Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso

surfas escribió:El incumplimiento del nuevo decreto presidencial prevé penas de hasta 2 años de prisiónLa extensión de la cuarentena obligatoria incluyó nuevas restricciones a las libertades individuales de las personas
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Abajo las leyes represivas covidianas.
Por el fin del punitivismo frentetodista.
Por el desplazamiento y juicio y carcel por represor a Sergio Berni.
Desplazamiento y carcel para los policias implicados.
Aparicion con vida de Facundo Castro justicia para Florencia Morales

surfas escribió:No voy a ponerme a hablar sobre si se trata de una farsa o no una farsa.

Pero lo cierto es que usaron esto para darle autoridad a la policia, para inventar decretos y resoluciones completamente represoras, para iniciarles causas penales a una cantidad gigante de personas como nunca jamas en la historia sucedio anteriormente. Para un control social nunca visto desde gobiernos dictatoriales. Para toques de queda y prohibiciones de reuniones y movilizaciones propias de gobiernos antidemocraticos, etc.

Asi tenemos como resultado los casos de muertos en comisaria y desapariciones de personas mas grandes desde el año 83 a la fecha, con el presidente diciendo que hay que construir mas carceles.

Y con un discurso de tinte pseudo progresista, mas cercano a evangelico, dandole rienda suelta a la policia, para cuidarnos del enemigo covid.

Hoy aparecio el cuerpo del que podria ser Facundo semienterrado, Florencia aparecio ahorcada en una jaula de la comisaria.

Sergio Berni y el informante periodista de la policia dicen que la mochila que apareció es de Facundo. NO APARECIO NINGUNA MOCHILA. Este encubrimiento los va a tener como responsables?

¿Alguien va a ser responsable de la locura punitivista y represora covidiana de los ultimos 5 meses y que hablaban supuestamente desde una posicion progesista? Y algunos hijosdeputa se dicen comunistas pero trabajan para la policia.

Empiecen a levantar la mano.


Abajo las leyes represivas covidianas.
Por el fin del punitivismo frentetodista.
Por el desplazamiento y juicio y carcel por represor a Sergio Berni.
Desplazamiento y carcel para los policias implicados.
Aparicion con vida de Facundo Castro justicia para Florencia Morales

surfas escribió:Horacio Verbitsky reconoce que existe "un desborde de violencia institucional"

“Es evidente que hay un desborde de violencia institucional por parte de la fuerza de seguridad en distintos lugares del país y que la cuarentena ha sido de alguna manera el disparador para que se produjera un incremento. El hecho de que las fuerzas de seguridad fueran convocadas para ejercer control en la población dio lugar a una serie de abusos", dijo Verbitsky en RePerfilAr.

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surfas escribió:Aunque el periodista de "penales" del gobierno twittea este tipo de cosas que dan verguenza ajena.

raul kollmann
@tunykollmann
Disculpen q discrepe con parte dlo q se dice Yo creo q hay q esperar lo científico para definir ls 3 hipótesis q hay en el caso Facundo 1- Lo mató la policía, tal vez se les retobó, le pegaron y lo mataron, terminaron tirándolo ahí donde apareció  2.- Facundo caminó x la vía..
..xq ya lo habían detenido 2 veces x la cuarentena Cruza el puente del tren sobre el agua y cae El lugar es imposible, lleno de cangrejos y un pantano Se podrá saber si hay agua con el plancton del lugar en la médula (explica
@TorreForense
) 3.- Llegó a Bahía y...
...el entorno non sancto de la ex novia lo mató x alguna razón y plantaron el cuerpo ahí donde se encontró  (es una hipótesis alentada por la policía, obvio)

1.- En el mejor de los casos la culpa es de Facundo por "retobarse" y de algun policia loquito.

2.- en la tercera hipotesis está acusando SIN NINGUNA PRUEBA a personas, no solo de tener una vida "non sancta" sino de matar a una persona, y recordemos que esta gente sufrio DOS ALLANAMIENTOS ILEGALES POR PARTE DE LA BONAERENSE.


3.- de donde saco las tres hipotesis sino es de una gacetilla de los servicios de inteligencia.

4. Nada dice del amuleto de Facundo encontrado en el calabozo ni de las transcripciones de los celulares de la policia que se auto incriminan, ni del borrado de cientos de mensajes de estos.

4.- de responsabilidad politica ni cerca .

AnarcComunis escribió:Uy pero que pedo atómico tiene este muchacho de arriba en la sabiola. Los únicos que curran con las huevadas de las teorías paranoicas son Agustin Laje (que dicho sea de paso cobró su beca en el departamento de Estado norteamericano para su formación) y Nicolas Marquez (acusado de abusar sexualmente de su hija de 5 años).

Querido, deja la falopa conspiranoica de YouTube cortada con "El protocolo de los sabios de Sion" (un invento de la policia zarista para incriminar a los revolucionarios marxistas de un complot judio contra Rusia) y ponete a revisar las fuentes.

En cualquier momento salta con el caso Dreyfus.

Aquí dejo un excelente articulo donde se contrastan las mentiras del imbécil de Agustin Laje:

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Saludos.

Federico Inglés escribió:

surfas escribió:El incumplimiento del nuevo decreto presidencial prevé penas de hasta 2 años de prisiónLa extensión de la cuarentena obligatoria incluyó nuevas restricciones a las libertades individuales de las personas
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Me gustaría que, si no es mucho pedir, expresaras cuáles son las medidas que a tu parecer deberían aplicarse para lidiar con el problema del coronavirus.

Federico Inglés escribió:

Dragon Rojo escribió:

surfas escribió:Horacio Verbitsky reconoce que existe "un desborde de violencia institucional"

“Es evidente que hay un desborde de violencia institucional por parte de la fuerza de seguridad en distintos lugares del país y que la cuarentena ha sido de alguna manera el disparador para que se produjera un incremento. El hecho de que las fuerzas de seguridad fueran convocadas para ejercer control en la población dio lugar a una serie de abusos", dijo Verbitsky en RePerfilAr.

