Neo Nazis Rusos decapitando a un Chechenio

Creo que voy entendiendo lo que han mencionado, es correcto afirmar que el empleo de la tortura como medio para la recopilación de información secreta es un método eficaz. Esto debido a que logísticamente es un medio que busca apelar a la sensibilidad del interrogado, pretendiendo que este revele información de acorde a su resistencia física o sicológica.

El problema, es que debido a que es una práctica poco ética no hay límites especificados para su aplicación, por lo que ese planteamiento, desde mi punto de vista puede derivar en varias preguntar e interrogantes, como:

- ¿A qué perfil personal va dirigido el empleo de la tortura?
- ¿Qué forma de tortura sería empleada?
- ¿Cuáles son los limites de aplicación? ¿Por qué?
- Si a pesar del empleo de estos métodos el interrogado se niega a revelar la información, ¿Cuáles son las medidas a tomar?

Es por estas dudas y las posibles respuestas que estas puedan tener que no comparto su aplicación, porque en aquellas situaciones, es un método que coarta las posibilidades y condiciones del interrogado. Esto es desigualdad de condiciones entre los enfrentados ya que el interrogado posee poca probabilidad de respuesta en contraste con el interrogador.

`pues si es venganza , revancha no tiene ningun sentido, lo otro es que debe ser aplicado por una organizacion o ejercito revolucionario en un contexto definido,, ademàs no se trata de hacer una politica generalizada con respecto a esto , sera cuando sea necesario,,, por ejemplo estoy muy de acuerdo de utilizar la amenaza como defensa en caso de presos políticos ,, yo puse muy bien el ejemplo de lo que sucedio en chile con camaradas del frente patriotico , que por no tener una políca de defensa ocurrio lo que ocurrio al interior de la cárcel,, yo senti verguenza y rabia ,, eso jamàs sucedio con los prisioneros de guerra en el perú,, lo presos comunes no se atreverían ni por todo el dinero del mundo a tocar a un camarada por medio a la represalias

contra quièn se aplica o cuando, lo define la organización o el ejercito popular al igual que los ajusticiamientos ,, ( en el caso de cuba no estoy de acuerdo muy bien con los cargos para aplicar la pena de muerte)

si los ejercitos populares tuvieran acceso a pentotal sódico , creeme que lo utilizarian en vez de golpear a alguien,, el ejercito burgues lo tiene , pèro prefiere la tortura para atemorizar y doblegar al enemigo

Acabo de ver el video y es......acojonante. Mira que a mi no me suelen chocar este tipo de videos, pero este me a dejado un mal rollo de 3 pares de cojones

esperteyu escribió:

Acabo de ver el video y es......acojonante. Mira que a mi no me suelen chocar este tipo de videos, pero este me a dejado un mal rollo de 3 pares de cojones

pues lo único que debería es darte rabia y odio, y mostrar este video a todos los pacifistas hippies de mierda que en más de una ocasión han parado una golpiza contra esta escoria , am menos el proximo idiota que se atreva a parar una golpiza o interceder por un nazi , le lloveran el doble de patadas en el culo que el mismo nazi

Exijo el empalamiento masivo de toda la escoria neonazi presente y futura, y la exijo ahora.

Ese video lo vi yo hace tiempo,y me sigue entrando mal cuerpo cuando lo veo.
Como pueden tener esa sangre fria para decapitar a un hombre.

yo ya lo he dicho, yo soy capaz de hacer cosas "peores" si tengo que conseguir un objetivo contra el enemigo, los vietmamitas utilizaron métodos igual de crudo o peores a la hora de doblegar al enemigo, y todo aquel que este dispuesto hacer la guerra contra el imperialismo y el fascismo debe ser capaz y estar a la altura de las circuntacias

solo una pregunta ¿que pasaría con estos idiotaz si son pillados por el pueblo antifascista? tu crees que les perdonariamos la vida ?? eso que le quede de lección a los que le tiembla la mano a la hora de aplicar la pena de muerte

carlos3 escribió:yo ya lo he dicho, yo soy capaz de hacer cosas "peores" si tengo que conseguir un objetivo contra el enemigo, los vietmamitas utilizaron métodos igual de crudo o peores a la hora de doblegar al enemigo, y todo aquel que este dispuesto hacer la guerra contra el imperialismo y el fascismo debe ser capaz y estar a la altura de las circuntacias

solo una pregunta ¿que pasaría con estos idiotaz si son pillados por el pueblo antifascista? tu crees que les perdonariamos la vida ?? eso que le quede de lección a los que le tiembla la mano a la hora de aplicar la pena de muerte

Tienes razón, pero creo que estos vídeos son muy sensacionalistas y ilustran poco.

