Gagarín escribió: SS-18 escribió:
Vosotros os sacais de las pelotas, NACIONES y PUEBLOS con los que justificais una tal autodeterminacion en base al Marxismo-Leninismo, bien, yo os digo que esa nacion ni ha existidio ni existe pro la cual se monta todo esa parafernalia.
Y como lo dices tú ya acaba el debate ¿verdad?
No , es que las cosas se analizan y si no se entienden pues se discuten y yo no encuentro ABSOLUTAMENTE NADA que haya cambiado desde la formación de la primera adminsitracion politica de la peninsula , es decirl , de Hispania por parte de los romanos como provincia del imperio.
Y lo que vosotros reinvidicais acaso a duras penas son las particiones posteriores administrativas de esa provincia llamada Hispania. Y no hagamos cuentos por que eso de naciones existe desde hace bien poco , cuando fue la hora de pelearse entre señoritos, vaya. Compartiais desde el principio, desde la PRIMERA FORMACION POLITICA, leyes y lengua durante siglos. Si me quieres reinvindicar como herencia nacional( inexitente para entonces ese concepto), la dama de elche, pinturas rupestres, huesos del neolitico y algun campamento de aventureros cartagineses, pues bien vamos.
Ni mirando atras del todo , a la primera formacion politica, os dejais de encontrar con el inicio de vuestra odiada Hispania.
Y mi pregunta es ante todo esto , si tanto reinvindicais herencias de supuestas naciones ¿ por que leches no reinvindicais el Latin como lengua y Hispania como nación siendo la PRIMERA ORGANICAZION POLITICA DE LA PENINSULA ? ¿ acaso NO SERIA LO MÁS LOGICO ? ¿Por que curiosamente empezais a contar la historia desde cuando uno se puso a contarla inspirandose en su época, cuando se puso de moda el nacionalismo en Europa?
EN Rusia y Ukrania hay movimiento de estos NAZIS, como siempre que reinvindican las sociedades precristianas eslavas de la zona, creo que tratandose de nacionalismos , es lo MAS LOGICO a reinvindicar , las PRIMERAS ORGANIZACIONES POLITICAS , y no las interpretaciones que sacaron tipos en la época en la que estaba de moda el nacionalismo.
SS-18 escribió:
Y es muy facil, entramos en el debate hsitorico si quereis y nos demsotramos del por que no existe tal nación, es más, vosotros HACEIS por que la haya de forma compeltamente artificiosa. Eso es mas propio d enacionalistas que de comunistas oye.
Lo mismo que negar los pueblos a favor de la supremacia sobre otros,anda pero sí es lo que haces tú...
Que va, si yo no niego la supremacia de unos ni otros, solo digo qu euno no puede estar en luchas bastante cuestionables sobre temas que se solucionaron hace siglos, sobre todo cuando no a existido nunca nacion alguna que reinvindicar. Como mucho quejate del imperialismo Romano que sometio a las tribus preromanas de la peninsula.
SS-18 escribió:
Aqui nadie cuestiona el derecho de autodeterminacion de naciones sometidas al yugo del imperialismo de una nacion , mayor. Lo que se cuestiona que no os quereis enterar, es que exista tal nacion que os someta y sobre todo, que exista tal nación sometida. Y que VOSOTROS formais parte de esa nación que a oprimido a otras.
Vamos a preguntarles a los mudéjares ó los jornaleros veremos a ver que opinan del asunto.
Regiones más explotadas que otras siembre han habido en todas partes, concentracion industrial mas en uno sitios que en otro, desarrollo cultural desigual, lo de siempre, una cosa es esa y otra hablar de naciones sometidas por otras. Como mucho quejate de los romanos o los arabes.
SS-18 escribió:
Reinvindicad las lenguas prehispanicas si pretendeis reinvidnicar algo.
No nos hace falta revindicar nada anterior a la ocupación romana,aunque también podríamos hacerlo.
Exactamente de esto va el asunto, no reinvindicais lo que PUEDA HABER , reinvindicais lo que os viene en gana vamos , y uno le interesa, cuento las cosas desde cuando me da la gana y obvio u olvido otras en mi lucha. Asi es mas divertido montarse una nación. Pillo un poco de alla, un poco de ahi, un poco de lo otro y eso no que no me interesa, y TACHAN ya tengo algo con lo que hacer politica nacionalista, eso si , no me pongas en duda mis TEORIAS , por que si no eres un fachoso españolista.
¿entonces que razón tiene de ser estas historias? ¿que razón tiene de ser que os inventeis por toda la cara una escritura acorde con el acento que a surgido en una zona de la peninsula con un 80%, 70% de analfabetismo?
Y más aún, ¿que leches haceis "comunistas" enfoscados en estas historias cuando ni el proletariado andaluz se las cree ni le interesan?
Deberias de aprovechar!!!! el que el pueblo andaluz no tenga estas historias y tenga un sentimiento de union con el resto de la peninsula ¿ que es esto viniendo de comunistas de intentar tirar para el otro lado al proletariado?
Nos imaginamos si el pueblo Ruso, un 80% analfabeto o MÁS en tiempos prerevolucionarios, se le ocurriese tal cual acentos tienen en cientos de zonas, PASARSE POR EL FORRO todo el legado CULTURAL y su materialismo por el forro y en vez de aprender y ADAPTAR a su educacion que desde todos los puntos es la que le PERTENECE por derecho, se pusiese a reinventarse el idioma y traspasar los dialectos a la escritura, ya ni eso, que si naciones contando desde cuando nos da la gana la historia. Pues chico, eso son juegos futiles de palurdos nacionalistas burguesas, pero no le veo yo eso a un comunista por ningun lado.