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Están empezando a hacer "control de daño": primero mandan a la "porra", a los "intelectuales K", lo que sería "la periferia del gobierno", los que apoyan al gobierno sin ser funcionarios, cosa que se muestre como que "desde el oficialismo no negamos que se cometieron abusos", pero lo reconocen a regañadientes y con cautela (por eso lo mandan a Verbitzky, lo cual no quita que siga cobrando el cheque de Soros con el que financia al CELS). Seguramente habrán mas "revelaciones" cuando se confirme que el cuerpo hallado sin brazos era el de Facundo, pero van a hacer como pasó con el caso Maldonado: lo van a dejar en que fue "abuso de las fuerzas de seguridad" como si el poder político a cargo no tuviera nada que ver; siempre hacen lo mismo; la típica falacia que solo convence a la izquierda progre porque solo son hippies: "los milicos son malos porque son milicos", cuando el trasfondo de la cuestión pasa por el hecho de que los milicos solo son el brazo armado del poder político gobernante, y mientras ese poder siga estando en manos de una casta de burgueses entonces siempre ocurrirán casos de represión gobierne la derecha liberal o la izquierda progre, porque ambos son repugnantemente capitalistas y asquerosamente ultra$ioni$ta$ (ya viste como se está haciendo lo mismo en el otro teatro de operaciones, que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full, censuran voces disidentes como le pasó a Tomás Méndez y arremeten contra cualquier posible disidencia como le están haciendo a Viviana Canosa tirandole un muerto que ni siquiera se han comprobado su existencia a falta de nombre y apellido, fotografías del niño, o de sus padres, NADA, hasta el momento es puro relato de los Mass Media y nada mas, solo otra FAKE NEWS de propaganda goebbeliana, pero sabiendo que mataron al camarada Iona Yakir por publicar la lista de políticos financiados por Soros entonces no me sorprende que la prensa hegemónica esté recrudeciendo su censura previa y su campaña de difamación sesgada para satisfacer a los popes de la burguesía que son los dueños de los medios y de los lobbistas empresariales como Hugo Sigman que financian desde medios hasta políticos, y por eso les pesa mas un presunto niño de dudosa existencia que la comprobada desaparición física de Facundo a manos del gobierno capitalista malthusiano de Aborto Fernandez y su régimen de represión fascistoide disfrazada de "cuareterna").
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En tu opinión, ¿el virus del coronavirus o covid-19, existe? No me queda muy clara tu postura.

Federico Inglés escribió:

Dragon Rojo escribió:

Federico Inglés escribió:

surfas escribió:El incumplimiento del nuevo decreto presidencial prevé penas de hasta 2 años de prisiónLa extensión de la cuarentena obligatoria incluyó nuevas restricciones a las libertades individuales de las personas
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Abajo las leyes represivas covidianas.
Por el fin del punitivismo frentetodista.
Por el desplazamiento y juicio y carcel por represor a Sergio Berni.
Desplazamiento y carcel para los policias implicados.
Aparicion con vida de Facundo Castro justicia para Florencia Morales

Me gustaría que, si no es mucho pedir, expresaras cuáles son las medidas que a tu parecer deberían aplicarse para lidiar con el problema del coronavirus.

Para lidiar con la "violencia de género" primero habría que tener cifras honestas, que como sabemos no las hay porque todas provienen de los "observatorios" de "estudios de genero" financiados por intereses sesgados y cuyo personal es unilaterlamente homolesbotransfeminista creyentes en la religión de la "ideología de género", y por ese idealismo sexista inflan cifras de "violencia de género" con casos como asesinatos de travestis (que NO son mujeres) o casos de asalto a mano armada donde la víctima es mujer y te hacen creer que murió "por ser mujer" cuando en realidad solo es otro caso de inseguridad (por ende la "violencia de género" como tal no existe, es un constructo idealista de las universidades burguesas del occidente capitalista, por eso nunca existió la "violencia de género" en los paises del campo socialista como la URSS, Yugoslavia, la RPDC, etc).

Lo mismo ocurre con el coronavirus (por eso puse el ejemplo anterior), desde un punto de vista científico el virus SARS-CoV-2 no fue secuenciado en su totalidad, solo se conocen partes de su genoma, con lo cual bien podría tratarse de que en realidad solo es el mismo SARS-CoV-1 anteriormente conocido o cualquier otro virus de la familia de los coronavirus entre los que se incluyen el MERS y distintos tipos de adenovirus como los de la gripe común y neumonía viral.
Sabiendo ésto, los "diagnósticos" de "COVID-19" se versan en su mayoría en los test PCR cuyo creador el premio Nobel Kary Mullis ya había dicho antes de su muerte que su test no sirve para diagnosticar infecciones virales, ya que el reactivo de la cadena de polimerasa no discrimina entre los mas de 35 tipos de coronavirus conocidos, es decir: el PCR no es un test diseñado específicamente para detectar SARS-CoV-2 (imposible que lo sea ya que el creador del PCR murió el año pasado antes de la existencia de la actual pandemia), ergo la mayoría de los diagnosticados exclusivamente por hisopados y PCR están mal diagnosticados, por eso son en su mayoría "asintomáticos", porque en realidad NO ESTÁN ENFERMOS (es como si usaran ese mismo PCR para "detectar" VIH, no sirve para eso, así que si te da positivo serás un "asintomático de VIH", pero asintomático de una enfermedad que NO tienes porque el PCR en cuestión no sirve para detectar dicha enfermedad).

En base a ésto se inflan las cifras de "casos positivos por COVID-19" (le llaman "casos" a un falso positivo, no son realmente casos clínicos porque no son personas que presentaron síntomas y acudieron al médico, solo son personas sanas mal diagnosticadas con un test rápido que no es específico para coronavirus ni nungún otro virus, el PCR se usa para otras cosas).

Acá podemos ver al genetista Luis Marcelo Martínez diciendo que el PCR es excelente para su campo de estudio (amplificar una sección determinada del genoma) pero NO es útil para diagnosticar infecciones virales de ningun tipo porque se presta a falsos positivos y falsos negativos (lo que está ocurriendo), y no es para nada ni el primero ni el último médico que lo ha dicho, el tipo no "descubrió América", lo pongo de ejemplo porque es argentino, muchos en el resto del mundo vienen diciendo lo mismo desde hace meses (y ademas lo pongo de ejemplo por dos razones mas: no es un chupacirio ultracatólico neonazi como Chinda Brandolino, y no coincido al 100% con todo lo que él haya dicho, concretamente él no cree que el SARS-CoV-2 sea un virus de diseño fabricado en el laboratorio de Wuhan como sí lo dijo el premio Nobel Luc Montagnier, en cambio yo sí adhiero a lo dicho por Montagnier, pero en ciencia se trata de contrastar las hipótesis de manera dialéctica hasta dar con la síntesis y conclusión, eso es lo que expongo, a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):



Y acá podemos ver la carta enviada por la asociación de Epidemiólogos Argentinos Metadisciplinarios al presidente Fernandez con el máximo respeto y predisposición a la colaboración en base a planteamientos científicos, pero eso en la televiSión del capitalismo tampoco te lo muestran (y en LaIzmierdaDiario tampoco porque los troskos solo repiten la verSión unilateral del gobierno K):

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Lo curioso es que entre los firmantes está el líder sindical Marcelo Peretta, titular del Sindicato de Bioquímicos y Farmacéuticos, que hasta no hace mucho era partidario del kirchnerismo, y al igual que el periodista Tomás Méndez se atrevieron a cuestionar la versión oficial del gobierno K al que apoyaron y eso les costó la difamación y censura del gobierno capitalista de Aborto Fernández.

La pregunta era para Surfas pero ya que contestaste vos, te pregunto: ¿estoy en lo correcto si digo que para vos no debería haber cuarentena ni medidas especiales de ningún tipo (cosas como barbijo obligatorio, distanciamiento, suspensión de actividades de lugares donde se amontone gente, etcétera)? Ya no sé si seguir preguntando más porque no quiero desviar de demasiado de tema al hilo.

