Rebelión en la Granja. George Orwell
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- Mensaje n°26
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
fusiono
gazte- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°27
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
de orwell el mejor libro es homenaje a cataluña. ese es autobiografico y esta bien. y si, hay que desterrar la idea de que rebelion en la granja es un libro anticomunista, es un libro que critica la degeneracion de la urss. y sino pensadlo un momento, en el libro los cerdos acaban comiendo con los humanos, yeltsin y gorvachov acabaron comiendo con los yankis.
Ardaigh- Revolucionario/a
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- Mensaje n°28
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
He decidido dedicarme a la nigromancia y resucitar este tema.
Mi profesor de lengua ha colocado a todos mis compañeros que el libro "Rebelion en la granja" es genial.
Quisiera mas opiniones de este libro. Gracias.
Mi profesor de lengua ha colocado a todos mis compañeros que el libro "Rebelion en la granja" es genial.
Quisiera mas opiniones de este libro. Gracias.
Maqui1936- Gran camarada
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- Mensaje n°29
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
A mí me obligaron leerlo cuando estaba en 1º de bach para filosofía y no me parece una crítica al comunismo como tal, sino al "sistema autoritario" de Stalin, y la conclusión que le saqué es que al final los principios comunistas se fueron corrompiendo y acabaron en posiciones parecidas a las de los fascistas, pero no es un libro anticomunista ni mucho menos, está claro que después de la revolución en la granja las condiciones mejoran mucho, pero después va empeorando la cosa y les van recortando libertades. De Orwell me e leído también 1984 y me gustó bastante, eso sí, no os recomiendo las películas de rebelión en la granja
gazte- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°30
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
de orwell el mejor libro es homenaje a cataluña, que ademas es autobiografico.
Maqui1936- Gran camarada
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- Mensaje n°31
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Me ha hablado varia gente bien de él, sabes alguna página donde descargarlo en pdf? en las librerías que lo he buscado no lo teníangazte escribió:de orwell el mejor libro es homenaje a cataluña, que ademas es autobiografico.
gazte- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°32
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
tan facil como buscar homenaje a cataluña pdf en google:
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Maqui1936- Gran camarada
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- Mensaje n°33
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
gracias camarada!gazte escribió:tan facil como buscar homenaje a cataluña pdf en google:
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VanVan- Revolucionario/a
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- Mensaje n°34
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Pufffffff, pues no hace años que me leí los tres.
A mi me gustaron, especialmente Homenatge a Catalunya. Los libros están bien y me importó bien poco que el colega fuera Trotskista. Pocos tuvieron los huevos que tuvo él de venir de voluntario y ya veríamos cuantos lo haríamos ahora.
Y estoy absolutamente de acuerdo con Gazte. Por mucho que joda, Rebelión en la Granja no es un libro anticomunista, sino una crítica a la deriva stalinista de la URSS. Puede gustar más o menos, pero calificarlo de anticomunista es tener poco sentido común.
A mi me gustaron, especialmente Homenatge a Catalunya. Los libros están bien y me importó bien poco que el colega fuera Trotskista. Pocos tuvieron los huevos que tuvo él de venir de voluntario y ya veríamos cuantos lo haríamos ahora.
Y estoy absolutamente de acuerdo con Gazte. Por mucho que joda, Rebelión en la Granja no es un libro anticomunista, sino una crítica a la deriva stalinista de la URSS. Puede gustar más o menos, pero calificarlo de anticomunista es tener poco sentido común.
LaPasionaria- Camarada
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- Mensaje n°35
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Yo también estoy de acuerdo. Orwell lo que criticaba era el supuesto totalitarismo, no el comunismo. Homenaje en Cataluña no me lo leí, pero el de 1984 me parece un gran libro, ya que en un régimen totalitario y totalmente tecnificado como el actual es una situación que podría llegar a darse.
camaradaallende- Comunista
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- Mensaje n°36
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas.LaPasionaria escribió:Yo también estoy de acuerdo. Orwell lo que criticaba era el supuesto totalitarismo, no el comunismo. Homenaje en Cataluña no me lo leí, pero el de 1984 me parece un gran libro, ya que en un régimen totalitario y totalmente tecnificado como el actual es una situación que podría llegar a darse.
Cristelion- Gran camarada
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- Mensaje n°37
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Bueno, yo creo que el libro no está nada mal y creo que tiene una interpretación más global que la URSS. Creo que en realidad pretende decir que cualquier régimen, por muy utópico y democrático que pueda ser, puede derivar en todo lo contrario. Obviamente para decir esto se basó en la URSS de Stalin. Un dato curioso que encontré en el libro fue en el prólogo. No sabía que durante la fase previa a la Segunda Guerra Mundial el libro fue censurado en el Reino Unido por criticar a una potencia que se consideraba aliada de éste país...
