópolis como las colonias se encontraban en la fase manufacturera del capitalismo, aunque tenían un papel distinto en la cadena colonial. De igual forma, en la fase imperialista del capitalismo, no todos los países juegan el mismo papel en la cadena imperialista. Pero un país por no ser una potencia deja de estar en la fase imperialista del desarrollo del capitalismo.

    Saludos.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por Athelyn Jue Dic 01, 2016 2:41 pm

    Entonces, si bajo la definición de imperialismo de Marx, Engels y Lenin, el imperio romano o la Francia Napoleónica no eran imperialistas, ¿qué eran? ¿Expansionistas?
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Dic 01, 2016 3:04 pm

    Según la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin el Imperio Romano era una potencia esclavista, aunque con el triunfo del cristianismo, hacia el final del Imperio de Occidente, se fue imponiendo el feudalismo.

    Aunque algunos autores anarco-capitalista afirman que fue el socialismo lo que provocó su caída, y algunos foreros piensen que era capitalista en su última fase de desarrollo. Pero ambas concepciones, sobre el socialismo y el imperialismo, nada tienen que ver con la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin.

    El imperialismo, en la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin, es el modo de producción capitalista en su última fase de desarrollo, por lo que para que pueda existir el imperialismo ha de darse un determinado grado de desarrollo de las fuerzas productivas. Dicho desarrollo no se alcanzó hasta finales del siglo XIX.

    Saludos.
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por MolotoK Jue Dic 01, 2016 7:59 pm

    ¿Podría definirse un país imperialista, como aquel que importa y exporta capitales? Es decir... que al terminar la fase donde los capitalistas industriales han monopolizado el mercado y no pueden acumular más capital dentro de sus fronteras (o colonias y territorios que puede administrar el estado), sigue acumulando capital fuera de las fronteras.

    Lo que ya no termino de comprender, a falta de formarme un poco más, es la inevitable fusión del capital industrial con el capital bancario. ¿Por que el estado tiene el monopolio de imprimir dinero (a través de los bancos)?
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    Es Rusia un país imperialista? Empty Re: Es Rusia un país imperialista?

    Mensaje por surfas Vie Dic 30, 2016 5:16 am

    PequeñoBurgués escribió:

    Según la definición de imperialismo de Marx, Engels

    Jordi de Terrassa escribió:
    El imperialismo, en la teoría económica-política de Marx, Engels y Lenin, es el modo de producción capitalista en su última fase de desarrollo
    .


    KHE¿ Ah pero esto es un error de bulto completo



    ¿Asi que la teoria de "imperialismo, fase superior del capitalismo"  es una teoria de ¿marx-engels-lenin? ¿por que no dejan de mentir a los usuarios?

    Es una teoria exclusiva de Lenin. Y es una teoria que, economicamente, politicamente e historico-desarrollo, va contra varios planteamientos del barbudo del siglo XIX. Como la URSS vió.


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