Máquina escribió:

Dragón Rojo escribió: Sobre lo que me preguntabas de las medidas, viendo las cifras en números reales es evidente que el COVID-19 es menos contagioso y con una tasa de letalidad aún mas baja que la gripe común, la neumonía, y cualquiera de las otras enfermedades estacionales de cada año (acá mismo en Argentina el año pasado murieron mas de 30.000 personas por gripe común, la gripe estacional de cada año, y no se paralizó el país ni hubo distancia social ni cuarentena para la gente sana ni ninguna medida especial).

En ningún país se ha paralizado la economía por la aplicación de confinamientos ni ninguna medida Anti COVID, lógicamente.
La idea de la distancia social parte de un principio básico, el virus tiene un alcance máximo, quedar fuera de ese rango reduce los contagios potenciales, lo que desahoga el sistema sanitario. Nadie dijo o prometió que detuviera los contagios o al menos nadie con conocimientos mínimos, ahí ya entra quién sea tu medio de confianza.
Seguimos. Decir que las medidas de distanciamiento sirven para evitar manifestaciones es ser deshonesto, no sólo porque éstas se han seguido produciendo (en Alemania, España, Estados Unidos y más países) sino también porque, impedir manifiestaciones a costa de frenar la economía no suena a gran plan capitalista.
Es bastante triste que cuando hay que dar explicación a fenómenos del mundo material las explicaciones sean conspirativas y por tanto haya que creerlas porque sí.

Pero vamos, que ante la duda poner de ejemplo a los países que ni confinan ni hacen tests masivos, que esos tienen menores cifras de contagios o incluso 0. A ser posible países de los que lo que se sabe sea únicamente por las propias fuentes oficiales de los mismos y ale, debate ganado. Tiene guasa que sean transparentes la RPDC y Turkmenistán pero Argentina no.


Sobre a la idea de criticar las medidas anti COVID, porque bajo ellas se han practicado detenciones o desapariciones propias de un Estado parapolicial... . En todo caso habrá que estar contra dichos crímenes y no echarle la culpa al confinamiento o al distanciamiento, digo yo vamos. Las medidas anti COVID serán criticables si no cumplen su propósito, en otro caso no procede.

Hablando concretamente de Surfas, no hay evolución ninguna... . En su día en el hilo de COVID dijo y argumentó lo mismo sin proponer en él ninguna alternativa mejor, de lo que se deduce que tanto no tenía que decir en un principio y mira que llegó a decir cosas. Lo último que puso allí fue que ahora la represión es mayor, repito, será en Argentina:

Re: Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso

Surfas escribió: El capitalismo no cae a ningun lado. Ahora tienen mas control social que nunca, prohibicion de reunion, de movilizacion, apps de vigilancias descargadas en todos los celulares, medidas represivas como pocas veces vistas, etc.

Por cierto, no hacen falta apps para vigilarte, que para algo está tu móvil, el PC, RSS y GOOGLE, porque sí, esa información es útil, para vender productos.

Luego abrió éste hilo, donde le echa la culpa de la represión en Argentina al pretexto que usa el estado para reprimir y no a la corruptela del Estado que así enfoca el asunto. Tampoco te lo vayas a tomar a mal, recuerda que los que te matizan lo que dices o te refutan están a sueldo, todos con contrato eso sí.

surfas escribió:

Federico Inglés escribió:
Me gustaría que, si no es mucho pedir, expresaras cuáles son las medidas que a tu parecer deberían aplicarse para lidiar con el problema del coronavirus.

Lo que pasa es que a mi no me corresponde dar ninguna medida sobre como tratar un problema de salud, a mi me corresponde analizar politicamente lo que hace el poder politico burgues sobre la poblacion, su trabajo, su vida etc. Y lo que esta haciendo es un nivel de control social jamas visto.

Un analisis fuera del politico porque no me interesa, aca veni a buscar un analisis politico.

Y recuerden que la cuarentena global del 100% de las personas, un 99% sanas, no es una medida de salud, es una medida administrativa . Pero una medida de salud que tiene miles de años y conocemos todos porque se usa, es aislar al enfermo, testeo para el grupo social de contacto, luego aislar al positivo, vida normal para el negativo.

Máquina escribió:
Luego abrió éste hilo, donde le echa la culpa de la represión en Argentina al pretexto que usa el estado para reprimir y no a la corruptela del Estado que así enfoca el asunto. Tampoco te lo vayas a tomar a mal, recuerda que los que te matizan lo que dices o te refutan están a sueldo, todos con contrato eso sí.

Nunca  te leo, porque las veces que vi asi por arriba rapido  me parece que jamas escribiste algo interesante, asi que nunca te contesto nada, pero ahora me detuve porque me llamó la atención que traigas una cita de otro hilo a este. Jamas habia visto algo parecido.

Por supuesto que el abrupto crecimiento de la violencia institucional que se vive en Argentina en los ultimos 6 meses es producto de la cuarentena, las medidas de excepcion, el empoderamiento de la policia dado por el propio presidente etc. Estoy esperando que te animes a refutarme esto. Y en este mismo foro avise que en paises como este iba a pasar esto antes de que pase. Ahora los muertos en comisarias y desaparecidos y suicidados en comisarias, los levantamientos policiales y el embalentonamiento policial ya los tenemos.

Ojala aparezca un argentino que se anime a refutarme lo antedicho.


Nadie puede refutar que los ultimos meses en Argentina se ha vivido una descomunal violencia policial, toques de queda, represion a base de decretos de necesidad y urgencia que no fueron votados por ningun representante mas que el presidente, y un empoderamiento policial jamas visto en democracia que llega al punto de un cuasilevantamiento del cual no se tienen precedentes.

Nadie me refutó nada, estoy esperando que alguien se acerque a un 10% al menos de refutarme algo, estoy esperando que alguien se anime a refutar los seis renglones previos escritos.

Y quiero aclarar que estoy a favor de la sindicalizacion policial, la desmilitarizacion y el quiebre del claustro cerrado, mafioso y firme entre oficialidad y suboficialidad.

PD: Me parece que la ironia se te da como el culo, pero celebro el esfuerzo.

Por lo que estuve averiguando, eso es completamente erróneo. Los test sí discriminan entre tipos de virus, se diseñan especificamente para que reaccionen a ciertos virus y no a otros.

Conclusión, eso de que el creador del PCR dijo que no servía tiene como fuente un video de un chabón comentando cosas mientras maneja su auto.

Creo que por lo que dice, éste es cuanto menos más atendible que un tipo X que postea cosas en Facebook.

