Preguntas breves acerca de Cuba.

la pirámide social

No lo es. Los hijos de los dirigentes si los tienen. Dejé fuera la hummer, porque de esas no hay aquí, pero estos "hijos de papá" andan en Peugeot, Toyota, Hyundai.............mientras el pueblo anda en autobús o en "almendrones". ¿Entonces, la situación está mala para unos y para otros no?

Todo lo que sucede en un país es culpa del Estado, bueno o malo

Yo nunca he dicho eso. Van a su país porque allí (país capitalista) les pagan lo que en su propio país (socialista) nunca les pagarían. Es un problema económico, no político. Ellos quieren regresar a su país CON DINERO, que el Estado socialista de la República de Cuba, nunca les va a pagar. Y si no les gusta hablar despectivamente de la Revolución cubana, es porque quieren regresar y poder usar ese dinero, porque de lo contrario..................ya he hablado bastante de esto.

porque de lo contrario.................

¿Y quien le ha facultado a usted para decidir quien padece de ceguera y de ignorancia política?

No existe. El Estado socialista ha sido muy eficiente en su afán de erradicarla. Pero existe la clase "aristocrática", es decir, los dirigentes. No poseen títulos de Conde, Duque o Marqués; pero tienen otros como Primer Secretario, General o Coronel; y son los que gozan de los privilegios que en otras latitudes están reservados a la burguesía. (en este caso, usando el dinero del pueblo)

En Cuba no se garantiza nada de forma gratuita. Todo es pagado con el dinero de los trabajadores, ya que el Estado no produce absolutamente nada. El Estado sólo administra el dinero de los trabajadores, por lo tanto cuando asisten a la escuela o al médico, ya eso está pagado de antemano, con el dinero que no se les paga a los trabajadores por su trabajo. Que esto le quede claro.

los que viven prácticamente al margen de la ley y sin aportar gran cosa a la sociedad, viven mucho mejor. Pirámide social invertida, que el gobierno, no ha sido ni será capaz de solucionar.

Cada vez que toman medidas de corte capitalista, el nivel de vida de la población se incrementa.

Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

Compañero, a lo que se refiere Brujula es que las empresas privadas pagan mucho mejor que las del estado en Cuba, pero mucho mejor, no estoy diciendo que en todo el mundo sea así, o que esto signifique que el capitalismo sea mejor, el tema no es ese, todos conocemos los sueldos bajos en nuestros países, pero para que vea la situación de Cuba puede analizar eso, cualquier empresa privada paga mucho mas que una del estado, puede pagar muy poco el estado.


Para esto quedan dos soluciones: o privatizar mas (a ninguno de nosotros nos gusta), o buscar una solución para que el estado pueda pagar mas, el tema es: ¿que se puede hacer?

Todavia tengo que ver el vídeo que publico Brujula, pero es un debate interesantisimo e importantisimo, que no se puede hacer de forma cerrada.

succo escribió:

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

Compañero, a lo que se refiere Brujula es que las empresas privadas pagan mucho mejor que las del estado en Cuba, pero mucho mejor, no estoy diciendo que en todo el mundo sea así, o que esto signifique que el capitalismo sea mejor, el tema no es ese, todos conocemos los sueldos bajos en nuestros países, pero para que vea la situación de Cuba puede analizar eso, cualquier empresa privada paga mucho mas que una del estado, puede pagar muy poco el estado.


Para esto quedan dos soluciones: o privatizar mas (a ninguno de nosotros nos gusta), o buscar una solución para que el estado pueda pagar mas, el tema es: ¿que se puede hacer?

Todavia tengo que ver el vídeo que publico Brujula, pero es un debate interesantisimo e importantisimo, que no se puede hacer de forma cerrada.

Eso que por recortar más eleve la calidad de vida, es incierto. Empeora la de los trabajadores públicos "interinos" que son despedidos, esos trabajadores no consumen en la espiral capitalista y daña aún más el consumo interno (efecto bola de nieve para Keynes) NO ESTOY DEFENDIENDO LA TERCERA VIA, es un análisis que hace Keynes y acertado de como el Estado juega un papel de dinamizador en la economía capitalista. Un ejemplo de ello es China, país capitalista con banca pública que sigue comprando deuda pública a Europa y EEUU.

Tampoco mejora la calidad de vida, de aquellos sectores de población que no pueden pagarse educación, sanidad, servicios sociales, etc...

Los de este foro sabemos para quien mejora la economía para las empresas del IBEX35, ni siquiera para las pequeñas y medianas empresas. Con esta crisis, como en todas el pez grande se come al chico. Se dispara la concentración de capital. Antes de la crisis en España existía equilibrio ficticio entre rentas del trabajo y del capital 50% ambas... Gracias a seguros sociales y salario indirecto.

Tu sigue defendiendo las políticas contra las que tus abuelos y padres lucharon, que fueron conquistas sociales, no por es que sean buenísimo un tal político.

QUE VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA!!!   

