PortalEsta constitución hay que derogarla, es irreformable desde la izquierda, los mecanismos de reformar planteados es una autentica trampa creada por la oligarquia para hacer fracasar cualquier intento de tocar sus intereses.
Unificación de los Partidos Comunistas.
sorge- Colaborador estrella
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azar- Revolucionario/a
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sorge escribió:Esta constitución hay que derogarla, es irreformable desde la izquierda, los mecanismos de reformar planteados es una autentica trampa creada por la oligarquia para hacer fracasar cualquier intento de tocar sus intereses.
No te quito la razón. Pero quizá un intento de reformarla sacado adelante en referéndum y capado por el TC sería la mejor forma de mostrar a la gran mayoría la farsa de este sistema.
sorge- Colaborador estrella
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¿has leido el articulo de la reforma extraordinaria? si no tienes al pueblo organizado no te sirve para nada demostrar la farsa del sistema, el poder coactivo y el mediatico es un enemigo muy poderoso que necesita una respuesta revolucionaria sin medias tintas.
azar- Revolucionario/a
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Lo primero sería tener nuestros propios medios de comunicación, como en los viejos tiempos. Porque así no vamos a ninguna parte.
camaradavorodin- Revolucionario/a
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- Mensaje n°55
Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por camaradavorodin Vie Jul 16, 2010 12:19 pm
.azar escribió:Lo primero sería tener nuestros propios medios de comunicación, como en los viejos tiempos. Porque así no vamos a ninguna parte.
totálmente de acuerdo. No tenemos un solo medio de comunicación comunista que sea masivo y diario, ni periódicos, ni radios ni, por supuesto, canales de televisión, nada, solo el voluntarismo y así es casi imposible llegar a la gente y difundir nuestras ideas.
Mecagoendios- Colaborador estrella
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Localización : En la basura que abonará un gran futuro.
Si los partidos comunistas del estado español se pusieran de acuerdo para abrir una radio...
azar- Revolucionario/a
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Mecagoendios escribió:Si los partidos comunistas del estado español se pusieran de acuerdo para abrir una radio...
Veo más factible un periódico. Pero no sé si sería más económico que una radio...
camaradavorodin- Revolucionario/a
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- Mensaje n°58
Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por camaradavorodin Vie Jul 16, 2010 1:04 pm
Pufffff, pues conociendo el patio yo no veo factible ni lo uno ni lo otro.
Agitación- Camarada Comisario
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El PCE tiene dinero de sobra para eso y no lo hace, prefiere dilapidar el patrimonio heredado con sangre y sudor de los comunistas en las campañas electorales de IU.
Antiheroe- Revolucionario/a
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bueno... "de sobra" "de sobra"... hace algunos años igual si, ahora sobrar, más que sobrar falta XD
Agitación- Camarada Comisario
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El PCE tiene una basta red de coperativas e inversiones. Es uno de los motivos por el cual la direción del PCE está compeltamente corrupta, hay más dinero de por medio del que parece.
Lo mismo digo de todo el pollo que se montó en el pasado congreso del PCM, aun quedan más cuartos de los que parecen. Y no me refiero a inmuebles.
Lo mismo digo de todo el pollo que se montó en el pasado congreso del PCM, aun quedan más cuartos de los que parecen. Y no me refiero a inmuebles.
gazte- Miembro del Soviet
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GARA se fundo con aportacions voluntarias de ciudadanos anonimos, egin y egin irratia lo mismo, podrese se puede.
Agitación- Camarada Comisario
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Egin además fue una coperativa, los dueños del periódico eran los currantes si no me equivoco.
azar- Revolucionario/a
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Agitación escribió:El PCE tiene una basta red de coperativas e inversiones. Es uno de los motivos por el cual la direción del PCE está compeltamente corrupta, hay más dinero de por medio del que parece.