Máquina escribió:En cuánto a Dragón Rojo, con todo el respeto, decías antes que la sede de la OMS está en un país que no hizo confinamientos. Cómo te informaste de eso sino en un medio capitalista?, vamos, que todos los demás son presa de la propaganda salvó tú, que la filtras. No sé qué pretendías demostrar, igual no tienes claras las competencias de la ONU y sus organismos, o no sabes muy bien lo que es, me imagino que todo puede ser.
Tus intervenciones son de ese nivel, un ejemplo:

Dragón Rojo escribió: ¿Que es eso de que en ningún país se ha paralizado la economía por la cuarentena? Prácticamente todos los países capitalistas occidentales paralizaron la economía con la excusa de la cuarentena

Máquina escribió:Qué país conoces tú que haya detenido su economía?. Eres consciente de que han seguido abiertos supermercados, circulando camiones, funcionando fábricas etc... hasta en España?. Qué crees que comí en la Fase 0?, vamos hombre, ni en España se paró la economía, me vas a decir tu a mí. Todo lo que no sea que la economía vaya a máximo rendimiento es un parón, el analista marxista.

Máquina escribió:Comentas también de tropas de la OTAN desplegadas en Europa... otro que vio una columna de jeeps dentro de una ciudad y se asustó. Al menos en España la función del Ejército, concretamente de la UME fue similar a la de la policía y en algunos puntos calientes a los propios sanitarios. Pero vamos, que si te digo que hubo ejecuciones sumarias te lo vas a creer y si digo ésto no.

Máquina escribió:Y no, los datos de la RPDC no son transparentes desde el momento en que la única fuente informante de los mismos es el propio país.

Federico Inglés escribió:¿Vos sabes inglés?  En la fuente que te puse en el anterior mensaje se explica de dónde surge eso de que Kary Mullis dijo que el PCR no servía.

Federico Inglés escribió:

Usa el traductor de Google si no sabes inglés. Yo no dije que vos citaste a un chabón en un auto. El chabón en el auto es que el que subió el video que originó toda la bola esa de que Kary Mullis dijo algo que en realidad no dijo.

Federico Inglés escribió: Te ponen link del artículo original, y a los posteos de Facebook donde se difundió esa falsa cita. Si no te convence tenes que demostrar que Mullis lo dijo. Con un video, un artículo firmado por el o algo.

Federico Inglés escribió: El hombre español biólogo que pusiste en el video menciona él también algo  que habría dicho Mullis. Sin embargo él (el español) no dice que el PCR no pueda discriminar entre virus. Lo que dice es que hay una cierta posibilidad de que el positivo pueda ser provocado por otros patógenos y que por lo tanto no basta sólo el PCR, que es aproximativo y que después hay que hacer otra. Eso no es lo mismo que decir simplemente que no sirve.

Federico Inglés escribió:- Le creo a Dragón Rojo de forocomunista.com

- Le creo a la clínica Mayo y a un virólogo que firma sus artículos con nombre, apellido y referencias.

Federico Inglés escribió:

Dragon Rojo escribió:
Nunca cité a ningún "chabón" ni "tipo X" de facebook, sino a Kary Mullis que es el creador de la PCR, los mismos médicos te lo dicen:



Y también había citado al genetista Luis Marcelo Martínez, que defendió el uso del PCR para la obtención de secciones de un código genético pero no como método de diagnóstico de infecciones virales:

Respecto al video de la médica
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Empieza comentando acerca del principio de funcionamiento de la prueba PCR. Yo no tengo conocimiento suficiente para saber si está equivocada o no, por lo tanto no te lo niego ni te lo afirmo en este punto. Luego también comenta que Mullis dijo que la prueba PCR no servía. A continuación sigue explicando y dice que es posible que la prueba de falsos positivos y falsos negativos. Luego de retomar el tema del funcionamiento del test dice que porque te de positivo eso no significa que tengas el virus. Finaliza diciendo que la prueba PCR es mejorable.

1) Yo no le puedo discutir a nadie cómo es que la prueba o test PCR funciona exactamente porque no tengo el conocimiento suficiente. Eso no significa que la persona, en este caso la Dra. no se equivoque en nada cuando lo explica. Yo no se doctora en qué será. Si es médica pues podría estar en lo cierto o podría estar equivocada. Me sigo quedando con lo que dice el Ian Mackay, que es científico especialista en virus (los médicos no son científicos en realidad).

2) Ella comenta que Mullis dijo eso. Que lo comente ella o muchos más no significa que  efectivamente Mullis lo haya dicho. Entre los  que dicen y sólo dicen que lo dijo y  los que dicen que no lo dijo y aportan elementos que te muestran que no hay registros de que lo haya dicho, enlaces a posts de Facebook donde se originó ese rumor, y el artículo original escrito por otro cientifico en 1996 del cual se habrían extraído y descontextualizado las frases atribuidas a Mullis, pues me quedo con los segundos. Te pongo un ejemplo. Si fuera a creer cualquier cosa sólo porque lo diga tal o cual médico, forero, organización pero sin otra evidencia, entonces tendría que creerme que en la RPDC les enseñan a los niños que Kim Jon Il inventó la hamburguesa y otras sandeces parecidas, solo porque lo diga un [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

3) Ella explica que es posible que la prueba de falsos positivos y falsos negativos, dice que porque te dé resultado positivo eso no significa que tengas el virus, que puede ser mal realizado el procedimiento y que la prueba PCR es mejorable. Pues sí, esos mismos conceptos se pueden aplicar a cualquier instrumento de medición, método, proceso, etc. Te pongo otro ejemplo: te compraste un voltímetro y querés medir el valor de la tensión de línea. Lo encendés y metes las puntas en el tomacorriente de tu casa. La lectura te indica 220 voltios clavados, tal como debería ser, el valor nominal. Ahora bien, vos te fijas en el manual del voltímetro y te dice que el error estimado en las lecturas realizadas por ese modelo de voltímetro es +- 1%. Eso significa que vos no podes saber al 100% si exactamente son 220 voltios los que tenes en tu casa o si son 222, o 219. Vos podes tener seguridad sólo de que la tensión es algún valor entre 217,8 V y 222,2 V. Más aún si tu voltímetro no es true rms no podes estar 100% seguro, porque si la forma de onda de tensión que te llega a la casa no es senoidal perfecta tampoco estás midiendo exactamente. Eso no significa que el voltímetro no sirva para nada. ¿A qué voy con todo esto? a que ningún método, dispositivo, procedimiento, etc. creado por el hombre te va a dar una exactitud del 100% de nada, siempre hay un márgen de incertidumbre. Según cuán tolerables sean esos errores se lo puede descartar a un instrumento, método o lo que sea. No hay nada técnicamente infalible, eso no significa que nada sirva. Por lo tanto que se mencione que el PCR es falible no me dice a mí que el PCR no sirva.


Video de Luís Marcelo Martínez
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Bueno, empieza hablando de tipos de vacunas y sus principios de funcionamiento. Luego habla de terapia génica y sus defectos, etc. Habla de vacunas pero no de PCR. Si me perdí la parte donde habla de PCR pasame el minuto de video a partir del cual comienza a hablar de PCR. Aunque no es de lo que estamos discutiendo vuelvo a decirte al respecto algo análogo a lo que ya expresé: yo no puedo discutir de temas de genética, de vacunas y demás. Eso no significa que yo tenga que aceptar lo que este hombre dice sólo porque él sea especialista, ya que no queda claro por qué a éste especialista sí le hago caso pero a la mayor parte de los otros especialistas no. No me cambia la posición respecto a si el PCR sirve o no sirve.