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

succo escribió:

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

Compañero, a lo que se refiere Brujula es que las empresas privadas pagan mucho mejor que las del estado en Cuba, pero mucho mejor, no estoy diciendo que en todo el mundo sea así, o que esto signifique que el capitalismo sea mejor, el tema no es ese, todos conocemos los sueldos bajos en nuestros países, pero para que vea la situación de Cuba puede analizar eso, cualquier empresa privada paga mucho mas que una del estado, puede pagar muy poco el estado.


Para esto quedan dos soluciones: o privatizar mas (a ninguno de nosotros nos gusta), o buscar una solución para que el estado pueda pagar mas, el tema es: ¿que se puede hacer?

Todavia tengo que ver el vídeo que publico Brujula, pero es un debate interesantisimo e importantisimo, que no se puede hacer de forma cerrada.

Eso que por recortar más eleve la calidad de vida, es incierto. Empeora la de los trabajadores públicos "interinos" que son despedidos, esos trabajadores no consumen en la espiral capitalista y daña aún más el consumo interno (efecto bola de nieve para Keynes) NO ESTOY DEFENDIENDO LA TERCERA VIA, es un análisis que hace Keynes y acertado de como el Estado juega un papel de dinamizador en la economía capitalista. Un ejemplo de ello es China, país capitalista con banca pública que sigue comprando deuda pública a Europa y EEUU.

Tampoco mejora la calidad de vida, de aquellos sectores de población que no pueden pagarse educación, sanidad, servicios sociales, etc...

Los de este foro sabemos para quien mejora la economía para las empresas del IBEX35, ni siquiera para las pequeñas y medianas empresas. Con esta crisis, como en todas el pez grande se come al chico. Se dispara la concentración de capital. Antes de la crisis en España existía equilibrio ficticio entre rentas del trabajo y del capital 50% ambas... Gracias a seguros sociales y salario indirecto.

Tu sigue defendiendo las políticas contra las que tus abuelos y padres lucharon, que fueron conquistas sociales, no por es que sean buenísimo un tal político.

QUE VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA!!!   

¿Quien te dijo que estoy defendiendo el capitalismo?

Estoy diciendo lo que te dicen todos los Cubanos, en mi viaje a Cuba hable con una señora que tenia Abuelos que lucharon en la revolución, y ella admiraba a Fidel, sin embargo me decía que las empresas privadas pagaban mas que las publicas, y es una realidad, lo cual no quiere decir que el capitalismo sea mejor (nunca lo dire, voy a luchar contra el capitalismo hasta el ultimo día de mi vida), simplemente quiere decir que la situacion esta muy complicada, y eso se ve en los sueldos que puede pagar el estado, que son muy bajos.

No seas cerrado, lee un poco lo que dije, ofrece una solución, algo, pero no respondas como un dogmático, por favor, pensa un poco en lo que dije, y en la realidad Cubana, porque no se puede seguir así, hasta los Cubanos que están de acuerdo con el gobierno me lo dijeron.

Lee bien lo que dije, ya lo dije, no estoy defendiendo el capitalismo y nunca me veras hacerlo, pienso dedicar mi vida al triunfo de la clase obrera, así que no me salgas con idioteces y consignas que no tienen nada que ver con lo que yo dije.

Hermano tengo entendido que Cuba produce muy poco y a su vez mantiene un gasto social importante (todo lo que es gratuito y/o subsidiado) esto quizá puede ser uno de los factores por los cuales los salarios del estado en algunos casos sean menores a las salarios de empresas privadas.

Una empresa privada en cuba solo le basta con llenarse los bolsillos y cancelarle a los trabajadores, la plusvalía no es invertida en el pueblo si no que se la apropia el empresario capitalista.

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

succo escribió:

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

Compañero, a lo que se refiere Brujula es que las empresas privadas pagan mucho mejor que las del estado en Cuba, pero mucho mejor, no estoy diciendo que en todo el mundo sea así, o que esto signifique que el capitalismo sea mejor, el tema no es ese, todos conocemos los sueldos bajos en nuestros países, pero para que vea la situación de Cuba puede analizar eso, cualquier empresa privada paga mucho mas que una del estado, puede pagar muy poco el estado.


Para esto quedan dos soluciones: o privatizar mas (a ninguno de nosotros nos gusta), o buscar una solución para que el estado pueda pagar mas, el tema es: ¿que se puede hacer?

Todavia tengo que ver el vídeo que publico Brujula, pero es un debate interesantisimo e importantisimo, que no se puede hacer de forma cerrada.

Eso que por recortar más eleve la calidad de vida, es incierto. Empeora la de los trabajadores públicos "interinos" que son despedidos, esos trabajadores no consumen en la espiral capitalista y daña aún más el consumo interno (efecto bola de nieve para Keynes) NO ESTOY DEFENDIENDO LA TERCERA VIA, es un análisis que hace Keynes y acertado de como el Estado juega un papel de dinamizador en la economía capitalista. Un ejemplo de ello es China, país capitalista con banca pública que sigue comprando deuda pública a Europa y EEUU.