SS-18 escribió:
No se si os dais cuenta si le hablais a alguien de eso o enseñais el video que posteasteis , la prueba cientifica de tal "escritura" , "ASIN" "BUJERO" , no se a quien pretendeis concienciar del comunismo...
Mejor es agachar la cabeza y avergonzarnos de lo que somos para que los 4 supremacistas españolistas os sintaís mejor.
Que nadie dice que agaches NADA, habla como te de la gana, una cosa es esa y otra pasarse ya del asunto inventandose escrituras y justificando la existencia de ALGO que ni el propio pueblo andaluz tiene conciencia de ser.
SS-18 escribió:
Estais mandando a la mierda siglos de evolución cultural material del ser humano , sinceramente y con todo el respeto del mundo, me parece algo ridiculo que no se sostiene con nada.
Y tú siglos e incluso milenios.
A claro, que hace siglos y milenios existia la nació Andalú
, y pretendes cagar toda la evolucion material cultural y la influencia en la cultura y historia mundial que a tenido en conjunto toda España por cuentos que se pusieron de moda hace un siglo, bueno de moda entre cuatro, por que ni el proletariado parece que se la traga.
una pregunta ¿ existe alguna agrupación o algun partido o algo COMUNISTA en andalucia que este fuera de todas estas historias?
SS-18 escribió:
Esto es un rasgo mas que teneis TODOS los de la PENINSULA, sacaros de las pelotas lo que os de la gana y recrearos en ello por vuestros huevos, "asin la shuleria tipica de er Ejpaño"
Pues para ser de Ucrania no parece que te diferencies mucho de nosotros,si al final todo se pega...
Que va, si yo estoy bien españolizado, por eso os entiendo tan bien y veo que lso caracteres culturales son los mismos en toda la peninsula.
SS-18 escribió:
A ver cuando os enterais que estais defendiendo algo CREADO hace un siglo!!! , que tiene pelotas el asunto, ni a existido una nación , ni una lengua, ni nada de nada, y por ponernos a inventar, podemos hacer maravillas.
Los pueblos surgieron hace 100 años,creacionismo on tour.
Que va, los pueblos NO, que no lees , las NACIONES, que eso seguro que te gusta más Gagarin.
SS-18 escribió:
Pues de chiste es todo lo que mentais de LENGUAS que si cuasi dialectos, ASIN, BUJERO y otras tantas burradas , y lo de nacion , pues otra para la coleccion.
Es que es un dialécto,por mucho que tu supremacismo no te permita verlo.
¿Dialecto implica que os inventeis una escritura que ni siquera teneis ni idea de a quien representa? ¿o que os saqueis de la manga NACIONES y historias de autodeterminación? o más aún , que RECOMENDEIS que lo que tendria que hacer cada andaluz es ESCRIBIR SEGUN CREA reproduciendo su acento. Mira, si el socialismo va de evolucionar, culturizar y progresar, no se donde meter estas tan grandiosas recomendaciones "culturales".
Os digo, creo que habeis pensado muy poco lo que decis, y vamos que la MISION ALFABETIZADORA CUBANA EN SEVILLA os daria un par de consejos creo yo, pero no me imagino por donde os podria gustar lo que os comentasen.
Os imaginais a los cubanos el glorioso pueblo socialista, siguiese vuestros consejos? ¿¿"hola mi amol"??
Lo que faltaba, como comunistas pretendeis emponzoñar la labor internacionalista Cubana en Sevilla, si tiene pelotas el asunto. ¿ que tal si seguis su ejemplo como comunistas ? Creo yo que parece que tienen algo mas de idea de lo que le hace falta a Andalucia.
SS-18 escribió:
EL dia que demostreis algo, sobre el analisis cientifico de la Historia fuera de lo que dijo UNO hace 100 años, pues dejara de parecer un chiste.
Pero entre unas perlas y otras, pues, un chiste gracioso.
¿Te dejamos en evidencia hablando de Tartessos,Turdetania ó la Constitución de Antequera?
¿Estais de coña? ¿ me estas justificando la existencia de la NACION andaluza por la existencia de Tartessos ? Mira, incluso si me reinvindicases a Tartessos , su cultura , lengua , victimas del imperialismo Romano , tendria más logica que todo lo demas. ¿Como llamariais a vuestra nacion en Andalú ?
SS-18 escribió:
Y por enesima vez, QUE NADIE NIEGA LA AUTODETERMINACION, si tiene que ser se es de una NACIÓN, lo que se cuestiona es la existencia de ESA NACION que os habeis inventado a la que decis pertenecer y reclamar.
Tú si haces todo lo posible por negarla(ó al menos recular al máximo).
[/quote] Hombre, de naciones inventadas por supuesto, de naciones africanas, sudamericanas o europeas sometidas al imperialismo ese es el tema. Y más aún cuando los complejos tribales de nacionalistas interfieren en la lucha UNIFICADA del proletariado , en este caso el de la peninsula. Aún asi entiendo la creación artificiosa de todas las naciones y su inutilidad frente a la lucha por la liberacion del proletariado.Y como siempre, como buenos nacionalistas, uno mete mano incluso a la tribu de pastores nomadas que pasaban por ahi y dejaron un asentamiento para justificar su nacionalismo. El derecho de autodeterminacion para el proletariado, no para burgueses. Cuando tengas un mundo socialista peleemonos por lo que nos de la gana, por entonces, todas estas historias son absurdas ni tienen narzon de ser en un movimiento comunista.
Un saludo. Y no me jodais de que hablo mal por llevaron la contraria.
, sería interesante que la leyeras.
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