Dragón Rojo escribió:
Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único (negando la posibilidad de la interconsulta y segunda opinión que es lo científicamente lógico que ocurre en la medicina), y por lo tanto los gobiernos y medios burgueses están extendiendo la cuarentena en base a una infodemia, para la cual necesitan tapar el sol con la mano y acallar las voces científicas que no comulgan con el discurso hegemónico de los Mass Media y los gobiernos burgueses de los que recitan el discurso unilateral (o dicho de otro modo: la burguesía censura a los médicos que no reciben dinero de las grandes multinacionales farmacéuticas que tienen a los gobiernos y empresas de medios en el bolsillo).

Yo no veo que los estén censurando. Primero que nada si estuvieran tan censurados con tanto celo no habría tantos videos, textos, entrevistas y demás disponibles en medios capitalistas (YouTube, periódicos digitales, programas de televisión). En segundo lugar los organismos estatales no les han quitado la matrícula, los han encarcelado, los han embargado, los han echado de las cátedras ni nada. Si a alguno de los que "tienen una opinión contraria a la oficial" le pasó algo de lo anterior, pues primero habría que comprobar que es por tener una opinión contraria a la oficial. En todo caso no es la regla. Yo creo que si un gobierno burgués, las multinacionales y demás te quisieran callar porque estás tirando la posta te hacen la gran Mordejai Vanunu, como mínimo. No convence eso, no se ve la relación de causalidad.

DeGaulle escribió:

RioLena escribió:

Coronavirus o reingeniería social a escala planetaria

Luis Bonilla-Molina

fuente: Rebelion - 17/03/2020


Preámbulo

Nuestro modelo societal capitalista se estructuró alrededor de la producción de mercancías y el consumo, con una epistemología derivada de la primera y segunda revolución industrial. Lo que llamamos pensamiento moderno adquirió forma cotidiana a partir del uso del desarrollo científico y tecnológico para nuestra realidad inmediata, así como con los requerimientos para el impulso de una aceleración de la innovación de esta ciencia y tecnología.

La escuela y la universidad adquirieron especial relevancia como potenciales generadores del conocimiento y la formación profesional indispensables para la gobernanza (ciudadanía, consumo, hegemonía ideológica), pero esencialmente para la dinamización de esta aceleración de la innovación. La escuela y la universidad jugaban un papel adicional de contención de los más chicos y jóvenes, mientras, el padre primero, y luego también las madres se incorporaban al mundo del trabajo. Los salarios usados para el consumo, cada vez más precario, cerraban el círculo de la sociedad capitalista de la primera y segunda revolución industrial.

El encuentro humano articulaba y expresaba el consumo, sus modalidades y nuevas expectativas. Basta ver toda la publicidad del siglo XX para darnos cuenta que encuentro humano, mercancías y consumo formaban la triada cotidiana de la sociedad capitalista.

La escuela y la universidad contribuyeron a la aceleración de la innovación científica y tecnológica que demandaba el capitalismo, hasta que en los sesenta del siglo XX ocurrió el desembarco de la tercera revolución industrial. Este nuevo periodo generó una nueva fase de concentración del esfuerzo orientado a la aceleración de la innovación, ahora relocalizados en laboratorios privados. Esto se debió a dos grandes agendas, la primera elevar la eficacia entre costos y resultados y segundo, soslayar los controles éticos pues mucho del esfuerzo investigativo estaba orientado al complejo industrial militar (guerra bacteriológica, genoma humano, armamento con soporte informático, biología digital, conocimiento profundo y control de la mente humana, entre otros). Con la llegada de la globalización económica y la mundialización cultural de los ochenta, pero muy especialmente en los noventa, una parte importante de los(as) científicos universitarios pasan a trabajar en laboratorios privados o bajo la tutela y juramento de secreto impuesto por las grandes corporaciones.  

La escuela y la universidad no lograron captar la nueva dinámica a pesar que surgieron múltiples voces que alertaron sobre algunas de las expresiones de esta nueva realidad. Era mucho lo que el capitalismo informático de la tercera revolución industrial requería cambiar; pasar del modelo disciplinar a un enfoque transdisciplinario resultaba un giro de ciento ochenta grados en las rutinas, performances y estructuras institucionales y, las instituciones educativas lejos de movilizarse se paralizaron. Hablaron mucho de transdisciplinariedad, pero siguieron operando sobre una lógica disciplinar ya obsoleta para el gran capital

Desprovistas de una mirada de lucha de clases, las dinámicas institucionales de las escuelas y universidades no fueron capaces de captar que el movimiento incesante constituye una característica de las resistencias anticapitalistas. Consideraron que eran útiles como venían trabajando y que ahora habían surgido nuevas instituciones que harían lo que ellas no estaban dispuestas a hacer. Este fue un error estratégico porque no percibieron que estaban dejando en manos de otros el epicentro del conocimiento vinculado a la aceleración de la innovación.

La convergencia de los conocimientos científicos y tecnológicos de última generación (genoma humano, nanotecnología, conexión 5G, inteligencia artificial, big data, robótica, neuronas digitales, biología digital) abrieron paso a la construcción de un curso hacia la cuarta revolución industrial.

Pero la cuarta revolución demanda una nueva estructura social, derivada del nuevo modelo de producción en ciernes y de las dinámicas de trabajo y consumo que de ello se generen. Ahora se trata de un giro de trescientos sesenta grados, pero es espiral ascendente y con tendencia concéntrica, que implica modificar todas las estructuras sociales existentes. El capitalismo cognitivo del siglo XXI se abría paso y consolidaba.

En múltiples artículos y conferencias de los últimos años insistí en trabajar varios escenarios y análisis proyectivos de la cuarta revolución industrial. Uno de ellos, con mayores probabilidades teóricas colocaba a la casa como el epicentro del trabajo, el consumo, la educación y la gobernabilidad. Pero ello implicaba un proceso de reeducación sin precedentes, algo que no era fácil instrumentar para una reingeniería social de tal magnitud.

El problema es que el desembarco de la cuarta revolución industrial está a la vuelta de la esquina; entonces para el capital se trataba de resolver una ecuación tan compleja en el corto plazo, mientras que para muchas de las resistencias anticapitalistas este debate les solía resultar un ejercicio de ciencia ficción.  La realidad nos demostraría que para el capitalismo cualquier barrera es posible derrumbarla.

