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Chavez comunista?¿

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Mensaje por sorge Miér Jun 09, 2010 11:52 am

Bolivar, no Bolivar, estadulho.

Chavez es una esponja lo mismo hace citas de trotsky que hace alianza con el PCV, pero su practica no es trotkista de ninguna de las maneras.

La oligarquia hizo que venezuela se convirtiera en un país monocultivo del petroleo, si no diversifica no vas a poder crear mas empleo, precisamente una de las batallas que han llevado desde el principio el proceso revolucionario.

Tambien se ha buscado formar a las mayorias marginadas no solo para tener un digno empleo sino para que controles los resortes de la economia, la formación de cuadros que lleven adelante el estado en toda su magnitud.
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Mensaje por Estadulho Miér Jun 09, 2010 3:39 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bolivar, no Bolivar, estadulho.

Chavez es una esponja lo mismo hace citas de trotsky que hace alianza con el PCV, pero su practica no es trotkista de ninguna de las maneras.

La oligarquia hizo que venezuela se convirtiera en un país monocultivo del petroleo, si no diversifica no vas a poder crear mas empleo, precisamente una de las batallas que han llevado desde el principio el proceso revolucionario.

Tambien se ha buscado formar a las mayorias marginadas no solo para tener un digno empleo sino para que controles los resortes de la economia, la formación de cuadros que lleven adelante el estado en toda su magnitud.

Estoy de acuerdo con tú comentario, excepto que Bolibar (supongo que querías decir "Bolivar, no Bolibar, estadulho" jejeje)...era su apellido hasta que el transcurrir del tiempo lo fue deteriorando como lo atestiguan documentos antiguos. Por otra parte al ser un apellido de origen vasco dificilmente puede ser con V, ya que simplemente NO existe la V en ese idioma. Un saludo.
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Mensaje por pablo_1972 Mar Jun 22, 2010 2:36 am

Chavez no tiene absolutamente nada de comunista. Pero tampoco creo que sea anticomunista.
Pienso que está haciendo demasiadas concesiones a la burguesía y no sé hasta qué punto eso es peligroso para la "revolución" bolivariana ( y no socialista, ojo ). Como decía alguien acertadamente: "la via pacífica al socialismo es también la vía violenta al fascismo".
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Mensaje por Estadulho Mar Jun 22, 2010 6:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Chavez no tiene absolutamente nada de comunista. Pero tampoco creo que sea anticomunista.
Pienso que está haciendo demasiadas concesiones a la burguesía y no sé hasta qué punto eso es peligroso para la "revolución" bolivariana ( y no socialista, ojo ). Como decía alguien acertadamente: "la via pacífica al socialismo es también la vía violenta al fascismo".

Por fin alguien que no me llama reaccionario por no gustarme Chavez.
No estoy tan seguro de que no sea anticomunista, en cualquier caso sus puyas hacia los "Stalinistaaas que aaandan por ahíiii, diciendo que si eeesto, que si aqueeeello", como él se refiere a los comunistas despectivamente no son del todo amistosas, conste que yo lo considero un cumplido (lo de Stalinista).
Y en cuanto a la sentencia que "alguien dijo", no puedo estar más de acuerdo; nunca el camino que nos marca el sistema opresor nos permitirá construir el socialismo por medios pacíficos, es ilusorio, nunca a ocurrido ni ocurrirá.
Si ha ocurrido sin embargo que el "socialismo domesticado" aderezado de nacionalismos, patriotismos y otras hierbas nos conduzca al social-fascismo, al nazional-socialismo, o en el caso del trotskismo, a la nauseabunda senda del colaboracionismo contrarevolucionario.
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Mensaje por Roland Mar Jun 22, 2010 9:24 pm

¿Pactos con la burguesía? ¿Hay dudas sobre la posición ideológica de Chávez?...

Se nota que los dos últimos foristas no son venezolanos; Acá la burguesía cada día está más violenta al ver que la Revolución Bolivariana les ha mermado sus privilegios de clase.

Chávez no es comunista, no es socialdemócrata; simplemente es socialista.
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Mensaje por Estadulho Miér Jun 23, 2010 12:40 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Pactos con la burguesía? ¿Hay dudas sobre la posición ideológica de Chávez?...

Se nota que los dos últimos foristas no son venezolanos; Acá la burguesía cada día está más violenta al ver que la Revolución Bolivariana les ha mermado sus privilegios de clase.