LaPasionaria- Camarada
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- Mensaje n°38
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
camaradaallende escribió:Pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas.LaPasionaria escribió:Yo también estoy de acuerdo. Orwell lo que criticaba era el supuesto totalitarismo, no el comunismo. Homenaje en Cataluña no me lo leí, pero el de 1984 me parece un gran libro, ya que en un régimen totalitario y totalmente tecnificado como el actual es una situación que podría llegar a darse.
¿Por qué?
LaPasionaria- Camarada
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- Mensaje n°39
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Me ha molestado mucho lo que me has dicho y como veo que no me contestas te voy ha decir algunas cosas.
Lo primero no se si para ti apoyar el comunismo significa apoyar un régimen como el que describe Orwell en 1948, pero para mi no. Y si realmente es así me parece que tienes una ideología comunista muy triste, señorito camaradaallende.
Lo segundo no se por qué me tienes que decir "pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas" porque me guste el puñetero libro de 1948 ya que dudo mucho que Dolores Ibárruri apoyara el tipo de régimen que se describe en el libro (y si es así te juro que me lo quito ahora mismo).
En tercer lugar, yo identifico más este régimen del que hablo con el fascismo, ya que había liga Antisex y ese tipo de cosas. Sólo se sabe que se refiere al comunismo por el libro que le dan a Winston Smith cuando supuestamente se va a meter en La Hermandad (bueno por ello y porque el supuesto régimen se llamaba Ingsoc con lo que supongo que querrá referirse a una evolución de la ideología en "socialismo inglés")
Y por último lee bien mis comentarios antes de reprocharme nada ya que he puesto el SUPUESTO totalitarismo, ya que yo no estoy de acuerdo con que el comunismo de la URSS fuera así, y aunque opine que Orwell está equivocado en cuanto a esto no dejo de pensar que es un gran escritor ya que mi madurez me permite aprender de libros aunque tengan una opinión distinta.
Lo primero no se si para ti apoyar el comunismo significa apoyar un régimen como el que describe Orwell en 1948, pero para mi no. Y si realmente es así me parece que tienes una ideología comunista muy triste, señorito camaradaallende.
Lo segundo no se por qué me tienes que decir "pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas" porque me guste el puñetero libro de 1948 ya que dudo mucho que Dolores Ibárruri apoyara el tipo de régimen que se describe en el libro (y si es así te juro que me lo quito ahora mismo).
En tercer lugar, yo identifico más este régimen del que hablo con el fascismo, ya que había liga Antisex y ese tipo de cosas. Sólo se sabe que se refiere al comunismo por el libro que le dan a Winston Smith cuando supuestamente se va a meter en La Hermandad (bueno por ello y porque el supuesto régimen se llamaba Ingsoc con lo que supongo que querrá referirse a una evolución de la ideología en "socialismo inglés")
Y por último lee bien mis comentarios antes de reprocharme nada ya que he puesto el SUPUESTO totalitarismo, ya que yo no estoy de acuerdo con que el comunismo de la URSS fuera así, y aunque opine que Orwell está equivocado en cuanto a esto no dejo de pensar que es un gran escritor ya que mi madurez me permite aprender de libros aunque tengan una opinión distinta.
camaradaallende- Comunista
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- Mensaje n°40
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
La Pasionaria defendía a Stalin, es muy evidente. El PCE por aquel entonces era marxista-leninista y profesaba un apoyo incondicional a Stalin.
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Aquí dice "...sus viejas concepciones 'estalinistas'...". Ya sé que la Wikipedia no es una fuente de información muy fiable, pero en este caso, vale.
Además, no hace falta ver más allá de su famosa cita, que es muy conocida:
"Es necesario extirpar, como se extirpan del campo las plantas dañosas, al trotskismo de las filas proletarias de nuestro país. Es necesario extirparlo y aplastarlo como a fieras rabiosas, porque, si no , nos encontraremos en cada momento decisivo con que no se puede comenzar la ofensiva porque hay que atender a los disturbios que ellos promueven en la retaguardia."
“Mundo Obrero”, en su Edición de la Mañana Para los Frentes, del día 12 de agosto de 1937.
No pretendía ser ofensivo, si es así pido disculpas. Saludos.
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Aquí dice "...sus viejas concepciones 'estalinistas'...". Ya sé que la Wikipedia no es una fuente de información muy fiable, pero en este caso, vale.