Coronavirus: la pandemia del miedo

De pronto, irrumpe en el escenario una pandemia con impacto profundo en toda la sociedad global, el coronavirus. Para la Organización Mundial de la Salud (OMS) “los coronavirus son una extensa familia de virus que pueden causar enfermedades tanto en animales como en humanos. En los humanos, se sabe que varios coronavirus causan infecciones respiratorias que pueden ir desde el resfriado común hasta enfermedades más graves como el síndrome respiratorio de Oriente Medio (MERS) y el síndrome respiratorio agudo severo (SRAS). El coronavirus que se ha descubierto más recientemente causa la enfermedad por coronavirus COVID-19. La COVID-19 es la enfermedad infecciosa causada por el coronavirus que se ha descubierto más recientemente. Tanto el nuevo virus como la enfermedad eran desconocidos antes de que estallara el brote en Wuhan (China) en diciembre de 2019.” (OMS, 2019)

Ya la humanidad había presenciado con temor el surgimiento de pandemias como el H1N1 y la epidemia de Ebola (1976-2016), con brotes intermitentes. Sin embargo, ninguna de ellas había alcanzado la diseminación del Coronavirus. No voy a entrar en el debate respecto a su es un virus de mutación natural o fue creado en laboratorio, porque no dispongo de los elementos de convicción suficientes para afirmar ni lo uno ni lo otro. Lo que si es cierto que en menos de tres meses más de ciento veinticinco países sufrieron el impacto del virus.

Pero ahí comienzan las explicaciones que construyen una nueva hegemonía social. Se señala que el Coronavirus se extiende fundamentalmente por el relacionamiento humano y al entrar en contacto con superficies donde este depositada de manera residual la cepa del virus. Se culpa a los viajeros, especialmente de vuelos aéreos y los cruceros, de ser los trasmisores y difusores del virus.

La sociedad capitalista del siglo XX e inicios del XXI había convertido en un derecho civilizatorio la movilidad humana, por lo que restringirla se convertía en un problema. De pronto el coronavirus hace posible lo impensable, el temor a viajar se va instalando en el imaginario colectivo social y el número de viajeros cae drásticamente hasta que no solo es esperado, sino exigido, que en cientos de países se prohíba viajar. No movernos del lugar pareciera ser el meta mensaje.

Del terror a viajar se pasa al horror por el contacto humano, como si el vecino, el amigo, la persona que encontramos en el metro, el autobús o la calle fuera un potencial vector, un peligro para nuestra salud. Los cimientos de la vieja sociabilidad de la primera, segunda e incluso de la tercera revolución industrial se ven cuestionados. La deshumanización adquiere una nueva escala y el desencuentro se convierte en un “acto responsable”. Se naturaliza el desencuentro humano.  Podemos vivir sin estar en contacto con los otros y otras pareciera ser el mensaje que se instala en la civilización humana.

El horror causado por los miles de muertos en todo el orbe hace que sectores populares y la clase media invoquen medidas autoritarias de control. Se eclipsa la noción democrática de la toma de decisiones por una apelación colectiva a la “manus military”. Los estados de alerta, emergencia y de suspensión de garantías se hacen “inevitables” y surge el primer Estado de sitio planetario. El autoritarismo emerge con base social, el fascismo tecnológico de la cuarta revolución industrial es un rio desbocado que se abre paso.

Los y las trabajadores habíamos construido una identidad de nuestra labor que nos hacía imprescindibles y de pronto encontramos que la sociedad puede marchar, con un nuevo modelo de organización, sin muchos de los trabajos a los cuales estamos acostumbrados se realicen. Cobran sentido posible y práctico las afirmaciones de Klaus Snowb, creador del Foro Mundial de Davos, respecto a que el desembarco de la cuarta revolución industrial traería millones de desempleos en el mundo, porque muchos de los trabajos que veníamos realizando, asociados al mundo del trabajo y el consumo en las tres revoluciones industriales precedentes ya no tendrían razón de ser. Se construye la hegemonía social respecto a que muchos trabajos son prescindibles.

Durante semanas, la sociedad comienza a reordenarse desde la casa. Se educa o expande el consumo “online” o el “Delivery”. Se promueve con hechos la nueva educación para el consumo. Millones de seres humanos entran en contacto acelerado con algo que aún les resultaba etéreo e incómodo, el nuevo modelo de consumo en casa.

El sueño dorado del capitalismo cognitivo del siglo XXI se muestra en la cotidianidad. Millones de seres humano son lanzados a la educación en casa, una nueva experiencia que parecía imposible cuando solo unos años atrás comenzamos a señalarlo como un Apagón Pedagógico Global (APG), un escenario factible para la reingeniería social en ciernes. Ya académicos como Norman Antonio Boscán y Jesús Alemancia comenzaron a exponer sus implicaciones en sociedades como la panameña. Para poder concretar el salto, se ensayan plataformas y propuestas, mientras las familias aprenden colectivamente que es posible educar en casa, sin el acompañamiento de docentes, creando confusión sobre las diferencias entre enseñar a aprender y recibir información.    

El miedo le construyó condiciones de posibilidad a un nuevo paradigma social. El miedo cohesionó mentalidades y forzó a ver nuevos caminos de cruce entre aceleración de la innovación y modelo de organización societal. Mientras tanto, en las élites superestructurales de poder, la pugna interburguesa continua con dos escenarios posibles: guerra para resolver las diferencias o integración del capital trasnacional para dar paso al nuevo imperio tricéfalo extraterritorial. Veremos en los próximos meses y años (¿) el curso de esta puja.    

Todo lo anterior dejará una huella imborrable en la epistemología ciudadana de los individuos de una sociedad cada vez más mundializada culturalmente, en la cual la diversidad es suprimida, considerada una anormalidad, creándose superfluos estereotipos de simulación de esas diversidades.

Después de la crisis una nueva hegemonía capitalista se habrá instalado

Es previsible que en meses se supere la pandemia del Coronavirus. El modelo de control ensayado por China moldeará el curso de la resolución de esta crisis colectiva en materia de salud.

Todo vivirá la apariencia de volver a la “normalidad” pero ya no seremos los mismos. La hegemonía sobre una nueva forma de construir las sociedades del capitalismo de la cuarta revolución industrial será ya no utopía, sino algo posible para miles de millones de hombres y mujeres en todo el planeta.  

La nueva normalidad estará preñada de certezas sobre la necesidad de repensar la casa, como escenario de vida, trabajo, educación, salud, seguridad y gobernabilidad. El mundo se nos hará incontrolable y la tranquilidad de lo que podemos moldear tendrá en la casa un espacio privilegiado.

Seguramente vendrán nuevas crisis y otras formas de consolidar la hegemonía para la nueva sociedad, pero la semilla del “nuevo” modelo capitalista ha sido sembrado. Es hora que las resistencias anticapitalistas se atrevan a pensar esta nueva realidad, que ya no es un teorema, sino que se nos ha mostrado como una realidad concreta.

Epílogo: la era de la singularidad está cerca, en la frontera final de la cuarta revolución industrial

Entre la primera revolución industrial y el cambio drástico que implica la cuarta revolución industrial mediaron dos siglos. Esto nos puede dar la falsa certeza que habrá que adaptarnos a lo nuevo porque esto nos marcará para el resto de nuestras vidas.

Nada más alejado de la realidad. Si observamos la línea de aceleración de la innovación científica tecnológica podremos ver con claridad como el nuevo quiebre se plantea en cualquier momento a partir del año 2045, es decir, solo veinticinco años adelante.