Chávez no es comunista, no es socialdemócrata; simplemente es socialista.

Reconozco que no sé gran cosa de lo que ocurre en Venezuela. Solo opino sobre lo que pienso de Chavez como persona, pero no de su obra (si es que existe tal obra). Pero si que me gustaría saber que hechos meritorios o reseñables se le pueden atribuir al chavismo, porque todo lo que oigo es que pone comedores sociales, se ocupa en buena medida de los pobres, expropia empresas pagando precios espléndidos a los expropiados, etc. Pero todas esas medidas (paños calientes) son las habituales en las democracias burguesas.

Me gustaría que me dieras tu opinión sobre estas cuestiones:
¿Que es lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana?
¿Que clase de socialismo es el de Chavez? ¿es ecléctico, ambiguo, difuso, etéreo...?
¿Quienes son sus referentes políticos (socialistas)?

P.D. No estoy bromeando, me interesa realmente tu opinión como venezolano.
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Mensaje por Lenin tenía razón. Miér Jun 23, 2010 2:42 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Pactos con la burguesía? ¿Hay dudas sobre la posición ideológica de Chávez?...

Se nota que los dos últimos foristas no son venezolanos; Acá la burguesía cada día está más violenta al ver que la Revolución Bolivariana les ha mermado sus privilegios de clase.

Chávez no es comunista, no es socialdemócrata; simplemente es socialista.

Reconozco que no sé gran cosa de lo que ocurre en Venezuela. Solo opino sobre lo que pienso de Chavez como persona, pero no de su obra (si es que existe tal obra). Pero si que me gustaría saber que hechos meritorios o reseñables se le pueden atribuir al chavismo, porque todo lo que oigo es que pone comedores sociales, se ocupa en buena medida de los pobres, expropia empresas pagando precios espléndidos a los expropiados, etc. Pero todas esas medidas (paños calientes) son las habituales en las democracias burguesas.

Me gustaría que me dieras tu opinión sobre estas cuestiones:
¿Que es lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana?
¿Que clase de socialismo es el de Chavez? ¿es ecléctico, ambiguo, difuso, etéreo...?
¿Quienes son sus referentes políticos (socialistas)?

P.D. No estoy bromeando, me interesa realmente tu opinión como venezolano.

No pasa un día en que no se le expropie algo a la burguesía venezolana, y las expropiaciones son contundentes.
Creer que esas medidas son habituales en la democracia burguesa es sencillamente deformar la realidad venezolana.
Creo que es obvio lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana: el hecho de perder sus negocios y privilegios.
Y al ritmo titánico de Chavéz, y mientras el petróleo siga por las nubes, realmente será posible nacionalizar másivamente, como se esta haciendo ahora.

El socialismo chavista es una concepción sumamente radical de la socialdemocracia, la cúal inevitablemente dará un gran paso fuera del capitalismo.
El socialismo en un país subdesarollado solo puede darse si se poseen recursos naturales muy valorados, y justamente ocurre eso en Venezuela, Bolivia y Ecuador, que poseen una gran industria de hidrocarburos.
En Argentina por ejemplo, su subdesarrolo hace imposible un rápido proceso como el venezolano, ya que Argentina no posee grandes reservas de petróleo que le permitan no depender de las inversiones privadas para seguir creciendo.

Es por eso que el socialismo venezolano tiene mucho sentido ¿porque no nacionalizar a las empresas capitalistas venezolanas, si de todos modos la gran mayoría de nuestros ingresos vienen del petróleo?

¿Porqué Chavéz tendría que tener miramientos con una oligarquía que intentó derrocarlo en el 2002 y no dudariá en asesinarle si tuviese la oportunidad?
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Mensaje por sorge Miér Jun 23, 2010 11:33 am

Engels no descartaba la expropiación con indemnización
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No se trata, en general, de saber si el proletariado, cuando esté en el poder, entrará violentamente en posesión de los instrumentos de producción, de las primeras materias y de los medios de subsistencia, o bien si pagara indemnizaciones inmediatamente en cambio, o rescatará la propiedad mediante un lento reembolso a plazos. Querer responder por anticipado y para todos los casos a tal pregunta, sería fabricar utopías. Y yo dejo a otros esta tarea.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En un llamado amplio a la unidad de todas las fuerzas revolucionaria, Vladimira Moreno precisó: “De esta manera, Comandante Chávez, tenga la plena seguridad que el Partido Comunista estaremos unidos a todas las organizaciones sociales, al Partido socialista Unido y a todas las organizaciones políticas que enarbolemos las banderas de lucha para profundizar, para defender en cualquier estadio el proceso revolucionario venezolano. ‘Sigue siendo el socialismo la esperanza de los pueblos”,
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Mensaje por Estadulho Miér Jun 23, 2010 11:39 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Pactos con la burguesía? ¿Hay dudas sobre la posición ideológica de Chávez?...