Tampoco mejora la calidad de vida, de aquellos sectores de población que no pueden pagarse educación, sanidad, servicios sociales, etc...

Los de este foro sabemos para quien mejora la economía para las empresas del IBEX35, ni siquiera para las pequeñas y medianas empresas. Con esta crisis, como en todas el pez grande se come al chico. Se dispara la concentración de capital. Antes de la crisis en España existía equilibrio ficticio entre rentas del trabajo y del capital 50% ambas... Gracias a seguros sociales y salario indirecto.

Tu sigue defendiendo las políticas contra las que tus abuelos y padres lucharon, que fueron conquistas sociales, no por es que sean buenísimo un tal político.

QUE VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA!!!   

¿Quien te dijo que estoy defendiendo el capitalismo?

Estoy diciendo lo que te dicen todos los Cubanos, en mi viaje a Cuba hable con una señora que tenia Abuelos que lucharon en la revolución, y ella admiraba a Fidel, sin embargo me decía que las empresas privadas pagaban mas que las publicas, y es una realidad, lo cual no quiere decir que el capitalismo sea mejor (nunca lo dire, voy a luchar contra el capitalismo hasta el ultimo día de mi vida), simplemente quiere decir que la situacion esta muy complicada, y eso se ve en los sueldos que puede pagar el estado, que son muy bajos.

No seas cerrado, lee un poco lo que dije, ofrece una solución, algo, pero no respondas como un dogmático, por favor, pensa un poco en lo que dije, y en la realidad Cubana, porque no se puede seguir así, hasta los Cubanos que están de acuerdo con el gobierno me lo dijeron.

Lee bien lo que dije, ya lo dije, no estoy defendiendo el capitalismo y nunca me veras hacerlo, pienso dedicar mi vida al triunfo de la clase obrera, así que no me salgas con idioteces y consignas que no tienen nada que ver con lo que yo dije.

succo escribió:

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

succo escribió:

HastaLaVictoriaSiempre escribió:

Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

Compañero, a lo que se refiere Brujula es que las empresas privadas pagan mucho mejor que las del estado en Cuba, pero mucho mejor, no estoy diciendo que en todo el mundo sea así, o que esto signifique que el capitalismo sea mejor, el tema no es ese, todos conocemos los sueldos bajos en nuestros países, pero para que vea la situación de Cuba puede analizar eso, cualquier empresa privada paga mucho mas que una del estado, puede pagar muy poco el estado.


Para esto quedan dos soluciones: o privatizar mas (a ninguno de nosotros nos gusta), o buscar una solución para que el estado pueda pagar mas, el tema es: ¿que se puede hacer?

Todavia tengo que ver el vídeo que publico Brujula, pero es un debate interesantisimo e importantisimo, que no se puede hacer de forma cerrada.

Eso que por recortar más eleve la calidad de vida, es incierto. Empeora la de los trabajadores públicos "interinos" que son despedidos, esos trabajadores no consumen en la espiral capitalista y daña aún más el consumo interno (efecto bola de nieve para Keynes) NO ESTOY DEFENDIENDO LA TERCERA VIA, es un análisis que hace Keynes y acertado de como el Estado juega un papel de dinamizador en la economía capitalista. Un ejemplo de ello es China, país capitalista con banca pública que sigue comprando deuda pública a Europa y EEUU.

Tampoco mejora la calidad de vida, de aquellos sectores de población que no pueden pagarse educación, sanidad, servicios sociales, etc...

Los de este foro sabemos para quien mejora la economía para las empresas del IBEX35, ni siquiera para las pequeñas y medianas empresas. Con esta crisis, como en todas el pez grande se come al chico. Se dispara la concentración de capital. Antes de la crisis en España existía equilibrio ficticio entre rentas del trabajo y del capital 50% ambas... Gracias a seguros sociales y salario indirecto.

Tu sigue defendiendo las políticas contra las que tus abuelos y padres lucharon, que fueron conquistas sociales, no por es que sean buenísimo un tal político.

QUE VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA!!!   

¿Quien te dijo que estoy defendiendo el capitalismo?

Estoy diciendo lo que te dicen todos los Cubanos, en mi viaje a Cuba hable con una señora que tenia Abuelos que lucharon en la revolución, y ella admiraba a Fidel, sin embargo me decía que las empresas privadas pagaban mas que las publicas, y es una realidad, lo cual no quiere decir que el capitalismo sea mejor (nunca lo dire, voy a luchar contra el capitalismo hasta el ultimo día de mi vida), simplemente quiere decir que la situacion esta muy complicada, y eso se ve en los sueldos que puede pagar el estado, que son muy bajos.

No seas cerrado, lee un poco lo que dije, ofrece una solución, algo, pero no respondas como un dogmático, por favor, pensa un poco en lo que dije, y en la realidad Cubana, porque no se puede seguir así, hasta los Cubanos que están de acuerdo con el gobierno me lo dijeron.