Además, no hace falta ver más allá de su famosa cita, que es muy conocida:
"Es necesario extirpar, como se extirpan del campo las plantas dañosas, al trotskismo de las filas proletarias de nuestro país. Es necesario extirparlo y aplastarlo como a fieras rabiosas, porque, si no , nos encontraremos en cada momento decisivo con que no se puede comenzar la ofensiva porque hay que atender a los disturbios que ellos promueven en la retaguardia."
“Mundo Obrero”, en su Edición de la Mañana Para los Frentes, del día 12 de agosto de 1937.
No pretendía ser ofensivo, si es así pido disculpas. Saludos.
Raül- Comunista
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- Mensaje n°41
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Una fabula muy simple, sin ninguna dificultat, para mi es una vision de la URSS, desde el punto de vista trotskista...
Camarada92- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°42
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Camaradas podriais subir el libro, asi yo tambien me lo leeria y daria mi opinion.
camaradaallende- Comunista
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- Mensaje n°43
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Aquí lo tienes, camarada:Camarada92 escribió:Camaradas podriais subir el libro, asi yo tambien me lo leeria y daria mi opinion.
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Maqui- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°44
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Trotskismo en su estado puro.
Camarada92- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°45
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Ingeniosa critica al sistema estalinista de la URSS.
sozialist- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°46
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
pura propaganda rancia y putrefacta trsko-anarcoide.
Camarada Víctor- Moderador de Reserva
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- Mensaje n°47
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Desde luego es el monotema de sus grandes obras: La crítica al estalinismo soviético. El libro como tal no es malo, pero yo que discrepo con esa versión histórica lo noté en todo momento. No obstante es recomendable, para bien o para mal, que se lea. A mí personalmente como ya dije, no me disgustó a excepción de ese pequeño gran detalle.
alguien- Gran camarada
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- Mensaje n°48
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
Me parece una obra infatiloide y de mala calidad, eso sí encubrada y mitificada precisamente por su anticomunismo.
Como curiosidad este libro era lectura obligatoria de secundaria en el instituto donde la cursé hace bastantes años, y recuerdo que a los profesores del departamento de lengua les encantaba poner a parir a Cuba.
Quizás lo que puse en este mensaje explica este tema con mayor detalle, aunque no trate exclusivamente de esta obra:
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De "antiestalinismo" nada, es puro anticomunismo (tampoco veo diferencia entre ambos términos a efectos prácticos y tomando la historia de forma empírica), y además escrita en el contexto de la Segunda Guerra Mundial, lo que dice bastante.
Un saludo.
Como curiosidad este libro era lectura obligatoria de secundaria en el instituto donde la cursé hace bastantes años, y recuerdo que a los profesores del departamento de lengua les encantaba poner a parir a Cuba.
Quizás lo que puse en este mensaje explica este tema con mayor detalle, aunque no trate exclusivamente de esta obra:
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De "antiestalinismo" nada, es puro anticomunismo (tampoco veo diferencia entre ambos términos a efectos prácticos y tomando la historia de forma empírica), y además escrita en el contexto de la Segunda Guerra Mundial, lo que dice bastante.
Un saludo.
Echospace- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°49
Lectura recomendada
Recomiendo leer esta opinión del camarada Albert Escusa, se descubren muchas cosas sobre ese elemento de la reacción con seudónimo George Orwell:
¿Quién fue realmente George Orwell?
Saludos.
¿Quién fue realmente George Orwell?
Saludos.
kerensky99- Camarada
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- Mensaje n°50
Re: Rebelión en la Granja. George Orwell
alguien escribió:Me parece una obra infatiloide y de mala calidad, eso sí encubrada y mitificada precisamente por su anticomunismo.
Como curiosidad este libro era lectura obligatoria de secundaria en el instituto donde la cursé hace bastantes años, y recuerdo que a los profesores del departamento de lengua les encantaba poner a parir a Cuba.
Quizás lo que puse en este mensaje explica este tema con mayor detalle, aunque no trate exclusivamente de esta obra:
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De "antiestalinismo" nada, es puro anticomunismo (tampoco veo diferencia entre ambos términos a efectos prácticos y tomando la historia de forma empírica), y además escrita en el contexto de la Segunda Guerra Mundial, lo que dice bastante.
Un saludo.
Tú última crítica carece totalmente de sentido. Cuando Rebelión en la Granja se esta escribiendo (durante la IIGM) y hace su aparición (1945)la prensa occidental no decía nada negativo sobre la URSS o los comunistas debido a la coyuntura de la Guerra. Fue luego, en los años 50, cuando se comenzó o se re-comenzó con la ola del anticomunismo.
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