Se nota que los dos últimos foristas no son venezolanos; Acá la burguesía cada día está más violenta al ver que la Revolución Bolivariana les ha mermado sus privilegios de clase.

Chávez no es comunista, no es socialdemócrata; simplemente es socialista.

Reconozco que no sé gran cosa de lo que ocurre en Venezuela. Solo opino sobre lo que pienso de Chavez como persona, pero no de su obra (si es que existe tal obra). Pero si que me gustaría saber que hechos meritorios o reseñables se le pueden atribuir al chavismo, porque todo lo que oigo es que pone comedores sociales, se ocupa en buena medida de los pobres, expropia empresas pagando precios espléndidos a los expropiados, etc. Pero todas esas medidas (paños calientes) son las habituales en las democracias burguesas.

Me gustaría que me dieras tu opinión sobre estas cuestiones:
¿Que es lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana?
¿Que clase de socialismo es el de Chavez? ¿es ecléctico, ambiguo, difuso, etéreo...?
¿Quienes son sus referentes políticos (socialistas)?

P.D. No estoy bromeando, me interesa realmente tu opinión como venezolano.

No pasa un día en que no se le expropie algo a la burguesía venezolana, y las expropiaciones son contundentes.
Creer que esas medidas son habituales en la democracia burguesa es sencillamente deformar la realidad venezolana.
Creo que es obvio lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana: el hecho de perder sus negocios y privilegios.
Y al ritmo titánico de Chavéz, y mientras el petróleo siga por las nubes, realmente será posible nacionalizar másivamente, como se esta haciendo ahora.

El socialismo chavista es una concepción sumamente radical de la socialdemocracia, la cúal inevitablemente dará un gran paso fuera del capitalismo.
El socialismo en un país subdesarollado solo puede darse si se poseen recursos naturales muy valorados, y justamente ocurre eso en Venezuela, Bolivia y Ecuador, que poseen una gran industria de hidrocarburos.
En Argentina por ejemplo, su subdesarrolo hace imposible un rápido proceso como el venezolano, ya que Argentina no posee grandes reservas de petróleo que le permitan no depender de las inversiones privadas para seguir creciendo.

Es por eso que el socialismo venezolano tiene mucho sentido ¿porque no nacionalizar a las empresas capitalistas venezolanas, si de todos modos la gran mayoría de nuestros ingresos vienen del petróleo?

¿Porqué Chavéz tendría que tener miramientos con una oligarquía que intentó derrocarlo en el 2002 y no dudariá en asesinarle si tuviese la oportunidad?

Considero que expropiar a la burguesía haciendola más rica no es hacerle mucha pupita que digamos. En algún sitio leí que a la telefónica le pago un precio más que generoso por la "expropiación", ¿negocio por ambas partes? ¿Eso pone nerviosa a la burguesía?
El "socialismo en un país subdesarrollado" se puede dar perfectamente, y de hecho se ha dado en muchos lugares, sobre todo en Ásia, incluso en un país semifeudal como era Mongolia. También se dio en la Bolivia de los años cincuenta siendo el país bien atrasado. También se dio en los "atrasados" países eslavos en el 17 contra todas las previsiones de Marx, que decía que serían los países con un gran desarrollo burgués quienes tirarían del carro.Tampoco estoy de acuerdo en que Argentina sea un país subdesarrollado, desde luego no socialmente y mucho menos comparandolo con Venezuela. En el plano económico-político están como están por las razones que todos sabemos, no por falta de desarrollo ni madurez. Y si tuvieran petroleo posiblemente lo tendrían más "crudo", ya que sufrirían una mayor injerencia imperialista.
Me dices que es un socialdemócrata radical, estoy de acuerdo, socialdemócrata de principio a fin, él lo reconoce también, así que todos de acuerdo.