A esta nueva ruptura y crisis civilizatoria Kurzweil (2012) le ha dado el nombre de “era de la singularidad”, que no es otra cosa que el advenimiento de una sociedad en la cual la fusión de vida biológica y tecnología será un fenómeno a gran escala. Pero dejemos eso para otro artículo.

Todo ello nos plantea a quienes nos ubicamos en el plano de las resistencias anticapitalistas, desafíos, tareas y debates. La explotación del hombre por el hombre no desaparecerá por el contrario adquirirá nuevas y terribles expresiones. Los y las revolucionarios, debemos como lo hizo Marx, desde lo concreto del presente anticipar el mañana con propuestas alternativas.

Muy buen artículo.
Te lo subrayo y coloreo para facilitar su lectura.

Máquina escribió: Dragon Rojo:

Claro, han creado un virus para "reciclar" al capitalismo. No vuelva a decir nada por el estilo si no puede sustentarlo..

Máquina escribió:El tema de los chips de rastreo podía tener sentido en el Internet de los 90s, ahora lleva usted un rastreador en el bolsillo. Además, sea original, lo de los chips en la sangre es una teoría conspirativa viral que parte de no saber nada ni de vacunas ni de electrónica.

Máquina escribió:A mí me choca cómo, los descubridores de ésta estafa creen que la paralización parcial de la producción y del consumo en el mundo es un plan capitalista. Hay antecedentes sabiendo que para muchos conspiranoicos hay un plan de reducción de la población impulsado por las "élites"... es decir, las élites impulsan la reducción de mano de obra disponible y de consumidores de los productos, fantástico oiga.
En éste caso las élites éstas, que normalmente compiten entre sí, se han puesto de acuerdo para darle el gusto a las empresas farmacéuticas sacrificando las ganancias de muchas otras.
Aquí lo único deconstruido son los cerebros señor.

Máquina escribió:Si ésto es cierto, ya está tardando en denunciarlo a tribunales internacionales, no sé qué hace perdiendo el tiempo en el Foro.

Máquina escribió:Creo que todos estamos de acuerdo en que la diferencia entre lo que ha escrito y no escribir nada es la inversión de tiempo, la suya y la mía. El tiempo no se repone. Reserve sus teorías para un blog. No se lo voy a decir más veces, ya hubo bastante comprensión con usted, será expulsado si no se comporta.

Dragon Rojo escribió:

Dragon Rojo escribió:

Repito: no es que no entienda tu idioma sino que no estoy de acuerdo con lo que expusiste, como ya te demostré citaste fuentes que tergiversan los dichos de Mullis (si vamos al caso esos son los chabones en el auto de los que hablabas, y no yo ni nadie que yo hata citado).

Dragon Rojo escribió:

Dragón Rojo de Forocomunista.com citó cientos de médicos que te pasaste por el forro de los huevos, en cambio vos solamente citás una única clínica y virólogos mainstream de los que repiten el discurso oficial hegemónico del pensamiento único, yo te cito a virólogos como Pablo Goldschmdit que es una eminencia y viene desmontando la falsa pandemia desde el primer día:
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Dragon Rojo escribió:

que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full

Dragon Rojo escribió:

a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):

Dragon Rojo escribió:
Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único

Wikipedia escribió:Infobae fue fundado por Daniel Hadad en el 2002, como la edición en línea del diario Buenos Aires Económico (BAE) que él mismo había adquirido ese mismo año.[cita requerida]

En abril de 2007, la edición impresa volvió a llamarse BAE y se vendió a Sergio Szpolski,1​ propietario de varios medios de renombre.2​3​4​ Hadad mantuvo el portal en Internet.

Desde su lanzamiento, forma parte del Grupo Infobae, junto a varios sitios y radios. Entre el 2002 y el 2007, también integraba el grupo el Canal 9 de Buenos Aires.[cita requerida]

Hasta abril del 2012, el grupo incluía a Radio 10, C5N, Mega 98.3, Pop Radio 101.5, Vale 97.5 y a Radio TKM, fecha en la cual se conoció que Hadad había negociado la venta de esos medios al Grupo Indalo, del empresario Cristóbal López, por la suma de 40 millones de dólares.5​

El 30 de septiembre de 2013, Infobae.com comenzó a transmitir su propio canal de televisión en directo por Internet, con programación vinculada a temas políticos y económicos.[cita requerida]

El 10 de octubre del 2014, Nicolás Maduro bloqueó a Infobae en Venezuela, por divulgar fotos del cadáver del diputado Robert Serra.6​

El medio fue distinguido por la Fundación Konex como el más destacado emprendimiento digital de la última década en la Argentina.7​8​

En el 2017, hizo una alianza de contenidos con Vice y The Washington Post y con las revistas de la Editorial Atlántida, Para Ti y Gente

Dragón Rojo escribió:Recordemos que los Kollman, Sigman, Nisman, Elsztain, Grobocopatel, Alperovich, y demas correligionarios pertenecientes a la misma secta religiosa que el rabino Bergman del PRO/CAGUEMOS y la feminazi troska Myriam Bregman del FIT son todos de la misma cofradía talmudista que demuestra por que Marx tenía toda la razón cuando dijo que la religión es el opio del pueblo: éstos jázaros amantes del Sanhedrín están todos a sueldo de sus "patriarcas" Soros, Rockefeller, Rothschild, Stiglitz, Paul Singer, y Larry Fink y Robert Kapito

Dragón Rojo escribió:Estás mencionando a Los Protocolos de los Sabios de Sion que yo nunca mencioné, en cambio lo que yo mencioné es a los moishes traidores del lobby sionista, ¿los vas a defender?¿vas a defender a I$raHell que es un régimen teocrático capitalista fabricado artificialmente con poblaSión transplantada en tierra usurpada al pueblo palestino con el pretexto religioso de que "los judíos son el pueblo elegido por dios" y que por esa excusa mitológica-supersticiosa tienen "derecho divino de goberanar la tierra prometida"?¿eso es lo que vas a defender?. Tu amado lobby sionista financió el PLAN CONDOR a travez de sus esbirros como KISSINGER y tu amado régimen teocrático talmudista de ISISrael fue el principal proveedor de armas de la última dictadura militar (sin mencionar que escorias humanas como Situsso y demás desperdicios biológicos de la ex SIDE fueron colocados a dedo por el MOSSAD junto con la CIA, ¿y a esos $ioni$ta$ terroristas vas a defender?).

Federico Inglés escribió:
Pues ahí solo dice que no estaba de acuerdo con que se use PCR para detectar HIV en ese momento, no explica en ningún momento porque en general no serviría para detectar virus. Eso no basta para decir que el PCR no sirve para el coronavirus, porque:

- Hay muchas variantes de test PCR.

- Todas esas variantes no son las mismas ahora que en el momento que Mullis dió esa entrevista, ni en los tiempos a los que Mullis se refería en ese comentario.

- Que una persona sea la inventora de un método, un dispositivo o lo que sea no quiere decir que sea capaz de ver todas las posibilidades del mismo. Bien puede venir otro, descubrir como modificar la invención original para darle un uso que el primer inventor
no imagino, o incluso no puede comprender.