Lee bien lo que dije, ya lo dije, no estoy defendiendo el capitalismo y nunca me veras hacerlo, pienso dedicar mi vida al triunfo de la clase obrera, así que no me salgas con idioteces y consignas que no tienen nada que ver con lo que yo dije.

Disculpa no leí todos los comentarios, son muchos jajajaja  
Haces un análisis muy acertado del problema Cubano, se nota que has estado y has vivido de primera mano... Que envidia... Pero la medicina adecuada no es esa... Para mi pasa por reforzar el ALBA, mayor números de empresas auto gestionadas más confianza en los autónomos, echar a las multinacionales hoteleras que generan ese discurso rancio y metiroso...
Mira el gobierno cubano prohíbe que los trabajadores de Melia cobren más que una maestra, un médico, etc... Lo que hace el hotel es pagarle una compensación al Estado. Hace poco en Españoles por el mundo o Andaluces por el mundo o Callejeros Viajeros... salió un director de estos hoteles diciendo que le gustaría pagar más a los trabajadores pero que el PCC no les deja JAJAJAJA ¿Cuándo hemos visto a un empresario que quiera pagar más a sus trabajadores? Lo peor de todo es que habrá gente que se trague estas patrañas de la burguesía....

El Che ya apuntaba que había que construir al hombre nuevo. Eso no se hace en dos generaciones de hombres y mujeres en una isla. Ni siquiera la URSS lo consiguió...
Se trata de un problema motivacional, los que critican el socialismo dicen que el hombre trabaja por egoísmo y lo común promueve la vagancia... A veces tu análisis  

Es un problema de educación que acabe con los resquicios individualistas y a fomentar la camaradería, CUANDO SE ENRIQUECE LO COLECTIVO, ME ENRIQUEZCO YO TAMBIÉN Y MI HIJOS QUE SE BENEFICIAN DE LO PÚBLICO... Para mi el cooperativismo es una medida correccional y pedagógica... Para mí no es el ejemplo de economía comunista, es un estado socialista que tiene pretende corregir sus contradicciones e ir avanzando en las nacionalizaciones.

Y psicológico de dependencia a la figura paternalista de patrón, El PCC debe promover la motivación de los trabajadores cubanos, no solo por medio de salario, hay mucho tipo de recompensas sin llegar sobrecargar a la economía estatal. Ejemplos: Reconocimiento, Salario indirecto,  ocio....


De todas formas es muy fácil hablar de Cuba, desde un despacho confortable con ordenador y conexión ADSL... Hace poco vino un camarada cubano, antiguo ministro y ante nuestra insistencia por las reformas "de apertura" a los mercados. ¿Nos dijo que nos morimos entonces de hambre?
Y me calló la boca... ¿Quién soy yo?







Yo me refería a quien decía esta frase:
Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

asedio hardcore escribió:¿A qué pirámide te refieres?

asedio hardcore escribió:He escuchado que fidel come niños. Hermano debes presentar pruebas al respecto

asedio hardcore escribió:Falso, usted sabe muy bien que todos los problemas que padece cuba no se les puede achacar al estado, de hecho, reconoce que el embargo representa un lastre en la economía y el desarrollo de la isla

asedio hardcore escribió:Si usted supiera en qué condiciones trabajan esos hermanos Cubanos no diría eso, ellos se encuentran trabajando directamente en barriadas populares, en donde la delincuencia y la droga se hacen presentes. Según su tesis, entonces ¿esos médicos también se van a Haití a buscar el dinero que en su país nunca les van a pagar no?

asedio hardcore escribió:No hay que tener más de 4 dedos de frente para entender cuando una persona es objetiva o no.

asedio hardcore escribió:Esto en particular me causó mucha gracia, pero en todo caso, le repito:
Si yo lo acuso a usted de ladrón debo mostrar las pruebas, así es la vida.

asedio hardcore escribió:Pues claro, pero esto debería decírselo a los hermanos Españoles o mexicanos (solo por poner 2 ejemplos rápido repito) ellos no han entendido que realmente lo que quiere Mariano Rajoy o Peña Nieto realizando recortes en inversión social (medida de corte capitalista) es elevar la calidad de vida de sus ciudadanos, que desconsiderados son y ellos protestando en las calles porque perdieron sus empleos, o porque el banco les quitó el techo donde dormían.

asedio hardcore escribió:Hermano ¿Usted considera que tiene conciencia de clase?

asedio hardcore escribió:Hermano tengo entendido que Cuba produce muy poco y a su vez mantiene un gasto social importante (todo lo que es gratuito y/o subsidiado) esto quizá puede ser uno de los factores por los cuales los salarios del estado en algunos casos sean menores a las salarios de empresas privadas. Una empresa privada en cuba solo le basta con llenarse los bolsillos y cancelarle a los trabajadores, la plusvalía no es invertida en el pueblo si no que se la apropia el empresario capitalista.

succo escribió:Hace poco en Españoles por el mundo o Andaluces por el mundo o Callejeros Viajeros... salió un director de estos hoteles diciendo que le gustaría pagar más a los trabajadores pero que el PCC no les deja JAJAJAJA ¿Cuándo hemos visto a un empresario que quiera pagar más a sus trabajadores? Lo peor de todo es que habrá gente que se trague estas patrañas de la burguesía....

succo escribió:Es un problema de educación que acabe con los resquicios individualistas y a fomentar la camaradería

¿Cuándo hemos visto a un empresario que quiera pagar más a sus trabajadores? Lo peor de todo es que habrá gente que se trague estas patrañas de la burguesía....