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Mensaje por Estadulho Miér Jun 23, 2010 11:47 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Engels no descartaba la expropiación con indemnización
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No se trata, en general, de saber si el proletariado, cuando esté en el poder, entrará violentamente en posesión de los instrumentos de producción, de las primeras materias y de los medios de subsistencia, o bien si pagara indemnizaciones inmediatamente en cambio, o rescatará la propiedad mediante un lento reembolso a plazos. Querer responder por anticipado y para todos los casos a tal pregunta, sería fabricar utopías. Y yo dejo a otros esta tarea.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En un llamado amplio a la unidad de todas las fuerzas revolucionaria, Vladimira Moreno precisó: “De esta manera, Comandante Chávez, tenga la plena seguridad que el Partido Comunista estaremos unidos a todas las organizaciones sociales, al Partido socialista Unido y a todas las organizaciones políticas que enarbolemos las banderas de lucha para profundizar, para defender en cualquier estadio el proceso revolucionario venezolano. ‘Sigue siendo el socialismo la esperanza de los pueblos”,

Yo no he criticado la expropiación con indemnización, sino contra la indemnización escandalosa que constituya un pelotazo para el expropiado.
En cuanto a lo que diga una dirigente del PCV tiene el mismo valor que lo que digan cualquier socialdemócrata, marxista revolucionario o trotskista, todos ellos pesebreros.
Lenin tenía razón.
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Mensaje por Lenin tenía razón. Jue Jun 24, 2010 1:40 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
No pasa un día en que no se le expropie algo a la burguesía venezolana, y las expropiaciones son contundentes.
Creer que esas medidas son habituales en la democracia burguesa es sencillamente deformar la realidad venezolana.
Creo que es obvio lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana: el hecho de perder sus negocios y privilegios.
Y al ritmo titánico de Chavéz, y mientras el petróleo siga por las nubes, realmente será posible nacionalizar másivamente, como se esta haciendo ahora.

El socialismo chavista es una concepción sumamente radical de la socialdemocracia, la cúal inevitablemente dará un gran paso fuera del capitalismo.
El socialismo en un país subdesarollado solo puede darse si se poseen recursos naturales muy valorados, y justamente ocurre eso en Venezuela, Bolivia y Ecuador, que poseen una gran industria de hidrocarburos.
En Argentina por ejemplo, su subdesarrolo hace imposible un rápido proceso como el venezolano, ya que Argentina no posee grandes reservas de petróleo que le permitan no depender de las inversiones privadas para seguir creciendo.

Es por eso que el socialismo venezolano tiene mucho sentido ¿porque no nacionalizar a las empresas capitalistas venezolanas, si de todos modos la gran mayoría de nuestros ingresos vienen del petróleo?

¿Porqué Chavéz tendría que tener miramientos con una oligarquía que intentó derrocarlo en el 2002 y no dudariá en asesinarle si tuviese la oportunidad?

Considero que expropiar a la burguesía haciendola más rica no es hacerle mucha pupita que digamos. En algún sitio leí que a la telefónica le pago un precio más que generoso por la "expropiación", ¿negocio por ambas partes? ¿Eso pone nerviosa a la burguesía?
El "socialismo en un país subdesarrollado" se puede dar perfectamente, y de hecho se ha dado en muchos lugares, sobre todo en Ásia, incluso en un país semifeudal como era Mongolia. También se dio en la Bolivia de los años cincuenta siendo el país bien atrasado. También se dio en los "atrasados" países eslavos en el 17 contra todas las previsiones de Marx, que decía que serían los países con un gran desarrollo burgués quienes tirarían del carro.Tampoco estoy de acuerdo en que Argentina sea un país subdesarrollado, desde luego no socialmente y mucho menos comparandolo con Venezuela. En el plano económico-político están como están por las razones que todos sabemos, no por falta de desarrollo ni madurez. Y si tuvieran petroleo posiblemente lo tendrían más "crudo", ya que sufrirían una mayor injerencia imperialista.
Me dices que es un socialdemócrata radical, estoy de acuerdo, socialdemócrata de principio a fin, él lo reconoce también, así que todos de acuerdo.

No veo porqué consideras que expropiar a la burguesía solo la hace más rica, y si lo analízas con detenimiento no tiene sentido.
Lo que puedan recibir en una expropiacíon legal es solo una limosna en comparacíon con los beneficios que esas empresas luego generarian para el Estado y las comunidades.
Y no podemos comparar a Argentina con los países asiáticos de mediados del siglo XX, no porqué el socialismo no pueda desarrollarse en Argentina, sino porqué para implantar un sistema socialista simultáneamente esto no tendriá que alterar el crecimiento.
Si Argentina dejará de crecer la presión pública de trabajadores aburgesados o de clase media no haría posible el desarrollo del socialismo, tarde o temprano regresariamos al capitalismo por la presión interna y externa.
Argentina no es ni económica ni socialmente madura para llevar a cabo la transición al socialismo de forma pacífica, y veo una revolucíon violenta como algo imposible.