Un saludo camaradas.

ilustran poco?? bueno en fin, no quiero entrar en discusiones xenofóbicas , pero ahora entiendo la pasividad de algunos , a carlos palomino lo mataron delante de 15 compañeros y un solo nazi y no fueron capaz de hacer nada... eso en america latina no ocurriría

Yo no me considero un angel, pero no me considero capaz de torturar. Liquidar físicamente sí, poner el arma en medio de los ojos de alguien y apretar el gatillo.

Es una cuestion personal, de niño desde que lei el libro nunca más, el temor a ser torturado algún día se volvio una de mis preocupaciones. Por eso no la ejerceria, ni permitiería que un compañero de armas la ejerza. Antes le vacio el cargador al prisionero.

cpablo escribió:Yo no me considero un angel, pero no me considero capaz de torturar. Liquidar físicamente sí, poner el arma en medio de los ojos de alguien y apretar el gatillo.

Es una cuestion personal, de niño desde que lei el libro nunca más, el temor a ser torturado algún día se volvio una de mis preocupaciones. Por eso no la ejerceria, ni permitiería que un compañero de armas la ejerza. Antes le vacio el cargador al prisionero.

y tu crees que mandara tu opinión personal? si piensas eso jamás habrias estado en el ejercito rojo, ni en nicaragua, ni en vietnam, ni en china

pero no me sorprende

carlos3 escribió:

cpablo escribió:Yo no me considero un angel, pero no me considero capaz de torturar. Liquidar físicamente sí, poner el arma en medio de los ojos de alguien y apretar el gatillo.

Es una cuestion personal, de niño desde que lei el libro nunca más, el temor a ser torturado algún día se volvio una de mis preocupaciones. Por eso no la ejerceria, ni permitiería que un compañero de armas la ejerza. Antes le vacio el cargador al prisionero.

y tu crees que mandara tu opinión personal? si piensas eso jamás habrias estado en el ejercito rojo, ni en nicaragua, ni en vietnam, ni en china

pero no me sorprende

¿Y en que ejercito manda tu opinión personal? A que viene que le contestes de esa forma...

y tu crees que mandara tu opinión personal?

Es la única opinion que tengo.

si piensas eso jamás habrias estado en el ejercito rojo, ni en nicaragua, ni en vietnam, ni en china

Y en los hechos, no estuve en ninguno de esos ejercitos ni en ningun otro. Me parece una cuestión inútil saber si habría estado en hechos del pasado, solo puedo decir cual es mi postura para un futuro y actuar acorde. Muchas veces noto que se idealiza posiciones de personas o instituciones pasadas, diciendo que eso es lo que se debe hacer en la actualidad. En eso, se discute si Stalin(por decir una figura que tiene cierto consenso en el foro) hizo o dejo de hacer tal cosa, como para justificar si esa cosa esta bien hecha o mal hecha. yo también he caido en este tipo de falacia.

En fin, no soy un moralista ni es una cuestion de principios. Llamalo torturofobia si quieres, simplemente tengo una total aversión a todo lo que implique causar dolor a una persona que ya se tiene sometida para castigarla o extraerle una información. En gran medida se justifica en una empatia hacia el torturado. Siempre que leo uno de estos casos o veo un video me siento identificado con el torturado, ser el torturados sería casí psicologicamente torturarme a mi mismo. Y dejar que otro lo haga pudiendo impedirlo es para mi igual a hacerlo, así que posiblemente no estaría en una compania del vietcong con esas practicas.

De todas formas, como que el Vietcong no me necesito. Soy un pequeño punto en el universo, un grano de arena con un modo de pensar equivocado, contradictorio, un conocimiento imperfecto, unos principios muchas veces equivocados y muchos otros defectos más. Pero es lo que hay, mis pensamientos y principios son los que tengo y trato de actuar acorde a ellos ¿Sino, acorde a que voy a actuar?¿A los tuyos?

cpablo escribió:

y tu crees que mandara tu opinión personal?

Es la única opinion que tengo.

si piensas eso jamás habrias estado en el ejercito rojo, ni en nicaragua, ni en vietnam, ni en china

Y en los hechos, no estuve en ninguno de esos ejercitos ni en ningun otro. Me parece una cuestión inútil saber si habría estado en hechos del pasado, solo puedo decir cual es mi postura para un futuro y actuar acorde. Muchas veces noto que se idealiza posiciones de personas o instituciones pasadas, diciendo que eso es lo que se debe hacer en la actualidad. En eso, se discute si Stalin(por decir una figura que tiene cierto consenso en el foro) hizo o dejo de hacer tal cosa, como para justificar si esa cosa esta bien hecha o mal hecha. yo también he caido en este tipo de falacia.