Ni suma ni resta nada a la discusión ni a tu punto ese video.

Federico Inglés escribió:Lo dije porque en el artículo que yo cité el autor cuenta que esas supuestas pruebas de que el PCR no sirve se masificaron a partir de un posteo de Facebook donde se ve a un tipo hablando del tema dentro de su auto. Si el problema no es que no sabes inglés (no es obligación saberlo, ni mucho menos), es que no leíste. Nunca dije que vos dijiste nada de un tipo en un auto.

Federico Inglés escribió:El tema es que los cientos de médicos (los médicos no son científicos) que me habrías citado (en realidad son mucho menos de cien, pero bue, se entiende que querés decir que son muchos) no me aportan argumentos que tengan más peso que los del virólogo y la clínica "mainstream" (no existe ciencia "mainstream" ni tampoco"underground", hay ciencia no más). Como dije, sus explicaciones llegan a un punto donde ya no puedo comprender porque no tengo el conocimiento suficiente. Pero entre que uno diga "no sirve" porque tal o cual, o el inventor, dijo que no sirve, y otro que te explica por qué si sirve de una manera técnica, te muestra ejemplos de dónde y cómo se usa y que está abierto a que vaya alguien con conocimiento a refutarlo, con argumentos científicos. Yo lo elijo al segundo. Si vas a afirmar algo extraordinario tenés que convencer con pruebas, no con dimes y diretes.
Goldschmitt será una eminencia pero en esa nota que citás:

1- No dice nada de una "plandemia". En realidad dice que no se sabe cómo se originó la pandemia.

2- Luego dice:

«El tratamiento científico y mediático de la infección por Covid 19 provocó una neta contracción de la democracia y un aumento cualitativo del autoritarismo, sobre todo en los estados que aprovecharon para poner en práctica leyes liberticidas»

Una opinión personal que a lo sumo es política pero nunca técnica. No suma ni resta.

3- Luego habla de muchos pareceres que él tenía en ese momento sobre la pandemia, cuarentena, etc. en ese momento (mayo). Ahí opina con argumentos ciertos, pero no termina de demostrar nada en concreto, mucho menos una "plandemia.

Me resulta raro que habiendo dicho cosas como estas:

Dragon Rojo escribió:

que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full

Dragon Rojo escribió:

a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):

Dragon Rojo escribió:
Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único

Me pongas una entrevista dada a InfoBae

Wikipedia escribió:Infobae fue fundado por Daniel Hadad en el 2002, como la edición en línea del diario Buenos Aires Económico (BAE) que él mismo había adquirido ese mismo año.[cita requerida]

En abril de 2007, la edición impresa volvió a llamarse BAE y se vendió a Sergio Szpolski,1​ propietario de varios medios de renombre.2​3​4​ Hadad mantuvo el portal en Internet.

Desde su lanzamiento, forma parte del Grupo Infobae, junto a varios sitios y radios. Entre el 2002 y el 2007, también integraba el grupo el Canal 9 de Buenos Aires.[cita requerida]

Hasta abril del 2012, el grupo incluía a Radio 10, C5N, Mega 98.3, Pop Radio 101.5, Vale 97.5 y a Radio TKM, fecha en la cual se conoció que Hadad había negociado la venta de esos medios al Grupo Indalo, del empresario Cristóbal López, por la suma de 40 millones de dólares.5​

El 30 de septiembre de 2013, Infobae.com comenzó a transmitir su propio canal de televisión en directo por Internet, con programación vinculada a temas políticos y económicos.[cita requerida]

El 10 de octubre del 2014, Nicolás Maduro bloqueó a Infobae en Venezuela, por divulgar fotos del cadáver del diputado Robert Serra.6​

El medio fue distinguido por la Fundación Konex como el más destacado emprendimiento digital de la última década en la Argentina.7​8​

En el 2017, hizo una alianza de contenidos con Vice y The Washington Post y con las revistas de la Editorial Atlántida, Para Ti y Gente

(¿En qué quedamos, los medios de desinforma$ión mienten, censuran y quieren imponer un pensamiento único, o no?)

y que luego de estas observaciones:

Dragón Rojo escribió:Recordemos que los Kollman, Sigman, Nisman, Elsztain, Grobocopatel, Alperovich, y demas correligionarios pertenecientes a la misma secta religiosa que el rabino Bergman del PRO/CAGUEMOS y la feminazi troska Myriam Bregman del FIT son todos de la misma cofradía talmudista que demuestra por que Marx tenía toda la razón cuando dijo que la religión es el opio del pueblo: éstos jázaros amantes del Sanhedrín están todos a sueldo de sus "patriarcas" Soros, Rockefeller, Rothschild, Stiglitz, Paul Singer, y Larry Fink y Robert Kapito

Dragón Rojo escribió:Estás mencionando a Los Protocolos de los Sabios de Sion que yo nunca mencioné, en cambio lo que yo mencioné es a los moishes traidores del lobby sionista, ¿los vas a defender?¿vas a defender a I$raHell que es un régimen teocrático capitalista fabricado artificialmente con poblaSión transplantada en tierra usurpada al pueblo palestino con el pretexto religioso de que "los judíos son el pueblo elegido por dios" y que por esa excusa mitológica-supersticiosa tienen "derecho divino de goberanar la tierra prometida"?¿eso es lo que vas a defender?. Tu amado lobby sionista financió el PLAN CONDOR a travez de sus esbirros como KISSINGER y tu amado régimen teocrático talmudista de ISISrael fue el principal proveedor de armas de la última dictadura militar (sin mencionar que escorias humanas como Situsso y demás desperdicios biológicos de la ex SIDE fueron colocados a dedo por el MOSSAD junto con la CIA, ¿y a esos $ioni$ta$ terroristas vas a defender?).

a Goldschmidt no le desconfíes por el apellido.  

A vos se te puso una idea (o varias) que no podes comprobar ni por asomo.  Citas artículos periodísticos que no prueban nada y te vas por las ramas, pero de las más altas, con lo de los LGBT, los progres, los judíos, los jázaros, la SIDE y demás, y si tenés que contradecirte a vos mismo para tratar de que te den la razón lo vas a hacer.

Para mí el tema ya no tiene discusión.  

surfas escribió:Lo que hay es una transferencia brutal de riqueza desde pequeñas empresas y asalariados hacia el gran capital que se evidencia fuertemente en todo el periodo covidiano. La fortuna de los mas ricos aumenta en todos los paises, Wal Mart, Amazon, Apple, Facebook, industria farmaceuticas, etc en maximos de valor, mientras asalariados y pequeñas empresas estan en la mierda cada dia mas.
Si a eso le suman el aumento de los mecanismos de control estatal sobre la poblacion post pandemia.
Y le sumamos que el 80% de la autodenominada izquierda trabaja dia y noche sin cansancio para apuntalar esto.

Que el capitalismo colapse esta mas lejos que nunca.

Cuidado que pueden morirse, lavense las manos despues de tipear la respuesta enojada/ofendida defensores del estado burgues.