El Che ya apuntaba que había que construir al hombre nuevo. Eso no se hace en dos generaciones de hombres y mujeres en una isla. Ni siquiera la URSS lo consiguió...
Se trata de un problema motivacional, los que critican el socialismo dicen que el hombre trabaja por egoísmo y lo común promueve la vagancia... A veces tu análisis affraid

hastalavictoriasiempre escribió: pero es alienación por el miedo y la presión que causa tu situación económica.

No falso, verdadero 100%. El bloqueo lleva ahí más de 50 años y hay que adaptarse a vivir con él. Es una decisión del gobierno socialista el no ceder ante el bloqueo, por tanto es su responsabilidad también, solventar sus efectos. Basta de echarle a otro la culpa de las decisiones propias. Ojalá yo tuviera alguien a quien culpar de mis deslices frente a mi novia.

Conozco perfectamente en que condiciones van a trabajar allí, y reafirmo mi tesis. Motivos económicos, no solidarios.

Las pruebas están en las calles de Cuba, en su sociedad, en el día a día de los cubanos. No puedo traer la sociedad cubana a Foro Comunista. Lo siento. No obstante si usted se siente cómodo, pensando que como no puedo traer una prueba de esto, significa que no es así, pues Felicidades, me alegro

en Cuba puedo asegurarle que cada vez que se toma una medida de corte capitalista, la vida de los cubanos mejora.

Ninguna. No creo en la conciencia de clase. Para mí un proletario es alguien que no ha tenido la oportunidad de ser burgués. Ya he hablado de eso bastante en este foro. lamento que usted no esté al tanto.

La plusvalía de las empresas capitalistas se las apropian entre la empresa y el Estado socialista, según el contrato. La mayor parte se la lleva el Estado. El Estado siempre es el accionista mayoritario en Cuba.

A los trabajadores de estas empresas les paga el Estado, no la empresa y les paga un sueldo similar al del resto de los trabajadores de la sociedad cubana.
La empresa capitalista burguesa explotadora, le paga los sueldos que debería pagarle a los trabajadores, al Estado. Y son sueldos propios de un país capitalista Este se apropia del sueldo capitalista de los trabajadores, y les paga a estos un sueldo socialista paupérrimo.
Los directivos de la empresa capitalista burguesa explotadora, sabiendo que así los trabajadores no estarán motivados para trabajar, le pagan a estos, por debajo del tapete, una buena cantidad de divisas, que siempre es muy inferior (haciendo énfasis en el muy), a lo que la empresa le paga al Estado socialista magnánimo.
Aun así, los cubanos se desviven por trabajar en empresas capitalistas burguesas y explotadoras. ¿Serán idiotas los cubanos, que disfrutan que les exploten?

Si la vida de los Cubanos mejora, entonces no es una medida de corte capitalista, en ningún lugar del mundo la clase obrera ha obtenido resultados favorables cuando algún gobierno decide realizar alguna medida de corte capitalista, no sea ingenuo.

No creo en la conciencia de clase. Para mí un proletario es alguien que no ha tenido la oportunidad de ser burgués. Ya he hablado de eso bastante en este foro. lamento que usted no esté al tanto.

asedio hardcore escribió:Claro para usted es mejor entregarle la soberanía de la isla a los yankees, no puedo creer que haga este tipo de comentarios

asedio hardcore escribió:¿acaso usted sabe que el embargo fue impuesto para que el estado colapsara?

asedio hardcore escribió:no entiendo como es capaz usted de apoyar una idea tan burda

asedio hardcore escribió: cuando más bien debería defender la idea de que los yankees levanten el bloqueo de una vez por todas

asedio hardcore escribió:¿por qué Cuba debe ceder a entregarle la patria a los malditos yankees?

asedio hardcore escribió:Le guste o no cuba ha sido eficiente en contrarrestar los males principales que causa el bloqueo

asedio hardcore escribió:Todo argumento debe ir respaldado, escribir por escribir simplemente convierte a esa persona en un individuo lleno de contradicciones que nunca podrá comprobar su tesis.

asedio hardcore escribió:Si la vida de los Cubanos mejora, entonces no es una medida de corte capitalista

asedio hardcore escribió:noto claramente el nivel de alienación que posee y sería algo así como como arar en el mar.