Lo mismo digo de todo el pollo que se montó en el pasado congreso del PCM, aun quedan más cuartos de los que parecen. Y no me refiero a inmuebles.
Cooperativas e inversiones? Puedo saber de donde lo sacas? En donde invirtieron? Qué beneficios les reporta una cooperativa?
El problema que tuvieron de siempre los partidos de izquierdas es la falta de financiación, con afiliados y cuatro cosas no ganas una mierda, la pela está en lo que INVIERTEN en ti bancos y grandes empresas. Y al ser inversión no interesa.
Lo que comentais de un periódico funcionando como cooperativa puede ser que tenga futuro. Sobretodo para que no sea otro Público más, dependiente de inversores capitalistas. Aaaaai Roures Roures, el trotskista
camaradavorodin- Revolucionario/a
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- Mensaje n°65
Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por camaradavorodin Vie Jul 16, 2010 7:20 pm
Agitación escribió:El PCE tiene una basta red de coperativas e inversiones. Es uno de los motivos por el cual la direción del PCE está compeltamente corrupta, hay más dinero de por medio del que parece.
Lo mismo digo de todo el pollo que se montó en el pasado congreso del PCM, aun quedan más cuartos de los que parecen. Y no me refiero a inmuebles.
Datos, datos: hojas del Registro mercantil, notas simples del Registro de la Propiedad, copias simples de las escrituas societarias, balances,órganos sociales, capital social, órganos estatutarios, bases mercantiles, notas del registro de cooperativas, inmuebles, etc,etc, datos, datos, por favor y si no tienes ningín dato,deja de soltar mierda por tu boca.
Joven Guardia- Revolucionario/a
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No es una cuestión que me llame mucho la atención la del estado de capitales que tiene el PCE, pero hombre, acordemonos del escandalo del Grupo Progea...
camaradavorodin- Revolucionario/a
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Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por camaradavorodin Vie Jul 16, 2010 8:50 pm
Joven Guardia escribió:No es una cuestión que me llame mucho la atención la del estado de capitales que tiene el PCE, pero hombre, acordemonos del escandalo del Grupo Progea...
¿ y ezo que eeeeeeeeee?
carlos- Miembro del Soviet
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Por supuesto que el PCE tiene inversiones cualquier militante os lo podrá confirmar
Joven Guardia- Revolucionario/a
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- Mensaje n°69
Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por Joven Guardia Vie Jul 16, 2010 10:25 pm
Un adelanto por si apetece. Imagino que en favor del PCE podreis decir, claro, lo dice Interviu, pero vamos que el asunto se aireo bastante más, y de Llamazares y Frutos secos del revisionismo poco nos podemos extrañar.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=255309
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu01.jpg
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu02.jpg
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu03.jpg
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu04.jpg
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu05.jpg
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=255309
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu01.jpg
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu02.jpg
http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu03.jpg
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http://www.elpollourbano.net/PProgea_Interviu05.jpg
Antiheroe- Revolucionario/a
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Escándalos en el PCE con temas de cooperativas ha habido varios.
Recuerdo también alguno sobre cooperativas de viviendas del PCE y de CCOO, que quienes estaban en sus órganos de dirección, como otros muchos, acabaron por creer que no estaban ahi en nombre del PCE si no el suyo propio y se acabaron quedando con las cooperativas...
Se que alguna cooperativa queda por ahí, pero no son la sombra de lo que el PCE llegó a tener en algun momento, por eso decía lo de que de "sobrar" no "sobra" el dinero, sino que falta.
El que un Partido político, sobretodo revolucionario que aspire a transformar la sociedad, genere un entramado económico no es nada malo, todo lo contrario, imprescindible.
El KKE en Grecia tiene hoteles, hostales, albergues, cooperativas, etc.. al igual que el PCP en Portugal, y hasta las juventudes ambos también gestionan grandes entramados económicos. Y no creo que decirlo pueda sonar raro. ¿Qué creeis que (eran)son, en parte las Herriko Tabernas en EH?