Pero coincidimos en que Chavéz no es marxista, y mucho menos leninista.
Chavéz es un socialdemócrata de ala dura.
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Mensaje por Roland Jue Jun 24, 2010 3:32 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Pactos con la burguesía? ¿Hay dudas sobre la posición ideológica de Chávez?...

Se nota que los dos últimos foristas no son venezolanos; Acá la burguesía cada día está más violenta al ver que la Revolución Bolivariana les ha mermado sus privilegios de clase.

Chávez no es comunista, no es socialdemócrata; simplemente es socialista.

Reconozco que no sé gran cosa de lo que ocurre en Venezuela. Solo opino sobre lo que pienso de Chavez como persona, pero no de su obra (si es que existe tal obra). Pero si que me gustaría saber que hechos meritorios o reseñables se le pueden atribuir al chavismo, porque todo lo que oigo es que pone comedores sociales, se ocupa en buena medida de los pobres, expropia empresas pagando precios espléndidos a los expropiados, etc. Pero todas esas medidas (paños calientes) son las habituales en las democracias burguesas.


Me gustaría que me dieras tu opinión sobre estas cuestiones:
¿Que es lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana?
¿Que clase de socialismo es el de Chavez? ¿es ecléctico, ambiguo, difuso, etéreo...?
¿Quienes son sus referentes políticos (socialistas)?

P.D. No estoy bromeando, me interesa realmente tu opinión como venezolano.

La burguesía venezolana está cada día más insegura al ver como sus privilegios de monopolios privados se ven afectados, sobre todo con los miles de millones de dolares que ven perdidos al haber Empresas de Producción Social (EPS), cuyos productos están ganando aprecio en la población.

En cuanto a qué clase de socialismo es el de Chávez; pues déjame decirte que no es un socialismo de Chávez, es un movimiento que ha nacido en el seno de un Estado Burgués y Chávez es solamente el líder. Definitivamente no estamos ante una revolución socialista como la de 1917, pero han habido transformaciones sustancias en 11 años, eso lo palpa un pueblo que ahora está acostumbrado a la autogestión y la participación política (democracia participativa).

No sé con qué fin quieres conocer mis referentes políticos, me imagino que te refieres a mis teóricos. Mis ejes son Marx, Engels, Lenin, Gramsci y Chávez.
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Mensaje por Erazmo Jue Jun 24, 2010 3:38 am

Porquè para ser revolucionario se debe tener el carnet del partido comunista o gritar a todo pulmòn soy comunista.

El Presidente Chàvez encabeza un proceso revolucionario, basado en la gesta libertaria de Simòn Bolìvar.
Asì como la revoluciòn cubana basò su ideario en la gesta libertaria de Josè Martì.

La revoluciòn bolivariana, es inèdita en Venezuela, no precisa recitar como vulgar catecismo las obras de lenin y menos predicar el leninismo. El propio Marx se burlò de los marxistas y lenin de los leninistas, los cultores de la personalidad son por lo general los 1º en desertar de la revoluciòn, el derrotero de la antigua URSS es la muestra.

Lenin señalò "cada pueblo hace su revoluciòn", en eso està Venezuela y ademàs del pueblo venezolano que sigue esa revoluciòn al estilo venezolano, estàn los que desde afuera apoyamos a brazo partido esa gesta y no trepidaremos en estar allì sì la amenaza imperial yanqui se cristaliza.

Los puristas de la revoluciòn que nunca sirven, ni sirvieron para nada que se queden con el pùlpito estèril, los revolucionarios nos quedaremos con la revoluciòn para el pueblo.


Saludos Bolivarianos
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Mensaje por Lenin tenía razón. Jue Jun 24, 2010 4:57 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Porquè para ser revolucionario se debe tener el carnet del partido comunista o gritar a todo pulmòn soy comunista.

El Presidente Chàvez encabeza un proceso revolucionario, basado en la gesta libertaria de Simòn Bolìvar.
Asì como la revoluciòn cubana basò su ideario en la gesta libertaria de Josè Martì.