asedio hardcore escribió: ¿cree usted que con el 51% se puede hacer mucho?

asedio hardcore escribió:¿Usted sabe que entre otras muy pocas cosas la economía cubana depende de dichas empresas?

asedio hardcore escribió: ¿qué produce Cuba?

asedio hardcore escribió:Quiere dar a entender que el estado paga sueldos bajos porque le da la gana.

asedio hardcore escribió:Insisto que levanten el bloqueo. O mejora o se mantiene o empeora, si no lo levantan es por algo ¿no cree usted?

hastalavictoriasiempre escribió:En esto tendré que discrepar contigo Brujula.

hastalavictoriasiempre escribió: ¿que piensa de la existencia de los monopolios?

hastalavictoriasiempre escribió:¿no le parece que lo que caracteriza a este sistema (y que también ha caracterizado a los otros, de distinta forma) es que en la sociedad hay una clase propietaria de los medios de producción y una desposeída?

hastalavictoriasiempre escribió:tal vez con mucha suerte UNA persona pobre puede pasar a ser multimillonaria, una ves cada 50 años

La Brujula escribió:

asedio hardcore escribió: ¿qué produce Cuba?

Ron (el mejor del mundo), tabaco (el mejor del mundo), café (muy bueno), azucar (muy bueno), productos biofarmacéuticos (muy buenos), turismo (mediocre), ................y cubanas (muy buenas, lástima que algunas se metan a jineteras).

Cuba
Agricultura

La superficie agrícola de Cuba abarca 6.8 millones de hectáreas. Esa área bajo explotación, se distribuye en 3.32 millones de hectáreas dedicadas a diferentes cultivos tropicales, entre los que se destacan: caña de azúcar, café, tabaco, cítricos, frutales, viandas y vegetales y 1.08 millones de hectáreas dedicadas a pastos. Por otra parte, la propiedad agrícola en el país se encuentra distribuida entre dos sectores: el estatal, que ocupaba en 1996 el 42.66% de la superficie en explotación y el sector privado, que ocupaba el 57.34% restante. En el sector estatal, los cultivos predominantes son la caña de azúcar, el tabaco, los cítricos, otros frutales y el café que se destinan básicamente para la exportación y el arroz, el plátano y el banano para el consumo de la población. En el sector privado, por su parte, los cultivos predominantes son los de consumo directo tales como vegetales, tubérculos y raíces, aunque también este sector tiene una presencia importante en la producción de tabaco por las características de este cultivo. El principal cultivo agrícola de Cuba es la caña de azúcar debido a que suministra la materia prima para la industria azucarera que es el producto exportable más importante del país. De igual forma, en el país existe una red de centros encargados del control biológico. Por ejemplo, alrededor de 218 centros de biotecnología artesanal (CREES - Centros de Reproducción de Entomófagos y Entomopatógenos) operan en cooperativas agrícolas de toda la isla, en los cuales se fabrican masivamente una serie de biopesticidas para el control de plagas de insectos en los diferentes cultivos.


Exportaciones

Las exportaciones en Cuba han logrado recuperarse, luego de la crisis de los 90. Así, la minería representa alrededor del 67 por ciento de las exportaciones, en la que se destacan los productos del níquel. En tanto, la industria del tabaco, especialmente el torcido y en rama, representa una cifra considerable. Por su parte, un 25,5 por ciento es proporcionado por los pescados y mariscos frescos congelados. Otros productos que se exportan son: chatarra, cemento, jugos de frutas, café, bebidas y licores, barras y palanquillas de acero y miel de abejas. En la distribución del comercio por continentes, Europa participa con el 42 por ciento del intercambio total, donde España, Francia, Italia y Holanda ocupan posiciones importantes; le sigue el área de América con un 40 por ciento, en el que se destacan Canadá, México, Venezuela y Antillas Holandesas.


Importaciones

Las importaciones de la última década, presentaron incrementos en todos los grupos de artículos, entre los que se destacaron los alimentos, combustibles y lubricantes, productos químicos, maquinarias y equipos y otros renglones. Continúa siendo América el área de mayor participación en las importaciones cubanas, con un 49 por ciento, le sigue en orden Europa con el 39 por ciento. Las importaciones provenientes de la Comunidad de Estados Independientes -CEI- muestran reducciones considerables, con respecto a períodos anteriores.


Industria

Las principales industrias son: turismo, azúcar, petróleo, tabaco, construcción, níquel, acero, cemento, maquinaria agrícola, industria farmacéutica. Entre las producciones agrícolas destacan: Caña de azúcar, tabaco, cítricos, café, arroz, papas, frijoles. También es importante la producción ganadera.