Lo importante en este caso no es si el PCE, o el KKE o quien sea, monta un entramado económico para financiarse (o qué creeis, que la revolución se financia de las cuotas de los militantes solo???) sino que la línea ideológica y del partido sea muy clara, recta y el partido no se pudra ideológicamente. Si tu tienes un KKE que tiene una línea marxista-leninista nítida y fuerte, todo su entramado económico estará a disposición del KKE. Si en cambio el PCE se ha vaciado ideológicamente y el revisionismo ha corrompido todo el partido, los cuadros del PCE se corrompen y se guían por sus intereses y no por los del PCE... que es gran medida lo que pasó en el pasado, y hoy seguimos viviendo mientras no se revierta la situación.
Y no creo, camaradabolchevique, que eso sea "soltar mierda". Cualquiera que conozca mínimamente al PCE internamente o haya estudiado un poco la historia reciente del PCE, lo sabrá... es algo de sobra conocido...
Pero vamos, el entramado económico del PCE actualmente es una mierda pinchá en un palo con lo que fue y debería ser, siempre y cuando la gente que lo gestione lo haga en beneficio del PCE y no del suyo propio.
Recuerdo también alguno sobre cooperativas de viviendas del PCE y de CCOO, que quienes estaban en sus órganos de dirección, como otros muchos, acabaron por creer que no estaban ahi en nombre del PCE si no el suyo propio y se acabaron quedando con las cooperativas...
Se que alguna cooperativa queda por ahí, pero no son la sombra de lo que el PCE llegó a tener en algun momento, por eso decía lo de que de "sobrar" no "sobra" el dinero, sino que falta.
El que un Partido político, sobretodo revolucionario que aspire a transformar la sociedad, genere un entramado económico no es nada malo, todo lo contrario, imprescindible.
El KKE en Grecia tiene hoteles, hostales, albergues, cooperativas, etc.. al igual que el PCP en Portugal, y hasta las juventudes ambos también gestionan grandes entramados económicos. Y no creo que decirlo pueda sonar raro. ¿Qué creeis que (eran)son, en parte las Herriko Tabernas en EH?
Lo importante en este caso no es si el PCE, o el KKE o quien sea, monta un entramado económico para financiarse (o qué creeis, que la revolución se financia de las cuotas de los militantes solo???) sino que la línea ideológica y del partido sea muy clara, recta y el partido no se pudra ideológicamente. Si tu tienes un KKE que tiene una línea marxista-leninista nítida y fuerte, todo su entramado económico estará a disposición del KKE. Si en cambio el PCE se ha vaciado ideológicamente y el revisionismo ha corrompido todo el partido, los cuadros del PCE se corrompen y se guían por sus intereses y no por los del PCE... que es gran medida lo que pasó en el pasado, y hoy seguimos viviendo mientras no se revierta la situación.
Y no creo, camaradabolchevique, que eso sea "soltar mierda". Cualquiera que conozca mínimamente al PCE internamente o haya estudiado un poco la historia reciente del PCE, lo sabrá... es algo de sobra conocido...
Pero vamos, el entramado económico del PCE actualmente es una mierda pinchá en un palo con lo que fue y debería ser, siempre y cuando la gente que lo gestione lo haga en beneficio del PCE y no del suyo propio.
Agitación- Camarada Comisario
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A mi me la suda que el PCE tenga negocios, coperativas y demás, también los tiene la CNT y es una organización mucho más pequeña. Lo importante es como se usa. Ojalá mi organización tuviera varios negocios para enlazar con el pueblo, financiarse y dar tabajo a camaradas en paro (que tenemos unos cuantos)
Se nota que no teneis ni idea de la realidad material que rodea a las organizaciones comunistas y encima llamais "echar mierda" a quienes hemos estado dentro y conocemos la situación de primera mano. Qué interés puede tener un mafioso como Ángel Pérez en ganar el congreso del PCM? Cuando su línea pública es precisamente disolver el PCE. Muy sencillo, administrar su riqueza de segundas y en última instancia, que se discuelva, se transpase a IU y administrarla de primera mano.