En fin, no soy un moralista ni es una cuestion de principios. Llamalo torturofobia si quieres, simplemente tengo una total aversión a todo lo que implique causar dolor a una persona que ya se tiene sometida para castigarla o extraerle una información. En gran medida se justifica en una empatia hacia el torturado. Siempre que leo uno de estos casos o veo un video me siento identificado con el torturado, ser el torturados sería casí psicologicamente torturarme a mi mismo.

pero tu dices"yo no dejaría que otro compañero lo hiciera" eso no te corresponde a ti, es a la organización, y la verdad creo que tu en realidad le tienes miedo a la tortura, disculpa pero veo que tu seguramente si hubieras sido del mir , habrias delatado a todos tus compañeros en el 70

Stanis12 escribió:

carlos3 escribió:

cpablo escribió:Yo no me considero un angel, pero no me considero capaz de torturar. Liquidar físicamente sí, poner el arma en medio de los ojos de alguien y apretar el gatillo.

Es una cuestion personal, de niño desde que lei el libro nunca más, el temor a ser torturado algún día se volvio una de mis preocupaciones. Por eso no la ejerceria, ni permitiería que un compañero de armas la ejerza. Antes le vacio el cargador al prisionero.

y tu crees que mandara tu opinión personal? si piensas eso jamás habrias estado en el ejercito rojo, ni en nicaragua, ni en vietnam, ni en china

pero no me sorprende

¿Y en que ejercito manda tu opinión personal? A que viene que le contestes de esa forma...

por que la guerra la practican ejercitos populares , y tu no puedes impedir una acción militar por tus opiniones personales morales, en un ejercito burgues en tiempos de guerra te fusilan inmediatamente

pero tu dices"yo no dejaría que otro compañero lo hiciera" eso no te corresponde a ti

Y es que no lo dejaría. Le meto un tiro al tipo que agarre antes de que lo haga cuando lo van a torturar. De entrada no me metería en una organización ni apoyaría una organización que realizara esas practicas en su carta organica. Si su causa es justa, imagino que podra triunfar sin mi, no soy alguien tan importante. Pero que no cuenten conmigo.
[quote] tus opiniones personales morales, en un ejercito burgues en tiempos de guerra te fusilan inmediatamente/quote]
La verdad que tengo un romance con esa forma de morir. Me parece mejor que de viejo a los 80 años por un infarto.

entonces lo mas seguro que jamas milites en una organizacion que aspire a construir un ejercito popular

si torturar a un enemigo significa salvar la vida de un compañero , soy el primero en aplicarla sin ningun remordimiento, lo dije si el ejercito popular tuviera pentotal sódico lo utlizariamos , el enemigo lo tiene pero utiliza la tortura para atemorizar, y por lo visto da resultado en algunos

si torturar a un enemigo significa salvar la vida de un compañero , soy el primero en aplicarla sin ningun remordimiento, lo dije si el ejercito popular tuviera pentotal sódico lo utlizariamos , el enemigo lo tiene pero utiliza la tortura para atemorizar, y por lo visto da resultado en algunos

Que bestialidad ,es demasiado chocante ,si tenian intencion de matarlos por que no lo fusilaron ,animales neonazis ,malditos .....estoy de acuerdo contigo carlos3...

carlos3 escribió:entonces lo mas seguro que jamas milites en una organizacion que aspire a construir un ejercito popular

Puede ser. Esas organizaciones no me necesitan, y yo no necesito estar activo o apoyar a alguien que no concuerda conmigo. Ellos no cambiaran ni yo cambiare por ellos. Tampoco necesito ninguna excusa para dar mi apoyo a ninguna organización.

A los racistas y esas mierdas los metería en un campo de trabajo. Cuando algun paisucho capitalista me denuncie por "derechos humanos", saco a los nazis del Gulag, los meto en un avión y los deporto a ese país donde reina la democaca. Y todos felices.

ArgentoRojo escribió:A los racistas y esas mierdas los metería en un campo de trabajo. Cuando algun paisucho capitalista me denuncie por "derechos humanos", saco a los nazis del Gulag, los meto en un avión y los deporto a ese país donde reina la democaca. Y todos felices.

y tu crees que en un estado socialista le vamos a tomar el parecer a estados capitalistas? derechos humanos para los humanos , estas bestias asi pierden todo derecho incluso la vida

Volvemos a la misma discusion sobre la tortura, con los mismo argumentos aunque con camaradas distintos.

Sigue estando el bando pro tortura siempre liderado por carlos3 que parece que sudan odio, y por ello a veces pierden la humanidad necesaria de un comunista. Su odio hace que acaben siendo idealistas en su continua búsqueda de la violencia, hace que acaben defendiendo métodos no solo estériles en la praxis, si no ademas monstruosos.
Y el bando de los camaradas que lo analizan desde una óptica moralista, mas propia de la pequeñaburguesia.

Ni una ni otra camaradas, violencia revolucionaria cuando es necesaria y practica para conseguir establecer la dictadura del proletariado, nunca mas de la necesaria y nunca evaluarnos por la moral burguesa.