La revoluciòn bolivariana, es inèdita en Venezuela, no precisa recitar como vulgar catecismo las obras de lenin y menos predicar el leninismo. El propio Marx se burlò de los marxistas y lenin de los leninistas, los cultores de la personalidad son por lo general los 1º en desertar de la revoluciòn, el derrotero de la antigua URSS es la muestra.

Lenin señalò "cada pueblo hace su revoluciòn", en eso està Venezuela y ademàs del pueblo venezolano que sigue esa revoluciòn al estilo venezolano, estàn los que desde afuera apoyamos a brazo partido esa gesta y no trepidaremos en estar allì sì la amenaza imperial yanqui se cristaliza.

Los puristas de la revoluciòn que nunca sirven, ni sirvieron para nada que se queden con el pùlpito estèril, los revolucionarios nos quedaremos con la revoluciòn para el pueblo.


Saludos Bolivarianos

Estas acertado con tu comentaio Erazmo, los que se pasan de puristas se terminan juntando con la derecha.
Cúando hay un gran fenómeno de masas como el de Venezuela uno no puede decir "Chávez no es un revolucionario porque no lo vimos envuelto en la hoz y el martillo y recitando parráfos enteros de Marx"

Además, el proceso bolivariano no solo se da con nacionalizaciones, también se da con una explosión de las cooperativas de trabajadores y una hábil e integradora política exterior.
Se ayuda a pueblos que poseen los suficientes recursos para escapar del capitalismo, y si no los tienen se les apoya con lo que Venezuela pueda brindar.
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Mensaje por Roland Jue Jun 24, 2010 6:29 am

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Mensaje por Roland Jue Jun 24, 2010 6:30 am

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Mensaje por verdadyreconciliacion Jue Jun 24, 2010 6:54 am

muajajja..... disculpenme, pero no me pude aguantar cuando dijo soy marxista,....... y cristiano, y bolivariano, y sandinista, y martinista.

Disculpenme pero si hay una desviacion hacia el dogmatismo, hay una al oportunismo.
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Mensaje por sorge Jue Jun 24, 2010 12:18 pm



Yo no he criticado la expropiación con indemnización, sino contra la indemnización escandalosa que constituya un pelotazo para el expropiado.
En cuanto a lo que diga una dirigente del PCV tiene el mismo valor que lo que digan cualquier socialdemócrata, marxista revolucionario o trotskista, todos ellos pesebreros.

El problema es que la desviación hacia el dogmatismo ha hecho que algunos como Bandera Roja apoyaran al golpe del 2002,la tercera via ultrarevolucionaria tampoco tiene exito: chavismo sin chavez ha fracasado rotundamente, vivir en el limbo ideologico es negar los cambios revolucionarios hasta poder ser un obstaculo.
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Mensaje por Roland Jue Jun 24, 2010 2:47 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:muajajja..... disculpenme, pero no me pude aguantar cuando dijo soy marxista,....... y cristiano, y bolivariano, y sandinista, y martinista.

Disculpenme pero si hay una desviacion hacia el dogmatismo, hay una al oportunismo.
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Mensaje por Estadulho Jue Jun 24, 2010 8:00 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Pactos con la burguesía? ¿Hay dudas sobre la posición ideológica de Chávez?...

Se nota que los dos últimos foristas no son venezolanos; Acá la burguesía cada día está más violenta al ver que la Revolución Bolivariana les ha mermado sus privilegios de clase.

Chávez no es comunista, no es socialdemócrata; simplemente es socialista.

Reconozco que no sé gran cosa de lo que ocurre en Venezuela. Solo opino sobre lo que pienso de Chavez como persona, pero no de su obra (si es que existe tal obra). Pero si que me gustaría saber que hechos meritorios o reseñables se le pueden atribuir al chavismo, porque todo lo que oigo es que pone comedores sociales, se ocupa en buena medida de los pobres, expropia empresas pagando precios espléndidos a los expropiados, etc. Pero todas esas medidas (paños calientes) son las habituales en las democracias burguesas.


Me gustaría que me dieras tu opinión sobre estas cuestiones:
¿Que es lo que pone nerviosa a la burguesía venezolana?
¿Que clase de socialismo es el de Chavez? ¿es ecléctico, ambiguo, difuso, etéreo...?
¿Quienes son sus referentes políticos (socialistas)?

P.D. No estoy bromeando, me interesa realmente tu opinión como venezolano.