Pesca

La industria pesquera cubana es, en la actualidad, un potencial exportador, tendencia creciente desde 1994, aunque toma en cuenta el uso racional de los recursos y la protección del medio ambiente. Las principales fuentes de captura se localizan en la Plataforma insular, la acuicultura, el cultivo del camarón y en las zonas internacionales de pesca. La producción industrial abarca principalmente la langosta y el camarón, tanto de mar como de cultivo. El país posee 17 plantas de procesamiento industrial para productos pesqueros, todas las cuales cumplen las Regulaciones Internacionales de Calidad. En los últimos años ha tenido un gran auge, la construcción de barcos plásticos con calidad exportable, en los siete astilleros y empresas especializadas existentes, donde se acometen también labores de reparación y mantenimiento naval e industrial. Por otra parte, en el Cuba se destaca la pesca de la aguja y de los llamados peces de pico, especialmente, frente al litoral de La Habana. Así, tienen lugar varios torneos internacionales entre los que destacan el Torneo Ernest Hemingway o el Torneo Castero. Le aconsejamos que se acerque al puerto deportivo Marina Hemingway, Marina Veneciana, la Gaviota, Marina Acqua y Chapelín son algunas recomendaciones. Para pesca en aguas dulces, lo mejor es dirigirse al Centro de Caza y Pesca Maspotón en Pinar del Río o bien, al centro Turístico Guamá de la Laguna del Tesoro, en Matanzas, donde se consiguen buenas truchas.


Principales Renglones

Desde el triunfo de la Revolución en 1959, la organización de la economía cubana es centralizada, es decir, todos los sectores industriales son desarrollados por el estado. En los últimos años, la economía se ha reanimado, tras sufrir una seria contracción a principios de la pasada década de los 90 con la caída del campo socialista en Europa del Este, donde se tenían las principales fuentes de ayuda económica los principales socios comerciales y con el recrudecimiento del bloqueo económico impuesto por los Estados Unidos. Así, en 1993 se redimensionaron algunas estrategias, entre ellas, se firmó un decreto que autorizaba la participación de algunas empresas privadas en la conformación de empresas mixtas en diferentes actividades económicas. En estos momentos, la industria turística es el principal renglón de la economía cubana. Se han desarrollado importantes polos turísticos que hoy garantizan eficiencia y calidad en los diferentes servicios que prestan. Por su parte, el cultivo del tabaco tiene una posición privilegiada, así como la confección de puros de reconocido prestigio internacional que son exportados a diferentes lugares del mundo. De igual forma, la reestructuración de la industria azucarera y de sus diferentes derivados permite ingresar considerables dividendos al erario nacional. El país cuenta también con considerables reservas minerales. Los depósitos de níquel, cromo, cobre y manganeso son los más importantes y reportan notables beneficios. Un lugar destacado ocupa la elaboración de productos farmacéuticos a partir de los significativos descubrimientos científicos que se han realizado en el campo de la biotecnología, los cuales ubican a la Isla entre los principales países fabricadores de estos productos. Se comercializan además, diferentes especies marinas como la langosta, el camarón y la esponja, que aportan al país valiosos ingresos. En los últimos años, a partir de las nuevas concepciones económicas, se han desarrollado las extracciones de petróleo y de gas que han contribuido a la producción energética del país, aunque no cubre todo lo que demanda.


Transporte

A principios de la década de 1990, Cuba contaba con 46.555 km de carreteras, unos 241.300 automóviles y 208.400 vehículos comerciales. El sistema nacionalizado de ferrocarriles operaba en cerca de 4.881 km de vías, de los cuales el 62% era de vía estrecha para facilitar el transporte en las plantaciones de azúcar y las fábricas. Por su parte, la compañía aérea nacional, Cubana de Aviación opera a través de 17 aeropuertos -diez con categoría para operaciones internacionales. Existen además, compañías que prestan servicios de vuelos charters domésticos y de aerotaxis dentro del territorio nacional. De igual forma, el país dispone de una extensa red de carreteras y caminos -unos 50 000 km, de los cuales 14 000 km están en autopistas y carreteras asfaltadas- que vinculan los principales asentamientos poblacionales con las regiones turísticas y todos sus sitios de interés. Cuenta además, con una red de transporte público que incluye ómnibus interprovinciales y locales y servicio de taxi que transitan por todas las provincias del país.


Tratados Comerciales

Cuba es miembro fundador de las Naciones Unidas y participa activamente en la mayoría de sus órganos y agencias especializadas como son, entre otras, la Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Comercio y Desarrollo (UNCTAD); la Organización de las Naciones Unidas para el Desarrollo Industrial (ONUDI); la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación (FAO); la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual (OMPI); el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) y la Organización Marítima Internacional (OMI). En el sector comercial Cuba es parte de la Organización Mundial del Comercio (OMC) que entró en vigor el 1ro de enero de 1995 como organismo sucesor del Acuerdo General sobre Aranceles Aduaneros y Comercio (GATT). Como miembro de esta organización.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Industria cubana:

Las empresas productoras son de La Habana, Bauta, Alquízar, Matanzas, Güines y Holguín.49

Muy malos para la economía. Por eso casi todos los países ricos tienen leyes anti-monopolio. En Cuba el Estado lo monopoliza todo y de ahí el deplorable estado de su economía. la libre competencia es la clave del desarrollo económico.