Solo hay que echar un vistazo a los papeles de algunos congresos, para ver que la cuestión "administrativa" o impulsadora de los negocios vinculados al PCE son una parte importante.
Con el tiempo uno se da cuenta de que hay tal entramado laberíntico en el PCE que para recuperarlo, la única forma es liquidar a su burocracia. Como eso es materialmente imposible a día de hoy, muchísima gente hemos optado por salirnos en diversas oleadas desde el 56. Y las seguirá habiendo.
Se nota que no teneis ni idea de la realidad material que rodea a las organizaciones comunistas y encima llamais "echar mierda" a quienes hemos estado dentro y conocemos la situación de primera mano. Qué interés puede tener un mafioso como Ángel Pérez en ganar el congreso del PCM? Cuando su línea pública es precisamente disolver el PCE. Muy sencillo, administrar su riqueza de segundas y en última instancia, que se discuelva, se transpase a IU y administrarla de primera mano.
Solo hay que echar un vistazo a los papeles de algunos congresos, para ver que la cuestión "administrativa" o impulsadora de los negocios vinculados al PCE son una parte importante.
Con el tiempo uno se da cuenta de que hay tal entramado laberíntico en el PCE que para recuperarlo, la única forma es liquidar a su burocracia. Como eso es materialmente imposible a día de hoy, muchísima gente hemos optado por salirnos en diversas oleadas desde el 56. Y las seguirá habiendo.
Dimitri Kalashnikov- Camarada Comisario
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Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por Dimitri Kalashnikov Sáb Jul 17, 2010 6:35 pm
la burocracia del PCE no se puede erradicar porque simplemente la forma en la que se organiza el PCE genera esa burocracia. El PCE tendria que reestructurar sus estatutos en el congreso para eliminar el problema de raiz.
camaradavorodin- Revolucionario/a
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Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por camaradavorodin Sáb Jul 17, 2010 8:08 pm
Pues a mí me han dicho, fuentes bien informadas, que Otegui tiene negocios en las Bahamas y que Briattore es el testaferro de De Juana Chaos.
Joven Guardia- Revolucionario/a
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camaradabolchevique escribió:Pues a mí me han dicho, fuentes bien informadas, que Otegui tiene negocios en las Bahamas y que Briattore es el testaferro de De Juana Chaos.
Menudo reaccionario del copón estas hecho. Echando balones fuera siempre, pero además de esta forma, ¿eso es lo que te enseñan en el PCE, que somos todos unos "batasunos"?
Buenas fuentes si me creo que puedas tener, las de tu colega Garzón que semi defendías de forma sutil en otro post.
Los metodos de financiación en si no son contradictorios, lo malo es como los uses
camaradavorodin- Revolucionario/a
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Re: Unificación de los Partidos Comunistas.
por camaradavorodin Sáb Jul 17, 2010 9:03 pm
Joven Guardia escribió:camaradabolchevique escribió:Pues a mí me han dicho, fuentes bien informadas, que Otegui tiene negocios en las Bahamas y que Briattore es el testaferro de De Juana Chaos.
Menudo reaccionario del copón estas hecho. Echando balones fuera siempre, pero además de esta forma, ¿eso es lo que te enseñan en el PCE, que somos todos unos "batasunos"?
Buenas fuentes si me creo que puedas tener, las de tu colega Garzón que semi defendías de forma sutil en otro post.
Los metodos de financiación en si no son contradictorios, lo malo es como los uses
1.-Yo hago lo MISMO QUE TÚ: echar mierda sin pruebas.
2.-No soy del PCE.
3.-No defiendo a Garzón.
4.-No soy reaccionario.
5.-Lo que TÚ seas me la trae floja.
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