La burguesía venezolana está cada día más insegura al ver como sus privilegios de monopolios privados se ven afectados, sobre todo con los miles de millones de dolares que ven perdidos al haber Empresas de Producción Social (EPS), cuyos productos están ganando aprecio en la población.

En cuanto a qué clase de socialismo es el de Chávez; pues déjame decirte que no es un socialismo de Chávez, es un movimiento que ha nacido en el seno de un Estado Burgués y Chávez es solamente el líder. Definitivamente no estamos ante una revolución socialista como la de 1917, pero han habido transformaciones sustancias en 11 años, eso lo palpa un pueblo que ahora está acostumbrado a la autogestión y la participación política (democracia participativa).

No sé con qué fin quieres conocer mis referentes políticos, me imagino que te refieres a mis teóricos. Mis ejes son Marx, Engels, Lenin, Gramsci y Chávez.

Me ha parecido muy clarificadora y coherente tú explicación. Te lo agradezco de veras.
No me refería a tus referentes políticos camarada, sino a los de Chavez, a ti te tutéo, jejeje, son los problemas de hablar distintos idiomas. Salud.
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Mensaje por Estadulho Jue Jun 24, 2010 8:25 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:


Yo no he criticado la expropiación con indemnización, sino contra la indemnización escandalosa que constituya un pelotazo para el expropiado.
En cuanto a lo que diga una dirigente del PCV tiene el mismo valor que lo que digan cualquier socialdemócrata, marxista revolucionario o trotskista, todos ellos pesebreros.

El problema es que la desviación hacia el dogmatismo ha hecho que algunos como Bandera Roja apoyaran al golpe del 2002,la tercera via ultrarevolucionaria tampoco tiene exito: chavismo sin chavez ha fracasado rotundamente, vivir en el limbo ideologico es negar los cambios revolucionarios hasta poder ser un obstaculo.

Soy tan dogmático, Sorge que hace más de treinta años que NO pertenezco a partido alguno, ni a ninguna otra organización. Mucho menos simpatizo con Bandera Roja, ni con Chavez. Simpatizo como tú con un partido político en cuyo foro coincidimos, además de con otras formaciones políticas marginales, pero nada más. Si quisiera ser un obstáculo de algo militaría activamente en política. Yo a ti no te he prejuzgado, así que respeto, s'il te plaît. Mad
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Mensaje por DP9M Jue Jun 24, 2010 9:07 pm

Pues a mi me cae bien Chavez, el tiempo dira. Por lo menos le temgo mas estima que a cualquiera de la elite politica Española, ajjaaj.

El ultimo video buenisimo.


------------------------------
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Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.

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Mensaje por Estadulho Jue Jun 24, 2010 9:17 pm

SS-18 escribió:Pues a mi me cae bien Chavez, el tiempo dira. Por lo menos le temgo mas estima que a cualquiera de la elite politica Española, ajjaaj.

El ultimo video buenisimo.

No simpatizo con su extraña y abstracta línea política, pero como persona me encanta ¡es un golfo simpático!
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Mensaje por Estadulho Vie Jun 25, 2010 6:06 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

No lo había visto antes, ¡¡¡acojonaaaanteeeee!!!!!!
¡Asumo el marxismoooo!!! (Trotskiii teniiiiiaaaa rasooooonnn, vaaaamonoooss cooon Troooootski!!!!)
Ecleptico, oh siiii, ahí caben todos, si señor con dos cojones. "En el reino de Dios en la tierra, con Marti, con Bolibar", con jesucristo gonzalez y con quien haga falta, ¡faltaría más! ¡Viva el bajerío carajoooo!
(Me he despachado a gustito, ahora me podéis lapidar, me lo merezco).
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Mensaje por Roland Vie Jun 25, 2010 6:40 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

No lo había visto antes, ¡¡¡acojonaaaanteeeee!!!!!!
¡Asumo el marxismoooo!!! (Trotskiii teniiiiiaaaa rasooooonnn, vaaaamonoooss cooon Troooootski!!!!)
Ecleptico, oh siiii, ahí caben todos, si señor con dos cojones. "En el reino de Dios en la tierra, con Marti, con Bolibar", con jesucristo gonzalez y con quien haga falta, ¡faltaría más! ¡Viva el bajerío carajoooo!
(Me he despachado a gustito, ahora me podéis lapidar, me lo merezco).

Camarada, quisiera que fueras más claro y directo en tu apreciación.

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