Eso sucede en todos los sistemas sociales, incluido el socialismo.

Yo nunca he hablado de ser multimillonario. Sólo de que se le de "al Cesar lo que es del Cesar". Si usted aporta mucho a la sociedad, la sociedad debería retribuirle por eso. Si usted no aporta tanto, pues su retribución debería ser menor. Eso no es lo que veo en Cuba socialista, sino todo lo contrario. ¿Quien cree usted que vive mejor en Cuba, un médico de renombre con 40 años de experiencia o un dependiente de una cafetería del Estado con 20 años de edad?.

Yo nunca he hablado de ser multimillonario.

hastalavictoriasiempre escribió:Claramente, en su tierra si aplican esas leyes (en algunos casos si otros no), pero usan el resto del mundo para extender el imperialismo económico, también tienen leyes contra el saqueo de los recursos naturales...en su tierra, el resto del planeta lo destrozan para su beneficio.

hastalavictoriasiempre escribió:Esto sucede en todos los sistemas de clases mejor dicho, el socialismo es la transición hacia una sociedad sin clases.

hastalavictoriasiempre escribió:por eso critico la plusvalia, y por eso critico el capitalismo.

hastalavictoriasiempre escribió:¿y usted puede decirme enserio que en un mundo donde una minoría oligárquica es dueña del resto del mundo esto se da?

hastalavictoriasiempre escribió:¿usted de verdad cree que el capitalismo funciona retribuyéndole mas al que mas aporta?

hastalavictoriasiempre escribió:usted hablo de que un proletario simplemente es una persona que no tuvo la oportunidad de ser burgués,

hastalavictoriasiempre escribió:¿y a usted le parece que en el capitalismo el obrero tiene otra función destinada que no sea trabajar para el burgués?

No creo en una sociedad sin clases. Es una utopía (mi opinión). Siempre que un grupo de hombres se reunen, alguien toma el mando, y surgen las clases sociales, pues el que tomó el mando hará todo lo posible por conservarlo, y querrá además legarlo a su descendencia.

En el socialismo también hay plusvalía. Y sin plusvalía no hay desarrollo.

Si, al menos más que en el socialismo que existe en Cuba. No sé el de los libros. Y no funciona así porque sea bueno sino porque así saca más ganancia. Le pago más al que más aporta, en primer lugar porque puede aportar (al bolsillo del burgués), pero aun así, explotado, este trabajdor es mejor retribuido que en el socialismo, mientras que el holgazán, como no aporta nada al bolsillo del burgués, no se le retribuye nada. Caso contrario a la sociedad socialista cubana.

Cierto, eso es lo que veo a cada paso de mi vida.

No, esa es su función. ¿Acaso tienen otra función en el socialismo, que no sea trabajar para el Estado? Por eso se llaman obreros, en cualquier sistema social.

Ahora, he visto gente sencilla (obreros y campesinos) pero emprendedora que con pocos recursos poco a poco fue haciéndose de su capital y al final terminó teniendo a otros trabajando para ellos.

Ese es el ideal de la gran mayoría de las personas de este mundo, por tanto reafirmo mi planteamiento.

HLVS escribió:Respeto su opinión, pero me es imposible estar de acuerdo, lo he escuchado muchas veces, creo que es un producto mas cultural que natural, y en el caso de ser natural se puede inhibir con la cultura.

HLVS escribió:La plusvalía en el capitalismo crea desarrollo...desarrollo para los de arriba.

HLVS escribió:pero en el siglo pasado en la URSS hasta Estados Unidos se vio forzado a crear un estado de bienestar para no perder frente a la URSS

HLVS escribió:obviamente el que no aporta nada por holgazán va a ser despedido

HLVS escribió:si no fuera por la lucha sindical los obreros tendrían sueldos mas miseros que los que tienen en todo el mundo

HLVS escribió:no se le paga mas al que mas aporta, en el capitalismo

HLVS escribió:Que en el socialismo Cubano pase así no quiere decir que en todas las otras experiencias socialistas haya sido así, fíjese el ejemplo que dije de la URSS.

HLVS escribió:Trabajan para el estado, estado que ellos controlan

HLVS escribió:Yo también he visto, pero en el 99,9999% de casos se trancan y terminan ganando lo mismo que un obrero o un poco mas al menos

HLVS escribió: pero la riqueza le va a seguir perteneciendo a los mismos de siempre.

HLVS escribió:¿donde quedo la frase de su firma?

HLVS escribió:también la mayoría del mundo tiene la filosofía de mirar para el otro lado ante los genocidios diarios del capitalismo, tiene la filosofía de la resignación, y eso para mi es vergonzoso para la dignidad humana,

HLVS escribió:Ahora me dirá que todo esto también pasa en Cuba, lo cual es cierto

HLVS escribió:como decía Guevara (al cual por su firma veo que juzga negativamente)